{"id":14268,"url":"\/distributions\/14268\/click?bit=1&hash=1e3309842e8b07895e75261917827295839cd5d4d57d48f0ca524f3f535a7946","title":"\u0420\u0430\u0437\u0440\u0435\u0448\u0430\u0442\u044c \u0441\u043e\u0442\u0440\u0443\u0434\u043d\u0438\u043a\u0430\u043c \u0438\u0433\u0440\u0430\u0442\u044c \u043d\u0430 \u0440\u0430\u0431\u043e\u0447\u0435\u043c \u043c\u0435\u0441\u0442\u0435 \u044d\u0444\u0444\u0435\u043a\u0442\u0438\u0432\u043d\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f71e1caf-7964-5525-98be-104bb436cb54"}

Саморегуляция в ИТ: минимально допустимая эффективность работы

В области информационных технологий «простому» человеку достаточно сложно понять, что и насколько эффективно делает ИТ-специалист. Обычно хороший руководитель может сесть и поработать со своим сотрудником вместе. Например, поискать людей вместе с рекрутёром, походить с менеджером по продажам на встречи, поработать за кассой либо поработать в колл-центре. Но просто так сесть и пописать код либо настроить сетевую инфраструктуру не выйдет. Из-за высокого порога входа в ИТ бывает очень сложно понять, насколько эффективно работает тот либо иной специалист. Из-за этого возникают злоупотребления, которые ограничиваются рыночными механизмами саморегуляции. С одной стороны, тех, кто видел и помнит «крах доткомов», вряд ли вообще сейчас что-то удивит. С другой стороны, на ИТ-рынке всегда много новых участников, которым полезно знать, куда деваются предыдущие участники рынка. Статья отчасти на злобу дня и будет полезна как людям, которые на ИТ-рынке сравнительно недавно, так и тем, кто к нему лишь присматривается.

Меня зовут Константин Митин, я сооснователь и руководитель компании АйТи Мегастар/АйТи Мегагруп. Когда-то был простым разработчиком, работал в L3, дорос до тимлида, затем и до руководителя филиала разработки крупной ИТ-компании. Теперь я в АйТи Мегагруп.

Если кого-то удивило, что руководитель может делать со своим подчиненным какую-то работу своими руками, то знайте, что для хороших руководителей это норма. Так человек лучше понимает процессы, которыми руководит. Заодно становится понятно, что мешает работать подчиненным и что можно сделать лучше, чтобы работать быстрее и не отвлекаться на досадные мелочи. Когда запускаются новые процессы, часть руководителей вообще предпочитают сначала сделать всё своими руками, а потом уже передавать процесс своим сотрудникам.

Проконтролировать же работу ИТ-специалиста, не являясь при этом ИТ-специалистом, действительно достаточно сложно. На локальном уровне из-за этого могут приниматься неверные кадровые решения. С одной стороны, опытного специалиста могут не послушать и получить негативные последствия, вплоть до полного исхода ИТ-специалистов из компании. С другой стороны, есть прецеденты недобросовестного использования этого непонимания со стороны ИТ-специалистов, которые просто берут бизнес в «заложники» и начинают пользоваться тем доверием, которое бизнес вынужденно оказывает ИТ.

Причём, часто сначала делают ошибку и теряют хороших ИТ-специалистов. Потом, когда ИТ перестаёт работать, нанимают тех, кто хорошо обещает, но плохо работает. И казалось бы, такое может продолжаться вечно…

Однако на глобальном уровне всё равно существуют механизмы саморегуляции эффективности работы ИТ-специалистов. Эти механизмы медленные, но они работают, это можно легко увидеть на больших отрезках времени, длиной в 5-10 лет.

Например, сейчас популярны ИТ онлайн-школы, которые обещают лёгкий вход в ИТ, освоение специальности менее, чем за год, и очень высокие зарплаты. Ведь ИТ специалисты всегда получают бессовестно много?

Если честно, то я слышал об этом ещё лет десять назад, и называлось это «Программист за 1 год». Множество людей прошло через курсы дополнительного образования, но лишь единицы из них остались на рынке.

Почему такое происходит?

