{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

Тратить десятки тысяч на устаревшие назначения и всё равно болеть: разберёмся, так ли дорога доказательная медицина

Если коротко: врачи, которые опираются на науку, а не устаревшие учебники и мнение старших коллег, экономят время и нервы пациентов. Плюс приводим сравнение стоимости бесполезных препаратов против работающих.

Это я — Екатерина Очаковская. Возможно мы с вами уже знакомы

Привет! С вами детский реаниматолог и основатель педиатрической клиники «Наше время» Екатерина Очаковская. Я часто слышу мнение, что в клиниках доказательной медицины дорого. Стоимость приёма у доказательных врачей действительно в среднем на 30–50% выше, чем у остальных. Но после осмотра у такого врача пациент не переплачивает за анализы и обследования «на всякий случай», не покупает дорогие препараты-пустышки и получает помощь уже на первом приёме. Поэтому в итоге доказательный врач экономит время и деньги пациентам. Объясняю, почему так происходит.

Небольшой дисклеймер: в этой статье я разберу несколько медицинских кейсов и объясню, почему некоторые назначения устарели. Не стоит использовать эту информацию для самолечения. Если вас что-то беспокоит, обратитесь к врачу.

Доказательный врач опирается на науку и исследования, а не только на свой опыт

Среднестатистический врач получает основную часть знаний в мединституте. Затем он устраивается на работу и перенимает опыт у старших коллег. Дежурства или работа на участке занимают большую часть жизни, на самообразование времени не остаётся.

Учёные проводят новые исследования, фармкомпании выводят на рынок новые препараты, а врач продолжает назначать лечение, которому его научили в студенческие годы. Иногда маркетологи фармкомпаний знакомят его с новыми препаратами. Но чтобы изучить исследования об их эффективности, нужно потратить время, в некоторых случаях придётся оплатить доступ к информационным ресурсам.

Кроме того, все международные научные работы написаны на английском языке. Не каждый врач знает язык, обладает временем и финансовой возможностью.

Врач, который следует принципам доказательной медицины, постоянно следит за научными исследованиями в своей сфере. Благодаря регулярному обновлению знаний он отказывается от устаревших методов лечения. Поэтому такой врач не будет назначать лечение, только потому что его так научили в университете или потому, что препарат широко распиарен.

Приведу пример. Такая группа препаратов, как интерфероны, создана для лечения тяжёлых патологий вроде гепатита С или онкологии. Это серьёзные препараты, которые могут вызывать значительные побочные эффекты, например, аутоиммунные поражения щитовидной железы, сердца, почек и других органов.

В низкой дозировке это действующее вещество используют как противовирусный препарат при ОРВИ или гриппе. Интерфероны даже присутствуют в клинических рекомендациях Минздрава при лечении ОРВИ у детей. Но нет доказательств эффективности интерферонов при лечении респираторных вирусных инфекций или гриппа.

Я не знаю, почему врачи продолжают назначать эти препараты. Возможно, у них нет времени изучать клинические испытания и новые исследования. А фармкомпании активно этим пользуются и рекламируют врачам свою новую продукцию.

Иногда назначение «фуфломицинов» инициируют сами родители. Они не готовы просто ждать и отпаивать ребёнка тёплым питьём. Поэтому когда врач не назначил препараты от ОРВИ, они оставляют на него жалобы. При этом не осложненнные ОРВИ вообще не требуют специального лечения: только снятия симптомов.

Поэтому покупка разных вариаций интерферонов в этом случае — деньги на ветер.

Детям часто назначают свечи Виферон, которые позиционируются как противовирусный препарат с иммуномодулирующим действием, но не обладают этим эффектом

Расскажу о распространённом кейсе в практике врачей.

У детей до 6 лет часто случается несколько эпизодов ОРВИ подряд. Родителям кажется, что это одна и та же затянувшаяся на пару месяцев болезнь. Они обращаются к педиатру, а тот назначает множество обследований, хотя в большинстве случаев достаточно осмотра по показаниям.

