{"id":14279,"url":"\/distributions\/14279\/click?bit=1&hash=4408d97a995353c62a7353088166cda4ded361bf29df096e086ea0bbb9c1b2fc","title":"\u0427\u0442\u043e \u0432\u044b\u0431\u0435\u0440\u0435\u0442\u0435: \u0432\u044b\u0435\u0445\u0430\u0442\u044c \u043f\u043e\u0437\u0436\u0435 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u0430\u0435\u0445\u0430\u0442\u044c \u0440\u0430\u043d\u044c\u0448\u0435?","buttonText":"","imageUuid":""}

«Научим всему с нуля»: как устроено обучение в IT-компаниях

Сейчас многие стремятся получить профессию в IT и идут к ней разными способами. Прежде чем получить первую полноценную работу тестировщиком, я прошел через несколько компаний, которые обещали «всему научить с нуля». Хочу на своем опыте рассказать, как отличить хорошее обучение от плохого и не потратить время зря.

Привет! Меня зовут Денис, и сейчас я работаю тестировщиком в компании Distillery, которая разрабатывает мобильные и веб-приложения. Я попал сюда почти год назад после долгих (и в большинстве своем неудачных) попыток найти свое место в IT, пройдя обучающие курсы в компании.

Мой опыт с курсами и стажировками

В университете в Таганроге я учился на разработчика: сначала все шло неплохо, но свободная студенческая жизнь меня подкосила, и в итоге меня отчислили. Поскольку опыта в IT у меня не было, я долго работал не по профессии — но идея попасть в разработку не покидала, и я периодически двигался в этом направлении. Например, я стажировался в одной из местных IT-компаний, в которой предлагали обучение с возможностью трудоустройства. Они не требовали профильных знаний и обещали всему научить.

Стажировка оказалась полноценной по занятости (5 дней в неделю с 9 до 18) и неоплачиваемой. Я рассчитывал погрузиться в новую специальность и оставил оплачиваемую работу ради этой возможности, но обещанного обучения не случилось: я приходил, делал какие-то небольшие задачи, укладывался в сроки, но навыки не усваивались, потому что к очередному дедлайну уже нужно было изучить новую тему — знания не успевали укладываться в голове. Каждый этап стажировки заканчивался экзаменами, и после четвертого мне вежливо отказали в дальнейшем обучении, сказав «Ну, ты главное не бросай». Но мысли об IT-сфере все-таки пришлось оставить: сидеть без зарплаты накладно.

Снова к IT я пришел, когда начался карантин: я вернулся к самообразованию, прошел онлайн-курсы. В начале 2021 года я по совету друга пошел на курсы тестировщика в компании Distillery. Здесь тоже никто не гарантировал трудоустройство после обучения, но я все же решил попробовать. С февраля по апрель я прошел обучение, а в мае меня все-таки взяли как начинающего специалиста посмотреть, как я буду справляться с реальными задачами. Я стал работать под началом более опытного тестировщика над американским проектом — платформой, которая позволяет через один сервис управлять всеми подключенными социальными сетями. Но через месяц моя наставница ушла из компании, и проект достался мне (сперва в формате испытательного срока). Так что больше полугода я работаю самостоятельно.

Как выглядит хорошее обучение в компании

В Distillery, где я потом остался работать, курсы тестировщиков состояли из двух занятий в неделю в течение двух месяцев. Обучение вел глава QA-департамента или его коллеги по лекциям и презентациям, которые они сами и подготовили. Курсы состояли из введения в работу тестировщика, теории, практических задач и каких-то дополнительных навыков (например, нам советовали на будущее, как проходить собеседования в компаниях).

Если сравнивать разные стажировки, на которых я был, могу сказать: очень важно, чтобы преподаватели уделяли вам время и давали обратную связь. Курсы не заменяют самообразование, но должны дополнять его. Мне кажется, что хорошее образование внутри компании — то, которое помогает вам самостоятельно учиться. Сейчас практически любую информацию можно найти в интернете, но придется потратить много времени, чтобы продраться через все лишнее и почерпнуть нужное. Хорошо, если наставники готовы дать полезные материалы (теорию, практические задачи) — это сильно сэкономит ваше время.

Как распознать плохое обучение

Сейчас много компаний предлагают обучить всему с нуля, нужно только пройти их бесплатную стажировку длиной в неделю/месяц/два месяца. Люди, которые откликаются на такие предложения, оказываются в уязвимом положении, потому что никто не дает им гарантий трудоустройства (это нормально, если все заранее в курсе) и при этом чувствуют себя обязанными.