Знаете, за последние сто лет законы физики не поменялись. Химические реакции протекают так же, как и сто лет назад. То, что работало в механике ещё сто лет назад продолжает работать и по сей день. Конечно, наши знания стали обширнее и глубже, что-то мы научились понимать лучше, да и технически шагнули вперёд. Но вот старые наработки не обесценились со временем.

В области информационных технологий все не так. То, что хорошо работало ещё 10 лет назад, уже давно утратило свою актуальность. Мир в ИТ очень быстро меняется, а ещё он никого не ждёт. Навыки человека обесцениваются в течение 10-20 лет. Именно поэтому ИТ — это дело молодых. Постоянно переучиваться тяжело, чаще всего человек выдерживает лишь несколько итераций переобучения.

Конечно, все не так печально. На самом деле, программирование, сетевая инженерия, управление проектами и прочие это всего лишь составные части такой дисциплины, как прикладная математика, в которой точно так же, что работало сто лет назад, будет работать и сейчас. Но у большинства ИТ-специалистов такого образования нет, для них на каждой итерации всё по новой.

Есть ещё такой процесс, как непрерывное обучение. Но для него нужно быть очень увлечённым и вовлечённым в ИТ человеком. Сложно заставить себя постоянно учиться, это может быть лишь весьма сложным хобби человека. Для этого нужно по-настоящему любить свою работу, при этом уже не важно в какой сфере вы работаете.

Для многих руководителей закрывается возможность понимать то, что делают ИТ-специалисты. Эти руководители потратили много времени и сил, чтобы стать специалистами в своих областях, ресурса на то, чтобы стать ещё и ИТ-специалистами у них нет.

А область ИТ очень важна для бизнеса. Это и мощнейший мультипликатор, который может вывести эффективность бизнеса на один либо несколько уровней выше. Это и объёмная статья затрат.

Все понимают, что хороший ИТ-специалист себя быстро окупит, сколько бы денег он не стоил. Знаете, если человек получает 10 средних зарплат по региону, но благодаря его работе исчезает необходимость в труде 100 человек со средней зарплатой по региону, то выгода уже очевидна.

С точки зрения бизнеса программист — это тот человек, который либо заметно снижает затраты, либо заметно увеличивает объёмы. Катализатор, проще говоря.

При этом на рынке очень много людей, которые выдают себя за классных ИТ-специалистов. А проверить их качество и нанимать только хороших мы не можем. Нет, конечно, можно стиснув зубы освоить ещё и специальность программиста. Но нельзя же это делать каждые 5-10 лет?

Что делают в такой ситуации? Ну, давайте для разнообразия разберём ситуацию сверху вниз. Естественно, с точки зрения объема денег, которым мы управляем.

Простой биржевой механизм

В целом не стоит преувеличивать масштабы проблемы. Очень много людей сталкивалось с чем-то подобным ещё до того, как область ИТ вообще оформилась. Знаете, с теми же научными сотрудниками и инженерными кадрами всё обстоит в чём-то похоже.

Если мы работаем на больших масштабах, то нам помогает закон больших чисел. Банальная математика, которую бизнес уже давно освоил и успешно применяет на тех же стартапах.

Статистика по стартапам неутешительная. В лучшем случае 9 из 10 стартапов прогорят и не принесут денег. Правда, один выстреливший стартап окупит более чем 10 предыдущих ошибок. Только точно оценить успешность бизнес-идеи и достаточность потенциала у основателя стартапа очень сложно. Поэтому приходится разрешать себе ошибаться.

Вот тут даже как-то в тему упомянуть стать «Право на ошибку. Деньги и методологии разработки в ИТ» и «Почему ошибаются программисты?». Прочитать можно лишь начало статей, ведь дело не в том, как управлять проектами либо разобраться в ошибках программистов. Сама по себе механика работы с ошибками универсальная и подходит для многих областей.

Если разобрать математику на пальцах, то выйдет что-то вроде: взяли 10 стартапов, вложили в них по 10 рублей, всего 100 рублей. 9 стартапов погибло, один стартап выстрелил и принёс 200 рублей. Взяли 200 рублей, вложили в 20 стартапов по 10 рублей. В конце итерации имеем 400 рублей. Потом 800, если конечно мы живём в очень упрощённом мире. На момент, когда у нас будет 800 рублей, мы потеряем 630 рублей, это цена наших ошибок.