В зависимости от симптомов врач назначает лечение. При затяжном насморке сопли становятся зелёными. Это не обязательно означает, что они гнойные. Примерно на третий день заболевания в борьбу с инфекцией вступают клетки иммунной системы — лейкоциты. Они выделяют фермент под названием пероксидаза. Он убивает бактерии и окрашивает слизь в зелёный цвет. Это нормальный процесс, который говорит о том, что иммунитет борется с инфекцией.

Насморк лечится с помощью промывания носа солевым раствором. Никакого дополнительного лечения не требуется.

Однако врачи, не придерживающиеся принципов доказательной медицины, назначают огромное количество ненужных препаратов:

  • Системные антибиотики. Одни из самых часто назначаемых — «Азитромицин» и «Амоксициллин». Начнём с того, что антибиотики вообще не работают против вирусной инфекции. Но врач может назначить антибиотик для подстраховки: чтобы инфекция «не перетекла в бактериальную». Но это неоправданная нагрузка на организм. Антибиотик нужен только при подтверждённой бактериальной инфекции. Если принимать его без показаний, может развиться антибиотикорезистентность — антибиотик перестанет воздействовать на бактерии. Антибиотикорезистентность — серьёзная угроза национальной безопасности и лично каждого пациента.
  • Местные антибиотики. Из-за низкой концентрации действующего вещества местные антибиотики, например, «Полидекса», неэффективны. Исключение — препараты от наружного отита.

Ещё одна странная практика — капать в нос глазные капли с антибиотиком, например, «Вигамокс», «Тобрекс» или противомикробное — «Альбуцид». Нос и глаза — разные органы, и препарат действует в них не аналогично.

Действующее вещество «Альбуцида» — сульфацил натрия — эффективно против бактерий во влажной среде глазного яблока. Попадая в нос, препарат не успевает раствориться и подействовать, он моментально оказывается в глотке, а потом в пищеводе.

Также при боли в горле часто назначают «Граммидин». Его главный компонент — антибиотик, который неэффективен против вирусных заболеваний. Приём «Граммидина» и других пастилок и спреев от боли в горле может быть оправдан для снятия дискомфорта, но не для ускорения выздоровления.

  • Противовирусные средства, к примеру, «Цитовир-3» или «Гриппферон». Противовирусных, которые борются со всем разнообразием ОРВИ, не существует. В медицине используются только точечные противовирусные препараты, например, «Ацикловир» при герпесе. Распространённый же «Цитовир-3» вообще не имеет упоминания об исследованиях на эффективность в авторитетных источниках: мы не можем быть уверены, как он работает и работает ли вообще. А действующее вещество популярного «Гриппферона» — интерферон альфа-2b — используется при лечении гепатита C и фолликулярной лимфомы: в авторитетных источниках нет исследований о лечении гриппа интерфероном альфа-2b.
  • Антигистаминные препараты для снятия заложенности носа. Работают, только если отёк вызван аллергией. При этом одной таблетки недостаточно: эффект наступает при комплексной терапии.
  • Антисептики — «Хлоргексидин» или «Мирамистин» для полоскания горла. Проблема в том, что безопасность и эффективность одного и другого препарата при лечении больного горла никто не проверял. Антисептики используют для обработки ран, а борются ли они с бактериями в горле — неизвестно.

Посчитаем, в какую сумму обойдётся визит в аптеку после назначения ненужных при ОРВИ препаратов:

  • Системный антибиотик «Сумамед»: 200 мг/5 мл, порошок для приготовления суспензии — 562 руб.
  • Местный антибиотик: спрей «Полидекса» — 535 руб.
  • Таблетки для рассасывания «Граммидин» — 394 руб.
  • Противовирусный препарат «Цитовир-3»: сироп — 336 руб.
  • Антигистаминный препарат «Зиртек»: капли — 192 руб.
  • Антисептик «Мирамистин»: раствор 150 мл — 533 руб.