Из своего опыта и опыта знакомых у меня сложилось впечатление, что IT-компании часто набирают в обучение сразу много людей, чтобы найти среди них редких самородков, которых и учить толком не нужно — достаточно немного натаскать и сразу нанять. При этом нанимают их на невысокую должность с минимальным окладом под предлогом, что в их обучение вложили ресурсы. Все остальные участники по сути просто тратят время.

Для себя я определил, что стоит насторожиться, если:

  • Наставник не вовлечен в ваше обучение. Понятно, что у преподавателя есть свои дела в компании, но если он занимается стажерами по остаточному принципу, вряд ли для участников процесса будет польза. Если наставник готов только дать задачу и потом проверить результат, ничего не объясняя, возможно вам будет проще учиться самостоятельно.
  • Вам дают необработанную информацию. Польза от взаимодействия с компанией в том, что вам могут дать нужные знания без воды. Если в вас просто кидаются ссылками на открытые данные, с которыми вам нужно разбираться самим, это тоже не слишком эффективно.
  • Обучение в большой группе и слишком длинное. Если компания набирает 50 человек на два месяца, скорее всего это та самая история, когда курсы создаются ради поиска «дешевой рабочей силы». По моему опыту в таких группах вряд ли получится прокачаться эффективнее, чем при самостоятельном обучении.

Напоследок

Вопрос «Как войти в IT?» актуальный, поэтому хочу дать несколько советов. Кому-то этот список может показаться банальным, но он может быть полезным тем, кто (как и я) не оказался в разработке сразу после универа:

  • Возраст — не помеха для обучения новому. Знаю, что для многих это камень преткновения, но я свою первую работу в IT получил в 31 год.
  • Не бросайте основную работу ради призрачной надежды на попадание в технологическую сферу. Совмещайте. Таких желающих на одно вакантное место много — не факт, что именно вы тот самый счастливчик.
  • Регулярно уделяйте время обучению и самообразованию. Важна именно регулярность: стоит заниматься каждый день, хотя бы по полчаса. Главное — не дать мозгу закиснуть и смотреть за трендами, потому что IT развивается быстро.
  • Не отчаивайтесь, когда чего-то не знаете. На начальных этапах это нормально: лучше принять этот факт и спокойно пытаться разобраться в непонятном (в том числе самостоятельно).
  • Будьте готовы, что путь может занять много времени. Как невозможно привести себя в форму «к лету», выучить английский «за час», так невозможно попасть в IT «за месяц».
  • Не опускайте руки после неудач (они точно будут). Ставьте конкретную цель без сроков и дробите её на маленькие, чтобы чаще получать удовольствие от достижения результатов.

Будет интересно почитать про ваши впечатления от такого обучения, если вы с ним сталкивались, и про отношение к неоплачиваемым стажировкам.

0
251 комментарий
Написать комментарий...
Sam Beckett

Никого не хочу обидеть, но лично мое наблюдение, что вот эти "вайтишники" - главная боль индустрии сегодня. Мы периодически хантим людей на начальные позиции разрабов, и вот я на этих вайтишников вдоволь насмотрелся.
Я не могу сказать что все плохи, но тенденция ужасающая.

Ответить
Развернуть ветку
Gleb Kudryavtcev

Головная боль - отсутствие кадров, нужных бизнесу, а не наличие переквалифицирующихся людей. Вы работаете с ними не от хорошей жизни, а потому что не можете найти более квалифицированных на эти деньги.

Да, не все из них способны эффективно работать, но даже часть из них, пришедшая в профессию, это лучше, чем если их нет вообще.

Ответить
Развернуть ветку
117 комментариев
Владимир Романенко

судя по вашему комменту, единственный выход из ситуации - это перестать людям думать, пытаться и надеяться на что-либо, так как у ВАС времени нет. ну не занимайтесь вы этой работой, если она вам противна, или, как уже подсказывали, оптимизируйте процесс. не нравятся вайтишники, нанимайте сениоров и платите им 250+
Но Вы же хотите джун/миддл + с порога найти за 30тыс рублей: и рыбку съесть и на пароходе покататься так сказать.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
22 комментария
Влад Бабаев