В качестве лирического отступления. В математике много интересных вещей, например теория вероятностей — это вообще про казино. Если у вас очень много денег и вы играете в рулетку, то можно банально разорить казино, всегда делая ставку на зеро, при этом всегда удваивая ставку. Не важно сколько вы проиграете, зеро когда-нибудь выпадет и вы окупите все свои затраты. Так и появились в казино ограничения на максимальные ставки.

Давайте ещё раз для понимания. Если мы говорим о стартапах, то инвестор не столько смотрит на бизнес-идею, потенциал основателя, сильную техническую команду либо ещё что-то, сколько играет в «повезёт — не повезёт». Если инвестор научится хорошо всё оценивать, то у него лишь коэффициент выстреливших стартапов изменится. Например, будет не 1 из 10, а 3 из десяти. То есть в какой-то момент у него вместо 800 рублей будет 21 600 рублей, потерь будет не 630 рублей, а 3010.

Забавно, но факт. Чем успешнее инвестор, тем больше денег он теряет.

С точки же зрения эффективности технических специалистов эта игра выглядит не очень привлекательно. Чтобы выжить, как компании, вам мало иметь сильную техническую команду, нужно чтобы ещё повезло с бизнес-идеей и основателем. И если повезло один раз, это вовсе не значит, что повезёт другой. Какой бы сильной не была техническая команда.

Зачем мы вообще рассмотрели стартапы? Понятное дело, что проблема с эффективностью ИТ-специалистов там не самая актуальная. Просто где-то так же большие компании могут фильтровать своё ИТ, да и бизнесы заодно.

Для одной крупной Новосибирской компании, которая хорошо работает в банковском секторе, характерна интересная черта. Иногда она просто берёт какой-то свой департамент, который представляет из себя бизнес-юнит, и убивает его за неэффективность. Пока юнит несёт деньги, он живёт. Если не несёт, то перестаёт существовать. А насколько там сильная бизнес-команда, либо сильная техническая команда да кто кого обычно вытягивает никого не интересует.

Наши HR-ы работают непрерывно, мы хорошо чувствуем такие выбросы специалистов на рынок. Чаще всего качество таких специалистов оставляет желать лучшего. Всё-таки хороший ИТ-мультипликатор способен долго защищать даже неэффективную бизнес-команду.

Механизм на основе кризисов

Если говорить честно, то бизнес не всегда ведёт себя столь радикально. Но все понимают, что со временем департамент информационных технологий набирает много балласта, раздувает штат и бюджеты. Это воспринимается, как неизбежное зло. И от того, чтобы это зло не убило весь бизнес, спасают кризисы.

Что такое кризис? Это когда условия рынка меняются настолько, что денежные потоки бизнеса резко падают, из-за чего бизнес начинает рубить косты. Не сокращать бюджеты, а именно рубить косты, это аварийная мера, её проводят быстро и с яростной решимостью, не слушая никого вокруг.

Например, наступает февраль 2022 года, бизнес делает экспресс-прогноз ситуации и приходит к ДИТ (департамент информационных технологий), чтобы сказать, что у них осталось всего 25% бюджета. Делать они могут всё что хотят, но чтобы то, что работало, продолжало работать и работы над критичными продуктами не останавливались.

Что в этот момент делает руководитель ДИТ? Да просто выкидывает все не жизненно важное, оставляя ещё только что-то очень высокоэффективное. С хорошими специалистами всегда пытаются расставаться в последнюю очередь.

Объективная оценка эффективности работы ИТ-специалистов вещь очень сложная. Но когда ты приходишь к руководителю чего-то и пытаешься забрать у него эффективного сотрудника, не снимая с этого руководителя никаких обязательств, он реальную эффективность работы сотрудника понимает моментально и очень точно.

Чтобы выжить, имея всего четверть от команды, ему нужно оставить только самых способных и эффективных. Под нож пойдут даже единственные носители знаний, знания потом как-нибудь восстановят. Кроме того, помним, что это не просто руководитель, это руководитель, который работал до этого эффективней чем 3 других сотрудников его уровня. Руководителей же тоже сокращают.

Это как в анекдоте. Идут двое по саванне. Вдруг видят — на встречу бежит лев. Один быстро скидывает походные ботинки, достаёт из рюкзака кроссовки и быстро переобувается. Второй ему говорит: «Ты что, действительно думаешь, что в кроссовках сможешь бежать быстрее льва?». Тот ему отвечает: «А мне не надо бежать быстрее льва. Мне надо бежать быстрее тебя».