Итого: 2552 руб.

Аптечка пациента клиники доказательной медицины обойдётся дешевле:

  • Соляной раствор для промывания носа: можно сделать самостоятельно, используя обычную соль. Также можно купить готовый раствор для инъекций «Натрия хлорид» (30 руб.) или средства, подающие раствор под давлением, к примеру, спрей «Аква Марис» за 260 руб.
  • «Ибупрофен» при выраженной боли в горле — 180 руб. При умеренной боли достаточно тёплого питья или мороженого — кому что больше подойдёт.

Итого: 440 руб.

Отдельная статья расходов — анализы и исследования. Она значительно дороже покупки лекарств.

В клиниках доказательной медицины в первичный приём отоларинголога входит осмотр эндоскопом — трубкой с камерой.

Эндоскоп позволяет разглядеть все внутренние органы, увеличив изображение в десятки раз

Как правило, осмотра с помощью эндоскопа и опроса пациента достаточно для постановки диагноза. Если у врача есть подозрение на бактериальную инфекцию, он назначает посев на бета-гемолитический стрептококк группы А.

Врачи, не следующие принципам доказательной медицины, часто назначают анализы на всякий случай. Например, на вирус Эпштейна-Барра, герпеса, на цитомегаловирусную инфекцию. Каждый такой анализ стоит от 500 до 1800 руб. А в среднем выходит около 8000 руб.

Но назначение таких анализов оправдано только при типичной клинической картине заболевания. К примеру, вирус Эпштейн-Барра сопровождается затруднением носового дыхания без соплей, увеличением лимфоузлов и миндалин, высокой температурой, симптомами интоксикации. Если всех этих симптомов нет, то и анализ на вирус не нужен: он ничего не покажет.

В этом и заключается суть доказательной медицины: опираться на данные исследований и использовать методы, которые оправданы и целесообразны в конкретной ситуации. Врач не должен полагаться только на собственный опыт, данные из устаревших учебников и мнение коллег. Доказательная медицина собирает информацию из большого числа источников. Поэтому выборка пациентов одного районного врача нерелевантна, чтобы делать выводы об эффективности лечения всей популяции.

Тратит на обучение много времени и денег

В медицине информация быстро устаревает. Чтобы быть в курсе современных методов лечения, врачу приходится постоянно изучать научные публикации, посещать семинары и мастер-классы. Любая актуальная информация стоит денег. Например, курсы стоят от 3 до 50 тысяч рублей, а врач посещает их несколько раз в год.

Бесплатная информация чаще всего бывает рекламной. Если доктор недостаточно подготовлен, не читает медицинскую литературу на английском языке, его легко может очаровать фармацевтический представитель, рекламирующий свой продукт.

Чтобы быть подкованным, врач тратит на самообразование десятки, а иногда и сотни тысяч рублей в год.

Подписка на основной информационный ресурс о медицине UpToDate стоит $319 в год (20 тысяч рублей по курсу мая 2022 года). В UpToDate ежедневно появляются новые научные публикации, которые помогают врачам быть в курсе событий в своей специализации.

Помимо hard skills, современному врачу необходимо тренировать soft skills. К примеру, в нашей клинике периодически проходят тренинги по медицинской коммуникации. В институтах не обучают этому навыку, хотя он необходим для эффективной работы. От того, как врач умеет донести информацию о диагнозе и лечении, зависит комплаентность — приверженность пациента лечению.

Представим ситуацию: отоларинголог выяснил, что у пациента не просто ангина, а тонзиллит, вызванный бета-гемолитическим стрептококком группы А. Это бактериальная инфекция, требующая лечения антибиотиком. Если этого не сделать, могут возникнуть осложнения на сердце и суставы. Задача врача — не запугивая, убедить пациента принимать антибиотики. Если он просто пропишет лечение и объяснит в подробностях причины назначений, пациент может пренебречь антибиотиком. Например, когда нет высокой температуры и состояние терпимое.

