Смотрите на Кинопоиске с подпиской 
Условия: clck.ru/FMQND Условия: clck.ru/FMQND. 18+

«Мы остались, но в России для нас работы нет!» История разрабов, которые не сбежали за рубеж

Парадокс — всегда занятная штука. Это событие, которое существует в действительности, но кажется нелогичным и противоречит здравому смыслу. То, что ломает шаблоны, удивляет и заставляет задуматься.

Последние лет пять все вокруг кричат, что не хватает разрабов и спрос на них превышает предложение. Можно найти кучу «рецептов», статей о том, как правильно хантить и удерживать разработчиков.

Если смотреть на статистику, то в марте этого года спрос на разрабов шел вниз. Но это было временно: после массовой релокации айтишников спрос на них опять вырос. Например, HeadHunter сообщает, что сегодня в стране не хватает мобильных разрабов.

В такой ситуации фраза «Мы хорошие разработчики, но в России для нас работы нет» звучит странно, нелепо, парадоксально!

За неполные 2 недели ко мне пришли 5 команд с разной специализаций и разного уровня. Запрос у все один - "Давайте для вас что-то сделаем или продайте нас своим заказчикам”. На вопрос - А что же у вас случалось? Реакция разная - кто-то гнет пальцы и рассказывает про госзаказы на импортозамещение (тогда нафига вы ко мне пришли?), а кто-то честно и открыто рассказывает про сложившуюся ситуацию.

Пообщался с ребятами, которые раньше работали на буржуев. И они сломали все шаблоны.

Российский рынок — это рынок перекупов!

Мы работаем на ИТ-рынке с 2015 года, пилим мобильные приложения на Swift, Java. В нашей команде 25 человек. До зимы этого года мы были заточены только на зарубежный рынок, находили клиентов через Upwork. У нас там была хорошая репутация, большое портфолио, куча отзывов. А этой весной они взяли и все заблокировали.

Предлагали релоцироваться, мы над этим думаем. Но нам будет тяжело перевести сотрудников: они все живут в России и хотят остаться здесь. Есть мысль рвануть в Грузию. Но это пока только планы.

Когда мы столкнулись с поиском работы в России, то охренели. Наш ИТ-рынок монополизирован. Кто занимается разработкой крупных проектов? Только гиганты типа Яндекса. Всё остальное — перекупы!

Я могу за день от пяти человек получить один и тот же заказ. Они где-то находят крутой заказ, и он по разным каналам приходит ко мне, только уже с более мелким бюджетом. Понятно, что каждый пытается сбить цену, заработать. И эта «кухня» потрясает!

Весь рынок мобильной разработки — перекупы! И не только он. Все, что связано с айтишкой — перекупы! Там столько разрабов-сеньоров, что это просто космос.

Без гигантов и перекупов российский рынок мертв. А если и удается найти заказчика, то он такие мелкие деньги предлагает, что даже стартовать не хочется.

Если побегать по просторам интернета, то можно найти разные мнениях о перекупщиках. Одни их считают грибами-паразитами, мародерами и стервятниками, которые наживаются на нормальных разрабах. Другие, наоборот, хотят найти перекуп — чувака, который имеет доступ к заказчикам:

«Чувак, если это ты, отпишись, я тебя жду! С тебя пул стартапов, с меня — ракетное пуляние стартапов + неинтерес к величине твоего куска. Главное, чтобы меня устраивал мой кусок. Наладим шикарный пул, 100%!»

А, вообще, вы хорошие разрабы? Что умеете пилить?

Если бы мы ничего не умели делать, у нас бы не было постоянного потока клиентов все эти 7 лет. Буржуи не дураки, чтобы платить за низкое качество.

С большими ребятами работали. Например, был проект с Virgin из Дубая. Это типа нашего МТС. Нашу команду позвали на определенном этапе. До этого работали другие разрабы, не очень опытные. Нам пришлось разгребать их ошибки. Заказчик остался доволен.