Кризисы часто случаются под влиянием внешних условий. Если их не хватает, то их могут придумать. Например, прийти в конце либо середине третьего квартала и сказать, что вы потратили весь годовой бюджет, денег в 4-м квартале не будет. А обязанности с вас никто не снимал.

Иначе говоря, сначала вас зажимают в тиски максимально сильно, потом потихонечку и торгуясь их ослабляют. За счёт этого все уровни ниже вас сбрасывают балласт. Если вы не сделаете этого, улетите вместе с балластом.

С точки зрения эффективности технических специалистов такое переживают чаще всего те люди, которые не снижают свою эффективность работы. Люди понимают, что кризис когда-нибудь наступит и их выживаемость будет зависеть от эффективности их работы. Либо от умения играть в политику. Но хороших политических игроков ещё меньше, чем хороших специалистов.

Однажды Томас Фридман сказал: «Каждое утро в Африке просыпается газель. Она должна бежать быстрее льва, иначе погибнет. Каждое утро в Африке просыпается и лев. Он должен бежать быстрее газели, иначе умрёт от голода. Не важно, кто ты — газель или лев. Когда встаёт солнце, надо бежать».

Кстати. Государство ведёт себя во многом похоже. Например, Пенсионный фонд РФ реорганизуют путём слияния с Фондом социального страхования. Под это дело множество сотрудников оптимизируют. Но тут уже акцент на умение играть в политику.

Рыночные механизмы

Если спуститься с уровня очень больших игроков на средний и малый уровень, то окажется, что деньги не появляются сами по себе из воздуха. Нужно работать, чтобы эти деньги появлялись, если работать плохо, то и денег у бизнеса не будет. Не будет денег у бизнеса, не будет бюджета у ДИТ. Не бюджет бюджета у ДИТ, не будет зарплаты у ИТ-специалистов. В смысле их сократят либо просто уволят.

Помним, что для бизнеса ИТ — это мощный, но очень дорогой, мультипликатор. Если он работает хорошо, то и доходы бизнеса растут. Если он работает плохо, то за счёт его высокой стоимости, бизнес долго кормить его не сможет.

При этом даже если бизнес строиться на продажах ИТ-продукта, то зарабатывают деньги не программисты. Они их лишь помогают зарабатывать, снижая затраты и повышая производимые объёмы. Бизнес сможет сколько-то времени проработать без ИТ, а вот ИТ без бизнеса работать не может, денег за работу просто никто не даст.

А ещё бизнес обычно существует не в вакууме, у бизнеса бывают конкуренты. У конкурентов есть своё ИТ. Если это ИТ начинает работать очень хорошо, то конкуренты начинают побеждать, а у бизнеса начинают заканчиваться деньги, в том числе и на ИТ.

То есть в средних и малых компаниях ИТ не может деградировать до бесконечности и вечно находиться в безопасных условиях. Бизнес может просто не пережить этого и закрыться. Вот ещё один механизм контроля эффективности.

Ну а ещё есть же заказная разработка, аренда сервисов и специалистов. Бизнес же не захочет умирать за просто так и будет искать выходы из ситуации. То есть смотреть на рынок ИТ-услуг. У этого есть ещё один интересный эффект, бизнес хорошо понимает математику ценообразования, поэтому обратный расчёт можно делать чуть ли не на лету.

Например, пробует устроиться в 20-м году в нашу компанию middle-разработчик на python, пришедший из компании, которая держит зарплаты выше среднего. Хороший работодатель, со своими недостатками, но увольняться оттуда было глупостью. В общем, приходит и хочет оклад в 300 тысяч рублей.

В это время в моем мозгу происходит простая математика: с учётом налогов за каждый рубль, который я заплачу человеку, мне придётся заплатить 49 копеек государству. Поэтому оклад обычно умножают на 1.5. Да есть льготы и лимиты, а есть ещё накладные расходы, поэтому все равно на 1.5. В среднем месяце 162 часа. То есть 300 000 * 1.5 / 162 = 2 777 рубля в час себестоимости. А мне по T&M в этот момент партнёры предлагают такого же разработчика за 1 900 рублей в час. В эту стоимость входит маржа бизнеса, накладные расходы, налоги, зарплата человека. Про то, что человек работает лишь 11 месяцев в году, а получает за 12 месяцев в году я вообще молчу. То есть наняв такого сотрудника я потеряю не менее 140 тысяч рублей в месяц.