Прочитал комментарий, но так и не понял о ком речь

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
S M

Здравствуйте, а можно узнать чем отличается вайтишник от айтишника? Если не брать желание денег и смузи а просто рассматривать человека который изучает какие то курсы и что то клепает что то читает но не учится в профильном вузе, ему за 30, он вайтишник?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Stas Degero

А мне очень нравятся настоящие инженеры с пелёнок, которые своим ЧСВ сдерживают падение небосвода.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Першин

Берите у нас ребят после нашего веб-продакшна если вам нужны тольковые джуниор-фронтендеры и верстальщики, можем и после акселератора отдавать тех ребят, которых мы уже сами готовы на коммерческие заказы выводить. За подбор первых возьмём небольшую плату, подбор вторых бесплатно.

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Если честно, я удивляюсь таким людям, как автор данной статьи.

Вас же отчислили?? Но при этом вы учите других жить. Вы считаете это нормальным??

Для всех хочу пояснить следующее. Чтобы ВАС отчислили в современных условиях из ВУЗа, нужно быть просто полным дном и не делать вообще ничего. Не ходить на занятия, не выполнять работу.

Я вам говорю как человек, проработавший в высшей школе десяток лет.

С целью сохранения бюджетов, тащат ДАЖЕ самые последние тупые куски го#на. + Сейчас есть возможность сдать экзамены за N семестров назад.

Как можно в этих РАЙСКИХ условиях умудриться быть отчисленным??

И меня удивляет, что ТАКИЕ люди передают свой опыт.

Я бы таких людей вообще на работу в ИТ не брал. Если сотрудник, даже не способен освоить на уровне бакалавриата примитивный вузовский курс, то на что он вообще способен?? Какие высокие технологии?? Конкуренция??

Ах, да. Я ещё забыл сказать. Что ведь и программа по разным причинам упрощается и сокращается. Тупо делается для дегенер##ов, чтобы "сливки общества", которые вышли из школы могли хоть что-то освоить и решать вопросы, хотя бы на примитивном уровне.

И на мой взгляд, вообще нет никакого смысла рассматривать и верить адекватности вот таких вот статей. Вообще не стоит принимать их во внимание.

И что самое главное. Человек не понимает где эту статью написал. Где и для кого.

Ответить
Развернуть ветку
Чайка О.

"Я вам говорю как человек, проработавший в высшей школе десяток лет."
"тащат ДАЖЕ самые последние тупые куски го#на"
"программа по разным причинам упрощается и сокращается. Тупо делается для дегенер##ов"

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Влад Бабаев
Для всех хочу пояснить следующее. Чтобы ВАС отчислили в современных условиях из ВУЗа, нужно быть просто полным дном и не делать вообще ничего. Не ходить на занятия, не выполнять работу.

Не знаю как у вас, а у меня в институте с радиотехнического факультета отлетали только так. Да, чуваки болт ложили на учебу, но с ними и разговор был короткий. Возможно, в вашем инсте как раз для таких "тупых кусков го#на" созданы идеальные условия.

Я бы таких людей вообще на работу в ИТ не брал. Если сотрудник, даже не способен освоить на уровне бакалавриата примитивный вузовский курс, то на что он вообще способен?? Какие высокие технологии?? Конкуренция??

Не способен? Или не захотел? Где связь между тем, что студент забил на говновуз, и тем, что он не спобосен к обучению? А если парень поступил в шарагу и на нее забил? Он то вообще получается курс среднего образования не осилил...

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Сергей Никитин

Смысл туда вообще поступать какой если в любом случае при работе в найме зарплата считается от объема выполненных работ наемным работником?

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alexandr Time

Как по мне, достаточно найти видео на ютубе где делают какой-то проект с нуля и повторить все действия 1 в 1, это даст вам очень многое. Ну и научится можно только через практику, делайте личные проекты. Ставьте мейктайм, выделите 50 часов и сделаете это время.

Ответить
Развернуть ветку
Рандомный Рандом

Ни в коем случае так делать нельзя! Нужно именно придумывать свою идею и искать способы ее реализации - это гораздо больше похоже на работу. Однажды общался с человеком который учился по видеоуроками - это трешак, все знает, все понимает (на уровне стажера/джуна конечно же), но сам сделать ничего не может.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Дмитрий Милюков

Очень хороший и недооцененный способ. Еще через месяц попробовать повторить уже самому с нуля без ютуба.