У нас есть крупное приложение Fiskl для выставления счетов, которое мы до сих пор поддерживаем. Создавали электронные кошельки, приложения для поиска работы, прослушивания музыка, сервисы для больниц, аптек, охотников, туристов. Работали с англичанами, американцами, австралийцами. Короче, опыт разнообразный.

Требования к работе выше в России или у буржуев?

Российский рынок более требовательный к разрабам. На Западе между сеньором и мидлом нет огромной разницы. У нас же сеньор должен быть богом программирования, знать и уметь все на свете. При этом российские заказчики сеньорам платят намного меньше, чем на Западе. Требования выше, а денег меньше!

В крупных российских компаниях требования к разрабам колоссальные. За эти полгода наши ребята пытались устроиться в гиганты. Но большие компании ищут богов программирования, и если ты не гений — до свидания!

Хотя я знаю этих ребят, мы с ними прогнали много проектов, они ответственные и никаких проблем с заказчиками у них не было.

На Upwork никого не нужно было уговаривать с нами работать — люди смотрели на портфолио, отзывы, и этого было достаточно. А на российском рынке заказчиков нужно убалтывать, доказывать с пеной у рта, что ты что-то умеешь делать.

За последние два месяца к нам только три лида пришло, один из которых стартовал. Да и то зарубежный, не русский.

Обесценивание — стандартный прием больших компаний при найме на работу. Это манипулятивная и неприятная штука: тебе задают кучу вопросов, многие их которых не относятся к твоей специализации. Условно, ты пришел устраиваться разрабом мобильных приложений, я тебя гоняют по высоконагруженным тематикам. Хотя, высоконагруженные приложения — отдельная тема. На каком-то вопросе ты спотыкаешься, и интервьюер радостно вскрикивает: «Ага, ты этого не знаешь! До свидания!»

Складывается такое ощущение, что интервьюер воспринимает собеседование как соревнование, где он должен показать класс. Конечно. можно отыскать на просторах интернета и на тайных страницах мануалов вопрос, на который разраб не ответит. Но вроде бы задача собеседования заключается не в этом.

А сколько буржуи платят?

Буржуи ценят российских разработчиков, потому что они всё делают качественно и недорого. На Upwork у нас была ставка 30 баксов в час, и никто из заказчиков не парился.

Их местные разрабы берут гораздо больше. Например, разраб из США берет 100 баксов в час. Мы берем в три раза меньше и делаем не хуже.

Если смотреть статистику ЗП - мобильный разработчик получает на руки в российском корпорате в среднем 18 USD в час.

В эти 30 баксов входит стоимость ТЗ?

У нас есть дизайнер, который рисует макеты и может показать заказчику, как будет выглядеть приложение. Но ТЗ мы не пилим, к нам приходят как к исполнителям. На Upwork все четко. Приходит заказчик, у него уже все готово, продумано. Ты просто берешь, анализируешь и реализуешь.

Описывать бизнес-процессы, составлять ТЗ заказчикам помогают промежуточные консультанты. Мы с ним просто обсуждаем сумму, цену, показываем наших разрабов и в путь.

Вот так всегда! Буржуи умные и покупают аналитиков, которые помогают навести порядок в бизнес-процессах, их описать, составить грамотное ТЗ. Заказчик потом берет ТЗ, отправляется со спокойной душой к разрабам и получает эффективное решение.

А у нас как в анекдоте. Услышал гендир где-то, что есть система «Охрененно», которая решает все проблемы бизнеса. И всё, погнали, побежали, больше делай — меньше думай! Зачем нанимать аналитика? Зачем наводить порядок в бизнес-процессах? И так всё нормально работает!

Чтобы не платить за составление ТЗ, гендир взваливает это на ИТ-директора. CIO не хочет пахать «за себя и за того парня» и спускает задачу айтишникам. А тем и вовсе ТЗ до барабана. Они что-нибудь быстренько накалякать, и дело сделано.Так компания получает не систему «Охрененно», а систему «Нафиг нужно».