Если мы ещё возьмём заказную разработку, то к стоимости часа ещё добавится оценка в часах. Как вы думаете, что делает бизнес, когда понимает, что заказать ПО на внешнем рынке стоит 5 миллионов рублей, а сделать своими силами 20 миллионов рублей? Так и появляются компании без своего ИТ. Вот ещё один рыночный механизм контроля эффективности ИТ.

Что там на фрилансе?

Раз уж мы спускаемся вниз, то рассмотрим и фриланс. На нём человек сам ищет себе заказчиков через различные площадки, сам несёт все бизнес-риски, которые и закладывает в цену своего часа.

Человек сам планирует свою загрузку и денежный поток, управляя потоком заказов и сроками выполнения. Если человек не делает свою работу, то ему не платят. Да, работу можно делать плохо и втюхивать заказчику брак, пользуясь его неопытностью. Но эта модель не будет работать в долгосрочной перспективе.

Однако, ещё не возникают вопросы качества работы. Проектики маленькие и заказчики неопытные да к качеству нетребовательные. Но вот риски работы с людьми работают во всю. Все друг друга хотят кинуть либо боятся быть кинутым, все хотят урвать побольше либо сэкономить. Фактически можно говорить о беспорядочных и часто краткосрочных бизнес-связях.

Кроме того, именно этот рынок активнее всего зачищается от отставших ИТ-специалистов. Например, человек привык делать «сайтики», а тут Tilda появилась. То есть теперь сайтик может сделать не программист, а чуть ли не сам заказчик (если ему хватит художественного вкуса). Либо человек делал простенькие мобильные приложения, а тут Adalo появился. И мобильное приложение на NoCode может собрать непрограммист.

Дело даже не в конкретных инструментах, возникают целые области, которые позволяют непрограммистам создавать несложные ИТ-продукты. Причём такие инструменты чаще всего осваивают очень молодые люди с невысокой стоимостью часа.

Теперь представим, что человек научился работать на этом рынке. Ему есть что показать, сарафанное радио отзывается о нём неплохо, поток клиентов превышает его собственные ресурсы на разработку. В таких условиях формируется артель ИТ-специалистов с какой-то специализацией. Вместе они могут брать на себя более крупные заказы (все ещё небольшие). То есть мы сейчас немного вверх пошли. Кто-то начинает отдавать больше своего времени на общение с заказчиками и распределение денег внутри команды. Иначе говоря, зарождается бизнес.

На этом шаге уже ощущается какая-то стоимость ошибки. Иногда начинает напрягать, что за бесплатно приходится переделывать ошибки члена команды, больнее становятся задержки платежей и так далее. Иногда возникают мысли о качестве и чём-то в таком роде. Кроме того, раз уж человек сам умеет делать все руками, то он может оценить качество работы члена своей команды.

В какой-то момент может наступить момент следующего шага, то есть легализация. Люди откроют своё юридическое лицо и выйдут на рынок. Возможно это будет просто стартап, который проживёт не более пары лет. Возможно это вырастет, а потом и переродится в небольшого игрока на рынке с командой в 10-12 человек, находящегося в ловушке основателя по Адизесу. Но это уже совсем иной разговор.

Подводя итоги

Мы с вами простым языком, не прибегая к каким-то специальным техническим знаниям, поняли и разобрали сначала проблемы с контролем за эффективностью ИТ-специалистов, а потом ещё и естественные способы обеспечения минимально допустимой эффективности работы ИТ-команды.

Зачем нужны все эти упражнения? Возможно кто-то, не являющийся ИТ-специалистом, но вынужденный ими руководить, сейчас увидел для себя несколько интересных идей. Сами же ИТ-специалисты смогли познакомиться с тем, что происходит в голове у бизнеса и с тем, в каких условиях этому бизнесу приходится существовать.

Не стоит надеяться на то, что в вашей работе никто не сможет разобраться и вас не смогут проконтролировать. Это не ваше преимущество, это ваша уязвимость.