Не получает процент за «развод» на анализы и направление к смежным специалистам

В некоторых частных клиниках зарплата врачей напрямую зависит от того, сколько анализов и консультаций смежных специалистов прошёл пациент. Окладную часть намеренно устанавливают на минимум, а чтобы получать среднерыночную зарплату, врачу приходится искусственно повышать чек пациента. Пациент рассчитывает потратить 1500 рублей на визит к врачу, а в итоге оставляет в клинике от 7 до 15 тысяч рублей из-за анализов и консультаций с узкими специалистами.

В клиниках доказательной медицины другой подход: стоимость приёма изначально высокая — от 4000–5000 рублей. Но за эти деньги врач способен поставить диагноз, не перенаправляя искусственно к коллегам и не навязывая дорогостоящие анализы. Он постоянно учится, читает международные научные издания, поэтому обладает гораздо большим количеством знаний, чем коллеги, которые не занимаются самообразованием.

Зарплата врача в клиниках доказательной медицины зависит от его квалификации. Клинике невыгодно искусственно завышать средний чек за счёт анализов и смежных консультаций: тогда пациенты усомнятся в квалификации врачей и пострадает репутация компании. К клинике, которая позиционирует себя как доказательная, требования у пациентов выше.

Приведу пример, как знания помогают врачам ставить диагнозы без лишних исследований.

У тридцатипятилетней пациентки уже 15 лет болела правая половина головы. Боль появлялась периодически, потом исчезала. В один из эпизодов она пошла к неврологу и получила направление на УЗИ сосудов шеи, ЭЭГ и анализ крови. Врач изучил данные исследований и поставил диагноз: «асимметрия сосудов шеи». Объяснил, что у пациентки пережаты сосуды, поэтому нужен массаж и капельницы для укрепления сосудов.

Пациентка потратила на лечение 34 770 руб.:

  • Два приёма невролога — 4200 руб.
  • УЗИ сосудов шеи — 2100 руб.
  • ЭЭГ — 2750 руб.
  • Общий анализ крови — 720 руб.
  • Массаж шеи: 10 сеансов —15 тысяч руб.
  • 10 сосудистых капельниц — 10 тысяч руб.

Тем не менее лечение не помогло и голова продолжала болеть.

Пациентка обратилась в нашу клинику. Невролог на первой консультации выяснил, что у неё мигрень.

Всего медицина знает о 300 видах головной боли. Но чаще всего у людей встречается головная боль напряжения — до 78% случаев, или мигрень — до 20% случаев. Большинство диагнозов, связанных с головной болью, можно поставить на основании симптомов: частота головной боли, интенсивность, длительность приступа, локализация — как боль распространялась. Дополнительные лабораторные исследования чаще всего не нужны.

Мигрень имеет чёткие симптомы, которые квалифицированный врач не спутает с признаками другого заболевания. Так, при мигрени боль односторонняя, пульсирующая, усиливающаяся при физической нагрузке. Приступы длятся от 4 до 72 часов. Могут возникать раз в неделю, в месяц или в год, либо становятся хроническими с обострениями до восьми дней за месяц.

Поскольку мигрень возникает сама по себе (она не связана с травмами и другими заболеваниями), УЗИ и анализ крови ничего не покажут. УЗИ требуется только в случае подозрения на расслоение сонных артерий. Но в этом случае боль совсем другая: внезапная, громоподобная, которая нарастает за минуту и становится невыносимой.

Что касается «пережатых сосудов» — это несостоятельный диагноз. Он был распространён в прошлом, но современной науке известно, что сосуды невозможно пережать. В шейных позвонках расположены костные каналы, сквозь которые проходят сосуды. Они надёжно защищены, и никакой сдвиг позвоночника не может на них надавить.

Врач поставил пациентке диагноз мигрень, рекомендовал принимать триптаны — группа лекарственных средств для эффективного купирования приступа мигрени. Также назначил ведение дневника головной боли: туда нужно записывать частоту, длительность и характер головной боли.