А были косяки с буржуями?

Несколько лет назад был проект, пришел заказчик из Лондона. Пришел с макетами, со всем готовым. Мы быстро оценили объем разработки, договорились с клиентом. А потом, когда начали разрабатывать, поняли, что мы многое не учли. Оказалось, что «под капотом» было много работы, которой заказчик не видел.

И мы вместо трех месяцев, запланированных на проект, работали пять месяцев. За два лишних месяца работы нам никто не заплатил. Но здесь мы сами были виноваты, так как при оценке не учли все нюансы. После этого мы стали более серьезно подходить к estimate.

Как проводите лидогенерацию и что планируете делать дальше?

Мы посадили отдельно человека, который ищет лиды. Я партнерские сети собираю. Мы даже ездили на три партнерские встречи. Со многими ребятами познакомились, с некоторыми общаемся. Они нам помогают, мы им помогаем.

На партнерских встречах я узнал удивительную вещь: почти все наши разрабы, в том числе большие ребята, не сотрудничали с Upwork, а изначально «варились» внутри российской айтишники.

А мы были заточены только на буржуях. Нашей точкой отсчета была Upwork, оттуда все и началось. Возможно, это объясняет отсутствие у нас заказов, ведь отзывы, репутация остались на Upwork. Никто не думал, что нас рубанут так жестко. Мы им столько денег принесли, а они взяли нас и заблокировали.

Да, пока тяжело, работы мало. За эти полгода мы посадили трех наших разрабов по партнерским сетям, т. е. «продали» в другие компании. Иногда к нам возвращаются зарубежные заказчики, которым нужно что-то допилить. Деньги переводим через наше же приложение.

Короче, пока работаем, а дальше жизнь покажет…

В заключение

История ребят — не единственная странность в российской айтишке. Часто компании идут на многое, чтобы привлечь разрабов, а потом берут и обесценивают ИТ-отдел.

Айтишка не генерит реальную прибыль, и руководители считают ее не важным, а второстепенным звеном компании. Разрабам приходится выбивать бюджет, бегать за руководителем, чтобы их услышали. И это парадокс!

Делаю ИТ-решения для производственных компаний, и пишу про НЕ технические проблемы айтишных руководителей.

0
293 комментария
Написать комментарий...
kotelov.com

Ребят, пишите нам, у нас много проектов и заказов, где необходимы разработчики и команды для топовых компаний России) Стек очень разный — пишите с любым стеком)

https://t.me/Savinvlad

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
KJ

Мутная история, при отсутствии принципиальных позиций оживить акк на апворке - месяц занимает, это если лениться. Причём тут команда, и зачем при этом "рвануть в Грузию" вообще непонятно. При таком уровне решения простых задач, вызывает большой вопрос что там они могли "разрабатывать".

Ответить
Развернуть ветку
К М

А можно ли оживить акк на апворке находясь в России? Там они вроде доказательства требуют, что ты не в РФ живешь

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Стас Иванов

Заголовок в заблуждение вводит.
Вы приводите в один котел информацию о рынке труда и о рынке аутсорсеров/студий/агентств.

"Давайте для вас что-то сделаем или продайте нас своим заказчикам" - мне так говорят уже лет 5.
Люди не хотят каждый устраиваться на работу. Они хотят на своих условиях, своей командой, под своим тимлидом и тд.
То есть мало того, что 90% таких образований никакой ценности не представляет ввиду отсутствия уникальной экспертизы, так еще и их манагеры - это лишнее звено, создающее ситуацию со сломанным телефоном.

Банку А нужен андроид дев, банку Б нужен дизайнер, банку В бэкендер. Зачем кому-либо из них весь этот табор нанимать на контракт ?

Ответить
Развернуть ветку
Grigoriy Malyshev

ит не только банкам нужен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Alexander Ivanov

Вообще забавно читать взгляд коллеги никогда не работавшего на местный рынок, такие открытия для него )) Да, вы многое проспали. Рынок на самом деле большой но работу на нем нужно уметь найти.