Бизнесу все равно как-то придётся решать эту проблему, для него это проблема выживания. А значит, бизнес в какой-то момент сделает это проблемой выживания и для вас.

Если вы дочитали до конца и извлекли из этого что-то полезное для себя, а тем более если вам ещё было интересно, то спасибо вам.

0
66 комментариев
Написать комментарий...
Vasiliy Grozdev

Уважаемый Константин! Почитал вашу статью, а также сайт.
Здесь вы пытаетесь показать, как заставить ленивых программистов работать, а если не захотят - то вот наша компания, мы им сделаем performance review и подскажем, кого учить, а кого увольнять.
Спасибо конечно, но как-то и без вас жилось не сказать чтобы малинно и свободно, думаю большинству из них (сам я чуть другой специальности, но тоже в ИТ). Кто по таймеру работает, кого тим-лиды и менеджеры дро-дро...Плюс людям свойственно самим себя загонять и работать не по 8 часов, а "чтобы успеть к сроку" (который захотел клиент, который не понимает в ИТ, а манагер пошёл на встречу, чтобы заказ не потерять) по 10-12, и на выходных о коде думать.
Я знаю 1С-ников, у которых зарплата от часов с клиентом зависит, и они работают в фирме, приезжают домой и помогают тем, кому не успели. Мы вместе заканчивали с ними сложные обновления нетиповых конфигов с багами от 1С в 00 или 02 часа ночи. А утром им к 9 на работу. Потому и молодые, что организм в 35 лет при предложении спать по 5 часов в день сразу отрежет "Да ну на такой коленкор! Есть места где можно в потолок плевать за те же деньги. И подъезжать к 12 (до 20)".
Да, в регионах зарплаты не по 300к, а по 40-80, но всё же. Москвичи кстати это просекли, и есть вакансии чисто для регионалов, на удалёнку, с ЗП ниже московских, но выше местных. Хороший тренд! И жильё ТАМ покупать не нужно за 20 млн. Какая разница, где сидит тело, которое commit-ит в git? Общаются они всё равно через мессенджеры, даже если рядом сидят. Админам сложнее в этом плане, руки через свитч не вытянешь )) И связистам-электронщикам всяким. Иб-шники тоже обычно внутри периметра сидят.
"А значит, бизнес в какой-то момент сделает это проблемой выживания и для вас."
Вот это оставьте эффективным менеджерам. Если ИТ-шник узнает, как зарабатывать деньги, то вы ему станете не нужны через месяц. Потому что базу клиентов он у вас уже слил давно, на всякий, или не у вас. Можно просто рассылку по городу заказать опять же. У меня есть знакомый. Он в бюджетной организации 2 года назад получал как junior-программист 27к. Потом пошёл отделочником, потом по собеседованиям, исплевался чего хотят и как мало предлагают. Открыл свою контору в районе, где у людей мало денег. Ставит винды, чистит компы. Имеет больше 50к после расходов на офис и прочее. Клиентов всё больше. Счастлив. Работает спокойно. Звал меня преподавать детям основы программирования. Я говорю ещё не настолько стар, чтобы идти учить других. Да и дети тот ещё контингент с их родителями. Как-то так. Не должен спец думать о чем-то кроме своей работы. Даже если кресло жёсткое, или монитор маленький / низкий - в ваших интересах сделать ему хорошо и побыстрее. Мы люди скромные, посидим-посидим, и уйдём туда, где любить будут больше и печеньками подкармливать. И пиццей.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Митин
Автор

Здесь важно учитывать несколько вещей. Новосибирск — не Москва, это «регион», а зарплату в 300К хотели в Новосибирске. Слить базу клиентов «программист» у нас не сможет, мы уже давно не занимаемся проектами, которые можно делать в одиночку. Это все очень далеко от того, чтобы винду переустановить либо сайтик написать. Есть ещё такой непростой момент, что даже если собрать старую техническую команду, то далеко не факт, что вне нашей организации у них получится написать проект, аналогичный тому, что они уже реализовывали у нас. Есть нюансы, как в управлении проектами, так и в управлении архитектурой.
В целом, на потребительское отношение со стороны программистов есть чем ответить. Однако, вы сейчас описываете столь печальную картину с зарплатами в 27К, с доходами в 50К у малого бизнеса и прочим, что придётся признаваться, что у нас в офисе печеньки на кухне есть. И пицца иногда бывает. И зарплаты повыше 50К, да и переработки в компании никто не поощряет, так как после них эффективность труда у людей заметно падает.
Задумайтесь о фрилансе, там сейчас денег больше, чем у вас. А если вы действительно хороший специалист, попробуйте открыть своё ИП и поработать удалённо на аутстаффе. Вы сейчас описали самый нижний ценовой сегмент, должно быть лучше.