Дневник боли помогает уточнить диагноз: ведь у пациента может несколько видов головной боли. А также крайне важно понимать, эпизодическая или хроническая головная боль у конкретного пациента. На этот вопрос бывает сложно ответить, ведь людям не приходит в голову считать количество дней с головной болью в течение месяца. Через месяц пациентка снова пришла на консультацию, но уже с заполненным дневником. А также она поделилась новостью: триптаны хорошо купировали приступ в начале головной боли.

Изучив заполненный дневник, врач подтвердил первоначально поставленный диагноз: эпизодическая мигрень без ауры. Количество дней с головной болью не превышало семи, приступы хорошо купировались триптанами. А значит необходимости назначать длительное профилактическое лечение не оказалось. Мигрень была под контролем.

В итоге пациентка потратила 9000 руб.:

  • Два приёма у невролога — 8000 руб.
  • Лекарство — 1000 руб.

Так, актуальные знания врача помогли пациентке справиться с болью и не потратить на это огромные деньги.

Принимает пациента в два раза дольше

В государственных и некоторых частных клиниках приём у врача длится всего 15 минут. В редких случаях этого бывает достаточно, чаще всего нужно гораздо больше времени на тщательный осмотр, сбор анамнеза и ответы на вопросы пациента.

Время — ключевой фактор для диагностики некоторых заболеваний, например, расстройств аутистического спектра или СДВГ. Неврологу требуется около часа, чтобы понаблюдать за поведением ребёнка и сделать выводы.

Педиатру, как правило, тоже нужен длительный приём, ведь его задача — не только поставить диагноз и успокоить встревоженных родителей, но и научить их заботиться о здоровье малыша. Хороший педиатр должен объяснить, в каких ситуациях не требуется вызов врача, а когда, наоборот, стоит насторожиться.

Во многих клиниках доказательной медицины приём длится 60 минут. С точки зрения бизнеса длительные приёмы нерентабельны: в другой клинике за час могут принять четырёх пациентов. Это одна из причин высокой стоимости визита в клинику доказательной медицины. Пациенты потратили бы больше или столько же денег, если бы пришли на четыре приёма в обычной клинике.

Такой продолжительный приём не во всех случаях целесообразен. Иногда врачу нужно меньше времени, чтобы поставить диагноз или провести диспансерный осмотр. Всё зависит от конкретной ситуации. Например, первичный приём грудничка не может длиться всего 30 минут, иначе пострадает качество: врач не успеет ответить на все вопросы молодой мамы и дать рекомендации по уходу за малышом, кормлению и режиму сна. А диспансерный приём узкого специалиста перед школой или детским садом при отсутствии жалоб вполне может уложиться в 30 минут.

Главное

  • Доказательная медицина — не синоним дорогой медицины. А синоним честной медицины. Её основной принцип — использовать только научно подтверждённые методы — позволяет быстро и точно ставить диагноз и проводить эффективное лечение. Его результат предсказуем и воспроизводим на миллионах других пациентов, в отличие от медицины мнений, в которой могут использовать препараты без клинических испытаний.
  • Диагностика по методу «пальцем в небо» или «диагностика ради диагностики» всегда обходится пациенту дороже: и финансово, и морально, и физически — если упущено время.
  • Аптечка пациента клиники доказательной медицины обходится в 2–3 раза дешевле: ему не назначают препараты, которые не работают, дорогие разрекламированные «фуфломицины» и антибиотики на всякий случай.
  • Медицина — очень дорогостоящая индустрия, которая требует больших инвестиций. Обучение в вузе, непрерывное обучение после, доступ к международным информационным ресурсам — стоят недешёво. Чтобы постоянно совершенствоваться, хороший врач должен зарабатывать достаточно денег и иметь на это время. В результате он приобретает гораздо больше знаний и навыков, чем коллеги, которые после университета не занимаются самообразованием. Такой врач способен быстро разобраться в любых медицинских детективах и помочь пациентам, при этом даёт необходимую поддержку и внимание пациентам.
0
285 комментариев
Написать комментарий...
Константин Митин