Российский рынок — это рынок перекупов!

Не вполне понятно, что значит - перекупы и кто это такие. Системные интеграторы, которые нанимают на субподряд фрилансеров и мелкие команды? Так они и за бугром точно так же работают - EY, Accenture, EPAM и прочие галеры.

Ответить
Развернуть ветку
Невкусно и грустно
Рынок на самом деле большой но работу на нем нужно уметь найти.

Песка в Сахаре много, но коммуняги и не такое умеют!

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Bykov

Насчет перекупов, я не в теме, но неоднократно слышал, как команды разработчиков делают приложение, которые кому-то "продают", и это не конечный заказчик.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Алексей Иванов

Странные ребята, им надо на апворк возвращаться, не обязательно всю команду релоцировать, чтобы с апворком работать

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

На upwork в основном работали как одиночки.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Дмитрий Башкиров

Сочувствую, в заказной разработке сейчас действительно сложнее найти хороший продукт.
Но в плане найма на Fulltime в России все окей, спрос вырос в целом.

Ответить
Развернуть ветку
Vasiliy Anikin

На кого вырос спрос? По своему опыту вижу, что спрос хуже в разы

Ответить
Развернуть ветку
К М
Но в плане найма на Fulltime в России все окей, спрос вырос в целом

ой ли

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Alex Chernyshev

Автор не верьте,
эти самые 'хорошие разработчики' командами ходили и в 2008 и в 2014м. Сколько не общался - история одна и та же: некий большой проект, который пилили-пилили да недопилили. И почему-то их всех решили сократить на улицу, удивительное дело да.

Так что чудес нет на свете.

Ответить
Развернуть ветку
Uuno Turhopuru

Это как бригаду таджиков при ремонте? На одном объекте накосячили, их выперли во главе с бригадиром и они ищут "новый объект"?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Иван Фейкович

В россии перекупы не только в IT, просто в такой стране развивать какой-то серьезный бизнес никто не будет.

Ответить
Развернуть ветку
Хороший цветок

«Без гигантов и перекупов российский рынок мертв.»

В цвет. Я тоже это понял в определённый момент для себя.

«В крупных российских компаниях требования к разрабам колоссальные. За эти полгода наши ребята пытались устроиться в гиганты. Но большие компании ищут богов программирования, и если ты не гений — до свидания!»

У нас в первую очередь отсутствуют HR-специалисты, а те неучи, которые объективно просто занимают чьё-то место, пытаются найти 20-ти летнего Бога с 30-летним опытом. И да, чтобы работал за еду.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Макарычев

Ох уж эти истории про требования к кандидатам. Когда кандидаты считают себя сеньорами- помидорами, аттестацию в своём епаме проходили. А по факту основы основ не знают 🤣

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Анатолий Емелин

"Требуется главный бухгалтер с опытом работы от 5 лет, не старше 25 лет , хорошие внешние данные будут вашим преимуществом."

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Уважаемый Мурод

При всем уважении, но средняя по больнице - это не про "работать за еду".
Конечно такие фирмы есть, но ты их отсекаешь сразу - русскоязычное коммьюнити небольшое, все друг друга знают - мидлов, сеньоров уж точно.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Alexander Ivanov
У нас в первую очередь отсутствуют HR-специалисты, а те неучи, которые объективно просто занимают чьё-то место, пытаются найти 20-ти летнего Бога с 30-летним опытом

Я может вам тайну открою, но требования к вакансиям и вилки зарплат придумывают не HRы.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
К М
Предлагали релоцироваться, мы над этим думаем. Но нам будет тяжело перевести сотрудников: они все живут в России и хотят остаться здесь. Есть мысль рвануть в Грузию. Но это пока только планы.