Ответить
Развернуть ветку
Ленин-гриб

Учился по ютубу делать сайты, приложухи, телеграм-ботов и сразу продавал (в этом у меня особые умения). Первые продукты были с косяками, но терпимыми (заказчик терпел пока я их допиливал).

"Теперь не шалю, никого не трогаю, починяю примус" — пилю по-тихому проектики для себя.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Никитин

Почему нужно учиться делая свои, а не скупая проекты на Телдери как учит Роман Пузат?

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Попова

Какой-то бред. Как это фактически работая на стажировке вы ничего не могли усвоить? Через практику как раз и идёт самое быстрое освоение. Если в конторе увидят и поймут, что вы можете делать работу, вас никогда и никуда не отпустят, а продолжат нагружать ею, постепенно наращивая сложность. Просто видимо вы не справлялись или в принципе не способны предпринимать какие-то действия самостоятельно без инструкций.

Ответить
Развернуть ветку
Anna Kozhevina

Уже лет 10 в Сибирикс проводим стажировки. Оплачиваемые. И только очные – чтобы была живая коммуникация с наставником. Понаступали на все грабли и теперь на стажировку берем только студентов. Обычно стажировки недостаточно, чтобы научить с нуля, но можно доучить, если есть базовые навыки. Как раз вариант для студентов старших курсов.

Ну и успешно проходят стажировку не все, несмотря на предварительные собеседования. Доля зависит от направления, успешнее всего – программисты. Предлагать взрослому человеку бросить работу ради стажировки с невысокой оплатой и призрачными перспективами – не правильно.

Если человек уже не студент, и хочет начать карьеру в IT, тут либо учиться в свободное от работы время, а потом идти на стартовую позицию (не стажировку). Либо начать с позиции тестировщика. Для ручного тестирования каких-то сложных навыков не надо. За первый месяц работы реально на практике изучить большую часть нюансов.

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Вы прав только в части ведения примитивных разработок. Типо сайтов, которые разрабатывает ваша компания.

Есть огромное количество разработок на СТЫКЕ наук. Энергетика и ИТ, машиностроение и ИТ, биология и ИТ.

Вот взять технологию клеточного программирования.

Как вы можете создать ИТ продукт взяв на работу студентов??

Такие и любые другие сложные продукты на стыке наук могут создавать ТОЛЬКО люди имеющие множественное понимание или квалификацию в разных направлениях и на стыке наук.

И это касается любых областей.

Таким образом, ваш опыт это узкий опыт, который радикально неверно растягивать на все области.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Сергей Никитин
Если человек уже не студент, и хочет начать карьеру в IT, тут либо учиться в свободное от работы время, а потом идти на стартовую позицию

Почему не создавать свою студию/агентство или у вас есть какая-то монополия на интернет?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
S M

Как к вам попасть на стажировку взрослому? Небольшая зарплата не пугает, призрачные перспективы тоже, хочется приобрести опыт и навыки на реальных кейсах

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Павленко

<<В университете в Таганроге я учился на разработчика: сначала все шло неплохо, но свободная студенческая жизнь меня подкосила, и в итоге меня отчислили.>>

Денис, если вы вы итоге взяли себя в руки и поняли, что с наскока в ИТ не войти, если вы призываете всех уделять образованию настойчивое и регулярное внимание, могу только поздравить вас ))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Дмитрий Милюков

типа гарантирует трудоустройство= А чем гарантирует?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Харламов

"Мамой клианус, бират, паступш на работ"

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Павленко

да ничем... словесное обещание, которое даже в контракте не написано

Ответить
Развернуть ветку
Влад Бабаев

Не знаю, как у вас, но у меня история была прямо противоположная. Пока я не остался без работы (не IT) и не начал вот такую фулл-тайм стажировку, с программированием у меня не срасталось.

Пробовал совмещать с основной работой, но видел, что результаты идут медленно, не понимал, в правильном ли направлении двигаюсь. Ну и в итоге забивал. И так два раза.