Вот вы пишите, что: «...Антибиотик нужен только при подтверждённой бактериальной инфекции...». А сколько длятся анализы-то чтобы выяснить тип бактерий, которыми заражён человек? А у пациента есть время на это? Либо врачи в инфекционных больницах превентивно назначают антибиотики из-за своей некомпетентности? У меня небольшая выборка наблюдений, но случаев когда врач с этим «не угадал», я не знаю.
Затем вы пишите, что «...Если принимать его без показаний, может развиться антибиотикорезистентность — антибиотик перестанет воздействовать на бактерии...». Так у пациента все же были бактерии, на которые был рассчитан антибиотик? Именно поэтому они развили устойчивость? Вообще, проблема в том, что преждевременно прекращают курс приёма антибиотиков, именно поэтому они начали становиться рецептурным препаратом.
Теперь контрольный в голову. У меня пару раз была ангина, бактериальная. Помогало полоскание горла с раствором соды и соли. Как работает этот метод, наверное, объяснять не нужно. А в доказательной медицине существует достаточное количество слепых рандомизированных исследований на этот счёт, доказывающий эффективность данного метода на начальных стадиях развития бактериальной ангины? Если да, то можно ссылочки-то?
Если честно, я не против доказательной медицины. Но просто отвратительно смотреть на то, как это делают маркетингом. У этого всего есть явные негативные последствия.
P.S.
После прочтения статьи, я так и не понял, а чем вы лучше-то частной клиники с просто квалифицированными врачами у которых на приём точно так же 60 минут выделено? Они так же учатся постоянно, они так же не назначают лишних анализов.

Ответить
Развернуть ветку
Chu ma

Из личного опыта. Вела 2 беременности (обычные, без осложнений) в классической и доказательной платных клиниках.

Первая беременность в классической Мать и дитя: прописали мультивитамины, напугали и делала очень дорогой генетический тест, поставили риск невынашивания с первых визитов, ну и ох ох как вы набрали ребенок будет крупный (3,400 в итоге).

Вторая беременность в доказательной Чайке - минимальное количество визитов и анализов, взвешиваний и никакой тревоги.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

💯

Ответить
Развернуть ветку
Olesya Knyazheva

Это как раз «недоказательный» пример. «Минимальное количество визитов и анализов, взвешиваний и никакой тревоги» - дайте угадаю, наверное и беременность беспроблемная? Такие бывают. И их в любой клинике, даже в жен консультации прекрасно ведут. А вот как быть, если куча проблем, сопутствующих заболеваний и факторов риска? Точно не хотите лишний анализ?
Вот чего никогда не понимала, так это нежелание беременных сдавать положенные и пусть даже дополнительные анализы… Если только речь не о финансовой стороне. Это же ответственность за жизнь и здоровье ребенка! А у мамы, видите ли, «тревога» от анализа 🤦‍♀️ Пусть малыш родится как есть, а там будем разбираться, так?

Ответить
Развернуть ветку
Chu ma

Я в начале написала, что обе мои беременности были абсолютно здоровые. Только в первую меня только и делали, что запугивали и накручивали. С госклиниками я пас. «Что это мамочка съела, у ребенка щечки красные?»