Ответить
Развернуть ветку
Vasiliy Grozdev
>Слить базу клиентов «программист» у нас не сможет, мы уже давно не занимаемся проектами, которые можно делать в одиночку.

Так он и не в одиночку будет. Я вот тут недавно читал, что человек ушёл в другую фирму и пол-команды увёл. В Qiwi вроде из Mail.ru group. Могу найти ссылку, если интересно.
Строители тоже не 1ни уходят, когда понимают, что могут свою фирму открыть.
Отношение "бери больше - кидай дальше" было видно при чтении статьи. Значит и при общении будет видно. Ну а такого начальника, который не улыбается и руку жмёт, когда ты приходишь, а вечно чем-то недоволен, мало кто любить или уважать будет. Просто спросит себя: зачем мне работать с тираном, если есть другие люди?
Это в начале карьеры, когда ещё нет опыта работы с разными директорами, и цепляешься за любую вакансию...

>то далеко не факт, что вне нашей организации у них получится написать проект, аналогичный тому, что они уже реализовывали у нас.

Им не надо такой же. Им надо "чтобы приносил деньги". Вы их научили "зарабатывать деньги фирме". Теперь вы стали не нужны. Может денег будет и меньше без эффективных менеджеров, но и дышать будет легче.

> вы сейчас описываете столь печальную картину с зарплатами в 27К, с доходами в 50К у малого бизнеса и прочим, что придётся признаваться, что у нас в офисе печеньки на кухне есть. И пицца иногда бывает. И зарплаты повыше 50К

Это частный случай 1го человека. Есть другой человек, у него больше 200к, C#, живёт в Таиланде 2 года, фирма американская, офис в Грузии. А учились в 1м потоке ВУЗ-а. Бухал, прогуливал занятия, папа-бизнесмен за него решал со сложными предметами ещё в начале семестра.
В Бюджетной сфере джуниоры действительно получают мало. Не в той, где Газпром, а в той, где Больница какая-то или пед. колледж и 3 сайта поддерживать и дорабатывать не спеша. Однако есть и любители таких бюджетных учреждений. Потому что там не напрягают. И можно ходить - мышки менять, а в свободное время заниматься чем хочется. Если квартира куплена, дети выросли и жена старая - можно спокойно жить и никуда не торопиться. Некоторые даже гоняют в CS с мужчинами-коллегами и пьют по стопке коньяка с девушками-коллегами в обед )) А пиццу можно и в "Субито" купить ))

>Задумайтесь о фрилансе, там сейчас денег больше, чем у вас. А если вы действительно хороший специалист, попробуйте открыть своё ИП и поработать удалённо на аутстаффе.

Спасибо )) Я задумался в своё время об аутсорсинге, точнее начинал с него, работая на дядю, потом в офисе, потом начальником отдела, своё ИП, ОБЭП, снова офис, опять аутсорсинг... В-общем сейчас квартира большая есть, дерево выращено, пассивный доход хороший есть, поправляю здоровье. Глаза кончились в начале 20-го (1й глаз в 17-м). А после кератопластики год до снятия швов, потом ещё год чтобы линзы можно было носить. Узнал, что если бы в роговицу вставляли колечко (материал - ПММА) с разрывом во время операции, как делает Калинников Ю. Ю. в "Клинической больнице управления делами президента РФ", то после снятия швов зрение бы сильно не упало. Но увы, в МНТК им. Фёдорова об этой технике не знают. А народ направляют туда. Ну ничего, разберёмся и с этим, снова под лазер, если линзы не будут корректировать. ИОЛ не хочу, свой хрусталик лучше беречь.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Митин
Автор