не нужно релоцироваться всем. Несколько человек переезжает в страну, которая не под санкциями и в то же время есть возможность банковских переводов, открываете компанию. От имени этой компании предлагаете услуги на Upwork и прочих площадках+ можно лендинг запилить со своими услугами и ценами. Разрабы остаются в России, регистрируются самозанятыми, оплату им переводите на счета.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Рабочий

Это когда вы реально решаете проблему и вам нужно решать конкретные задачи.
А когда вам нужно статью написать на vc, то реальность немножечко искажается))

Ответить
Развернуть ветку
Анатолий Емелин

"Их местные разрабы берут гораздо больше. Например, разраб из США берет 100 баксов в час. Мы берем в три раза меньше и делаем не хуже." Так себе бизнес модель.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Damon Wales

Статья - бред, высосанный из пальца. Дается только одна ссылка на старые мартовские данные. Сейчас ситуация кардинально изменилась.

Число открытых вакансий в марте действительно снизилось, но не из-за того что "спрос упал", а потому что многие временно поставили на холд проекты по расширению штата. Сейчас все уже вернулось в привычное русло

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

Бред - это ваш коментарий.
Ничего не восстановилось.
Полная жопа, с тенденцией на ухудшение.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Слегка Придурковатый

Если "российский рынок более требовательный к разрабам", а платят на нём меньше, то, кажется, решение очевидно - валить.

Ответить
Развернуть ветку
alex b

Так и стоимость жизни ниже, плюс в РФ разраб среднего уровня вполне может жить лучше среднего жителя страны, этакий налет элитарности, когда ты стоишь на кассе с дорогущими сырами, стейками, хорошим вином, а вся очередь до тебя и за тобой с крупами и тем что на акции - неплохо так тешит ЧСВ, знаю, сам проходил, в итоге при переезде по факту твой уровень жизни не падает особо, но на фоне того что простой учитель живет примерно так же как и ты приходится пересматривать отношение к жизни, что не каждому приятно. Лично я приспособился, да, нет ощущения избранности, зато живешь в цивилизованной стране где как минимум вопрос еды никогда остро у тебя не встанет, с нормальной инфраструктурой в городе, плюс до кучи знаешь что полиция нормально отнесется к тебе если что, а не по стандарту "Когда убьют, тогда и приходите"

Ответить
Развернуть ветку
20 комментариев
Mike Ivanovich

Если серьезно, то про перекупов поржал.
Вот вы наняли ребят, продаете их по T&M в забугорье, раскидываете по проектам и зарабатываете на них, ваша прибыль - не недовыплаченная зп разработчиков.

Вы точно перекуп, вы не делаете вероятно свои коробки, прыгаете с проекта на проект, и сокрушаетесь что локальный рынок перекупы еще на более сложных щах чем вы.

Так вы напишите продукт для бизнеса и развивайте его, в таком случае перекупы вам не помеха.

Ответить
Развернуть ветку
Dimitry

Не соглашусь с «недовыплаченная». Сами заказчики напрямую редко собирают команду под проект. Им нужна уже сработанная команда с хорошими отзывами, портфолио, отложенными процессами, устойчивой моделью распределения благ внутри.
Поэтому то, что вы называете «недовыплаченная», на самом деле компенсация организаторам такой работы. Без таких людей бОльшая часть разработчиков лапку бы сосали 🤷‍♂️

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Mike Espoo

Касательно данных HH.
Отслеживаю несколько крупных направлений по IT несколько лет именно на hh.
За последнии месяцы снижение в 2-3 раза с трендом на понижение.
HH боятся наверное реальную статистику выкладывать.

Ответить
Развернуть ветку
Grigoriy Malyshev

тг каналы тоже очень поредели) одними и теми же 5-10 вакансиями спамят по несколько недель

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Колбас Мармеладович

На hh сейчас совсем все умерло, вакансии есть, а живых работодателей нет. Поднимал резюме ровно неделю назад, пришел всего 1 отклик от Росбанка. И больше совсем ничего нет! Даже задолбавших своим спамом Озона и Сбера нет.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Alexander Ivanov
Отслеживаю несколько крупных направлений по IT несколько лет именно на hh. За последнии месяцы снижение в 2-3 раза с трендом на понижение.