Ответить
Развернуть ветку
Константин Митин

Ссылки на личный опыт — это не очень. Почему так. У меня три ребёнка, а у жены отрицательный резус-фактор, повышенное давление и очень плохое зрение. Обычная женская консультация, все хорошо и штатно. Ну, кроме того, что отрицательный резус-фактор выливается в минимум ежемесячный анализ крови. Просто на всякий случай, вот у моей знакомой с отрицательным резус-фактором, такой «всякий случай» наступил, всем не понравилось, но мать и ребёнок здоровы. И «генетический тест» у нас, почему-то всякий раз делали бесплатно. Рожала жена тоже в обычном роддоме.
И дело даже не в том, что денег на платную медицину жалко, если честно, то я каждый раз предлагал жене этот вариант. Каждый раз она отказывалась. Ну, кроме коммерческих центров сдачи анализов Инвитро/Ситилаб (что было ближе к дому), и до этого лапароскопической операции в «Авицене» (потом она у нас стала «Мать и дитя»), и посещений коммерческих клиник уже с детьми. Потому что нервы дороже.
Вот, у вас такой опыт, а у меня такой. У вас 2 ребёнка, у меня 3. Значит я прав? ))

Ответить
Развернуть ветку
Chu ma

Слушайте, ну вы сами же и написали, что обращаетесь в коммерческие клиники, потому что нервы дороже 🤷🏻‍♀️

Ответить
Развернуть ветку
Константин Митин

Да, с детьми. Потому, что там четко соблюдают запись и врач более внимательно осматривает ребенка. У него действительно на это вместо 15 минут почти целый час. Все же логистика с 3-мя детьми не самое простое мероприятие.
Но к "доказательной медицине", это не имеет никакого отношения. Просто у частных клиник выше уровень сервиса, именно на сервисе они и зарабатывают.

Ответить
Развернуть ветку
Chu ma

Возможно вам повезло, и в недоказательной клинике, вам не давали избыточных назначений или медотвод от плановой вакцинации из-за соплей, а мне нет. И по наблюдениям, это скорее обычное дело, а не исключение.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Митин

Если мы говорим о «доказательной медицине», как о маркетинговом термине, то я понимаю, что такое недоказательные клиники. А иначе, мне очень сложно понять то, что вы имеете в виду. Для меня, как для математика, гораздо больший вес имеет понимание и описание закономерностей в действии того либо иного механизма, а не просто какие-то статистические данные и тем более метаанализ.
Просто потому, что именно математика разработала все эти статистические методы исследования, описала границы их применимости, устойчивости и достоверности. От сферы применения суть метода не меняется, границы его применимости — тоже.
Что до «метотвода от обязательной вакцинации из-за соплей», то это вообще невозможно понять. Какая это вакцина? Это пептидная вакцина? Либо это векторная вакцина с живыми, но «безопасными» вирусами? Либо это вообще живая вакцина с конской дозой стимулятора для иммунитета? Какие побочки у конкретной вакциной? Как часто они возникают? Сколько лет ребёнку? От чего могут быть сопли у ребёнка? Очевидно, что если есть сопли, то что-то давит на иммунитет ребёнка, что это? Это может быть от начала простой ОРВИ до аллергии на что-нибудь. Что будет, если туда ещё конкретную вакцину добавить?
Без контекста вообще ничего понять невозможно. И не просто так в кабинетах вакцинации сначала принимает врач-терапевт, а потом уже медсестра вводит человеку вакцину.

Ответить
Развернуть ветку
Chu ma

Смотрите, доказательная медицина говорит, что на больших исследованиях насморк не медотвод от вакцины (честно говоря, я не помню какую мы конкретно делали). На основе этого доказательный терапевт дает направление на вакцинацию.

Недоказательный основывается на личных представлениях, давать направление на вакцинацию или нет.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Митин

Доказательная медицина таких рекомендаций дать в принципе не может. Она может сказать, что противопоказания для конкретной вакцины вот такие. Но никто не будет делать слепой рандомизированный тест с вакцинацией больных детей. Это жесть и преступление. То есть именно доказательная медицина должна сказать в таких случаях — данных нет, рисковать нельзя.
Можно опереться на клиническую практику. Но это уже не совсем доказательная медицина. Вы сейчас фактически сказали, что ваш доказательный терапевт выдал направление на вакцинацию, основываясь на личных предпочтениях, а не на статистических данных и результатах метаанализа...

Ответить
Развернуть ветку
282 комментария
Раскрывать всегда