А вот когда ситуация стала остро... Работы нет, денег нет, и нужно любой ценой пройти стажировку - вот тогда у меня задница разгорелась настолько, что я эту стажировку пролетел в экспресс режиме)

Ответить
Развернуть ветку
RomanistHere

в этом и суть (которую очень мало кто понимает), лучше искать себя, чем повторять опыт других челов (или в худшем случае, просто его читать в надежде что когда-то повторишь)

Ответить
Развернуть ветку
Iren Anikushina

Спасибо за статью, это прям моя боль! Сейчас учусь в Geekbrains на аналитика - сложный и долгий курс, особенно для гуманитария)) Конечно, GB типа гарантирует трудоустройство, но я не хочу быть единорогом, который скачет по радуге (сказки), и уже сейчас мониторю рынок труда. Хорошо отдаю себе отчёт, что после курса, на котором обещают сделать из меня сразу миддла (снова сказки), я в лучшем случае - джун ибо опыт, который мы получаем при выполнении курсовых проектов, - ни о чём. Стажировки смотрю в первую очередь и часто сомневаюсь, реально ли после них попасть в компанию на постоянную работу. Ваш положительный хоть и тернистый опыт, безусловно, мотивирует)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Sergiy Govyadinskii

Молодец! Адекватно мысли значит сеньором будешь)!

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Frolov

Учитывая ваш опыт перехода в IT, хотелось бы поподробнее узнать ваш опыт, как неудачный, так и хороший по переходу в IT (как я понял, у вас это заняло около 10 лет). Интересует конкретика - как искали компании для стажировок, как удавалось совмещать с работой и тд.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Strizhakov
Автор

Проходил несколько таких стажировок-обучений, которые искал сам или по совету друзей. Когда они требуют большой занятости, совмещать с работой не получается, к сожалению. И даже если занятость неполная, её тяжело согласовать со своим работодателем. Поэтому часто приходится оставлять работу и отправляться в «свободное плавание», хотя компании не обещают устроить после стажировки/обучения
Студентам или недавним выпускникам это, конечно, куда легче

Ответить
Развернуть ветку
Иннокентий Фефилов

Всё больше людей идут в айти ради денег. Это нормально, но не привычно.
Здесь непривычно много людей, которые удовлетворили свои базовые потребности и бегают за интересными задачами и проектами, а не деньгами.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Galchenko

Серьезно? Сами то в это верите?

Ответить
Развернуть ветку
Хуан Перейра

Очередная заангажированная статья

Ответить
Развернуть ветку
Якун Банин

Кто очень захочет - тот обязательно справится с входом в айти, жаль что большинство людей пытаются войти в айти услыщав о больших зарплатах, н оне понимают что для этого надо много и усердно работают

Ответить
Развернуть ветку
Денис Харламов

Для меня вообще смешно утверждение "Войи в айти", особенно с пощью курсов, сам в своё время был стажёром и младшим сотрудником, потом освоился и до 30 лет совершенно спокойно уже руководил небольшой командой, но, я шёл стандартным путём, с профильным образованием и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Антонов

В ITсфере не будет проблем, если не будет завышенных ожиданий.
Забудьте про Феррари, Калифорнию и Илона Маска.
Ищите просто работу. А там уже как пойдет...

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Воловцев

Интересная статья и полезные советы "Напоследок", сам уверен, что многое зависит от специалиста наставника.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Патрушев

у меня много знакомых играют сейчас в ''вайти в айти''(((

Ответить
Развернуть ветку
Марина Федорова

С учетом того, что зарплаты у разработчиков за прошлый год выросли практически в два раза – это как минимум интересно.

Ответить
Развернуть ветку
Саша Антипов

Заголовок уже дал понять что учебы будет мало!

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Любимов

Беспощадный СММ

Ответить
Развернуть ветку
&#13_ &#13

по комментариям хоть отдельно статью пиши:

«так как всё таки войти в IT ?»

Ответить
Развернуть ветку
Алиса Назарова

Благодарю за статью)

Ответить
Развернуть ветку
Roman Galchenko

Не спешите! Тут не за что благодарить

Ответить
Развернуть ветку
Herman

А если смотреть правде в глаза, в текущих реалиях.
Какие компании готовы взять на обучение ит специалиста с опытом, но у которого нет определенных навыков и начальный английский ?
Ответ: никто, потому что всем уже нужен готовый сотрудник, чтобы все все умел и обладал 10+ лет опытом работы.
Печальная реальность.

Ответить
Развернуть ветку
Dima

Текст без картинок - это боль. Нужно больше инфографики и меньше текста.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Galchenko

Очередная статья про то как грузчик стал писать алгоритмы нейросетей после двух недельных курсов.

Сударь! Вы просто убиваете рынок труда программистов! Остановитесь! Идите работать на завод! Стране нужны руки на производстве! Кривых рук в ИТ уже порядком.

Ответить
Развернуть ветку
248 комментариев
Раскрывать всегда