Данные в студию. Иначе будем считать враньем. Меня со всех сторон дергают крупные конторы с просьбой "найти опытного человека"

Ответить
Развернуть ветку
59 комментариев
Ильдар Уметбаев

Странные ребята. Зачем релоцироваться все командой, чтобы потом работать на площадке, которая по факту создана для удаленных сотрудников?

Ответить
Развернуть ветку
zxc cxz

Потому что площадка заблочила РФ, и буржуи тоже из РФ не нанимают больше. Хочешь работать УДАЛЕННО на буржуев - изволь свалить.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Петр Вавилов

Насчет наших компаний. В них прекрасно понимают, что найти действительно грамотного специалиста это адский труд. Я про того, которого не грех взять в штат на зарплату.

Поэтому и требуют знания и белых и черных, левых и правых клавиш так скажем, ибо если завтра выйдет новое требование и нюанс в разработке, не искать еще одного человека.

Ответить
Развернуть ветку
Dev

нет, все эти требования растут из трех источников:

- наниматель сам не шарит в теме, а плавает по поверхности, но чтоб показаться крутым гуглит перед интервью "каверзные вопросы"

- на интервью приглашают уже работающего в компании сеньора и он либо дабы потешить свое чсв, либо чтоб продемонстрировать своему начальству, которое присутствует на собесе, что он дескать круче всех и настоящий сеньор, начинаем вытаскивать из закромов памяти специфичные задачи, для решения которых ему пришлось когда то гуглить недельку и разбираться в деталях, с целью возвыситься над оппонентом

- компания планирует платить разрабу нищебродский рейт, и для этого целенаправлено опускает на интервью любыми доступными способами, как вопросы из смежных областей, так и вариантами из пункта первого и второго

Ответить
Развернуть ветку
alex b

Если так дорожат подобными спецами - могли бы свое отношение подтвердить баблом. Хочешь удержать? Ну плати достойно и не уйдет

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Хороший цветок

Знание чёрных и белых клавиш не гарантирует способность их применения в реальном проекте в тандеме с мозгом. Сейчас 90% людей с корочками - это «YouTube-специалисты».

Ответить
Развернуть ветку
Колбас Мармеладович

Парадокс россиянского рынка труда в том, что здесь одна сплошная имитация всего.

Я работаю в компании, где сейчас задач на всех не хватает, половину рабочего времени десятки человек не работают, а изобретают куда списать часы, но контора продолжает публиковать вакансии на эти позиции и в некоторых из них даже зарплаты указаны выше рыночных. Это уже просто какой-то цирк.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Golubev

Мобильная разработка Альфа-банка?

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Denis Torbeev

Может все таки стоит сбежать за рубеж

Ответить
Развернуть ветку
Колбас Мармеладович

Стоит. Если 20лет. Но если 30-40, то уже с трудом понимаешь, как там интегрироваться. Выучить язык на нормальном уровне, догнать местных по материальному и социальному обеспечению, приспособиться к их менталитету. Ну и опять же, куда девать своих престарелых родственников? Бросить на произвол судьбы в этом концлагере и уехать?

Ответить
Развернуть ветку
53 комментария
Alex

Могу примерно такую же статью написать про буржуйский рынок, где фондовый рынок потянул за собой много стартапов, рынок сжимается и вот уже сидишь и репу чешешь - а не сократят ли всех к чертям на фоне иссякающих раундов инвестиций.

Не надо думать, что тут сахарная вата везде, шарахнуло по всем.

Ответить
Развернуть ветку
Grigoriy Malyshev

на хх сейчас по 800-1000 откликов на вакнсию с упоминанием реакта) и ценник упал процентов на 50. Ах да, и требования выросли
так что да, итшникам опять поводили по губам

Ответить
Развернуть ветку
Последующий Денис

Тех, кто был завязан на российской стройке с участием западных инвесторов, тоже провели и не раз, но там же мужчины, а не мужичонки из IT, плакаться некогда, молча люди ищут или новую работу, или новую отрасль в реальном секторе.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Anton Zavarzin

Зачем тогда сейчас люди обучаются ойти, если шанс устроиться куда-то 1/1000

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Егор Т.

может, если все дельные исполнители с апворка перейдут к конкуренту, заказчики за ними тоже потянутся? а то как.то попахивает гомосятиной - вы чтобы работать с апворком, ножки раздвиньте и палочку себе туда вставьте...

Ответить
Развернуть ветку
К М

??

Ответить
Развернуть ветку
Илона Маска

Интересно, что с iOS разработчиками сбера и альфы.

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Хромченко

Сгоняли бы в Грузию, зарегистрировали бы каждый свой ИП, и вернулись, проблемы то. Когда есть кто-то, кто систематизирует и поможет с процессом - еще проще будет.

Возможно даже будет лучше Узбекистан, но там не был.

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Muchow

Очень странная невыдуманная история, о которой невозможно молчать.
Но из опыта могу сказать, что такие "команды" всегда были, которые ходили от компании к компании и искали подряд и не могли найти быстро.

Ответить
Развернуть ветку
AleksandrK5

Вообще странная ситуация, мне коллеги бывшие пишут нет ли с++ кого-нибудь на примете, т.к. сложно найти специалистов, т.к. очень много релоцировалось. Java специалисты знакомые тоже никаких проблем не имеют, go разработчики. Всех активно хантят.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Emelianov

“Буржуи не дураки, чтобы платить за низкое качество»

«Нашу команду позвали на определенном этапе. До этого работали другие разрабы, не очень опытные. Нам пришлось разгребать их ошибки.»

Либо буржуи все таки иногда платят за плохое качество, либо прежней команде не платили🤔

Ответить
Развернуть ветку
Paul Borodin

Горный в последнем видосе все рассказал. На хх резюме разрабов на 30% больше, а вакансий на 25% меньше в сравнение с 2021г

https://youtu.be/p41GvblAcM8

Ответить
Развернуть ветку
Dev

киньте ссылкой в лс :-)

Ответить
Развернуть ветку
Zamir Saidov

Кстати да, по ощущениям обычные буржуи при найме меньше спрашивают по скиллам. Хз правда, как там у фаангов.

Ответить
Развернуть ветку
AleksandrK5

Значительно меньше. У меня из 7 собеседований крайних было 2 оффера и все в буржуйские конторы. Наши конторы отказали. Причем вакансии у них эти весят уже год и больше (помню как год назад к ним ходил). Такое ощущение, что они и набирать никого не собираются, т.к. стек специфичный.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Соколов

работаю на "наших" буржуев - компания на 80: русскоговорящая, но в другой стране
на собесе гоняли нормально, но адекватно

Для сравнения - в Тиньке спращивали гораздо больше, но ощущение, что там просто список вопросов по всем всем темам и спрашивали процентов 30 просто для галочки...

Ответить
Развернуть ветку
К М

Ну то, что необходимость в разрабах дутая на основании наличия большого числа перекупов не согласен. Рынка для заказной разработки практически нет, согласен. Но разрабов в штат компаний хантят (хотя и не так активно как до февраля).

Ответить
Развернуть ветку
Джекичян
Я могу за день от пяти человек получить один и тот же заказ. Они где-то находят крутой заказ, и он по разным каналам приходит ко мне, только уже с более мелким бюджетом. Понятно, что каждый пытается сбить цену, заработать. И эта «кухня» потрясает!

Для IT - это треск шаблонов, а для строительного проектирования - обычный вторник.

Ответить
Развернуть ветку
yesYouStp

а на апворке малиной чтоль было намазано?
Там конкуренция из миллиарда индусов, которые сеньоры во всём и за 10 баксов сделают (по их словам).
И с ТЗ там приходят именно потому, что там сидят перекупы.

Учитывая проблемы автора, ощущение, что он там не работал или, наоборот, работал так много, что оторвался от реальности.

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Гордеев

Охуенные истории подъехали, предложений у толковых специалистов меньше не стало, поэтому я бы задумался о качестве разрабов, который плачут про отсутствие работы)

Ответить
Развернуть ветку
Dev

можно посмотреть на ваше CV уважаемый господин?
на HH удалось нагуглить только это

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Мазур

Можно запартнериться с чуваком из Казахстана или еще от куда-нибудь, который будет с апворком работать. Почему так не попробовали? вариантов масса.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Ivanov
Буржуи

А вы видимо пролетарии чистых рабоче-крестьянских кровей? )))

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Вы пишете про рынок аутсорс, а не про разработчиков в штат. Последних как раз и не хватает, а с аутсорсом грустновато, да.

Ну и сочувствую Вам, что за 7 лет не удалось найти каналов, помимо Апворка. Ваш пример - другим наука, как говорится.

Ответить
Развернуть ветку
К М

Ну вот как раз на тему и Горный высказался https://www.youtube.com/watch?v=p41GvblAcM8

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Хромченко

Я несколько лет сам был лидом такой команды, после 2014 года годик поискал заказы, стало сложно, ушел в найм - проекты масштабнее и голова не болит где деньги брать.

Думаю что вот так и начинается настоящий кризис - сейчас просто стало меньше проектов из-за сложностей с зарубежными заказчиками, через некоторое время разработчики начнут из таких вот мини подрядчиков уходить в найм, и выясниться что в IT over дохуя народа и не такая уж большая потребность в кадрах.

Ответить
Развернуть ветку
Стас Иванов

Есть только одна поправка, что senior 'ы мини-подрядчиков - это миддлы при найме, а миддлы - джуны.
И народу станет больше, да, но вот senior'ов и middle'ов все так же будут хантить.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Mike Ivanovich

айтишка - это детский сад.

Ответить
Развернуть ветку
Sergeant Ding

А что это такое - айтишка?

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Dergilev

Да ожидаемо было...сравнивая с Украиной. У тех нет условного Газмяса к которому присасываются подрядчики и качают баблос иногда делая что-то невнятное.
И так десятилетиями.
Украинцам приходистя крутиться, быть на уровне и лучше, брать скиллами.
На длительно дистанции это работает лучше.

А сейчас, российская айтишечка отрезана от мирового денежного рынка, родной же мал, черствый и переполнен откатами, коррупцией и бахвальством. Начнется падеж компаний вне распильной тусни вокруг единственного источника денег - власти. Она может назваться Яндекс, РАО ЕЭС, МВД - суть прежняя и методы.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy

В Москве и Питере все боле-менее. Там больше богатых it компаний. Стало меньше вакансий в провинции, если брать в сумме то процентов на 30 точно меньше. Джунам стало ощутимо тяжелее. Все чаще просто игнорят. Все больше предлагают работать через самозанятость или ИП, при этом предлагая те же ЗП, а то и меньше чем до 24.02. Стало меньше плюшек, типа эпл вотч на дни рождения или расширенных ДМС.

Ответить
Развернуть ветку
Дон Гарсия Де Ля Пас

Что увидел: у вас сбитая компания, есть понимание планирования и исполнения проектов под рассчитанный бюджет, но стало меньше заказов, так почему не смотрите в сторону госзакупок ( запросов для таких команд вагон и малая тележка), а ищите стартапы?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кильганов

А у разрабов и админов postgesql вилки растут и кол-во вакансий тоже

Ответить
Развернуть ветку
Nurlan Nurmanov

Приходите к нам https://t.me/withpublic_jobs
Вакансии с релокацией и с удаленным форматом работы, канал -
это совместная работа 400+ ИТ рекрутеров

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 293 комментария
null