Знаете, вот Mail.ru group (который уже поменял своё название, кстати) недавно высвободил на рынок несколько сотен программистов. Одним решением и только из одного своего бизнес-юнита. Увести оттуда половину команды звучит неправдоподобно. Там даже не очень большая команда, она там огромная.
Вы читаете невнимательно. У людей не получается не то, что собранной командой начинать писать свои проекты. У них не получается написать полностью аналогичный проект тому, что они уже делали внутри компании. Просто потому, что сделать ИТ-продукт, это не только код написать. А они это не понимают.
Далее, вы уточнили картинку. Теперь у вас есть человек, который получает весьма высокий доход и создаётся впечатление о том, что профессионал он не очень. Конечно, как человек учился в вузе, и, как он работает сейчас, это две большие разницы. Но ведь это сообщение вы заложили в свой текст?
И есть люди из бюджетных организаций, которые получают маленькую зарплату, потому что хотят заниматься посторонними делами.
Теперь вопрос. А рынку то они зачем? Сколько не вложи в этих людей, работать лучше они не станут. Им просто незачем. Отсюда и возникает рынок заказной разработки, потому что проекты должен кто-то делать, поэтому бизнес и заказывает проекты у бизнеса. Отсюда и возникает рынок аренды программистов, чтобы можно было быстро сворачивать ненужные команды.
По сути сами ИТ-сотрудники своими же руками выстраивают вокруг себя мир, на который потом жалуются. Оттуда же и вопросы, куда деваются ИТ-специалисты после 40 лет.
И я же не просто так написал слова: «...Бизнесу все равно как-то придётся решать эту проблему, для него это проблема выживания. А значит, бизнес в какой-то момент сделает это проблемой выживания и для вас...».

Ответить
Развернуть ветку
Kurgus Utair

кстати, куда деваются ИТ-специалисты после 40 лет ?

Ответить
Развернуть ветку
Vasiliy Grozdev

Я знаю 1го админа, который открыл свой магазин техники из Китая (Xeon-ы и немного некомпьютерной электроники), со сборкой и проверкой на месте. Т.е. по сути взял риски несовместимости железа на себя. Ввиду наличия большого количества той же оперативки "на замену", при несовместимости просто меняет модули - в другую мать воткнётся. Чеки пишет на бумажке, есть небольшая гарантия.
Но топикстартер сейчас расскажет, что все спиваются и умирают как мамонты ))) Потому что не вписались в рыночек ))

Ответить
Развернуть ветку
Kurgus Utair

Но топикстартер сейчас расскажет, что все работают руками водителями, потому что количество циклов переобучения ограничено

Ответить
Развернуть ветку
Vasiliy Grozdev

Ага, как у флэшки - 2 года и на помойку ))
К слову, о работающих до 80 депутатах. Нажимать кнопки переучиваться не надо при любой власти. Так что рекомендую к старости выучиться на парламентария, хоть сельсовета ;-)

Ответить
Развернуть ветку
Kurgus Utair

на парламентария сельсовета учат курить еще со школьных времен. у нас вплоть до миллионников в региональных законодательных органах такие рожи и не по одной ходке. чо-как-где поясняют. их родственников конечно регулярно сажают. за убийство тех, кому они должны были заплатить по договорам денег. так что веселуха еще та. отставные менты похожие на бандитов и лидеры криминальных группировок, количество убийств на которых только официально отраженных в приговорах измеряется десятками.

госдума сама из лисовских, луговых и скочей.

там мозговитых не любят - эти пидоры в свитерочках с оленями и катышками еще уголовный кодекс начнут читать и чего-нибудь требовать.
так барщевский придя представителем правительства в конституционный суд в нулевых и увидев как граждане легко выигрывают дела решил что это непорядок и надо максимально ограничить доступ граждан к этому вашему конституционному суду. в результате чего последний стал всем дошедшим без разбора отказывать витиеватыми формулировками. но тут уже взмолился сам борщ. но это совсем другая история.

как и про высший арбитражный суд который убила гражданка брычева.

Ответить
Развернуть ветку
Vasiliy Grozdev

Ну сейчас-то все кто надо там сидит )) Даже слухи ходили, что Медведа главой поставят. А так да, он был проходным по пути в ЕСПЧ. Но это у кого деньги есть, а для большинства - "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать" )) И не пиши ничего в интернете - совсем убьём.

Ответить
Развернуть ветку
Vasiliy Grozdev

Извиняйте, ошибочка вышла. Не из mail, а из Positive Technologies. Ну и может не половину, а какой-то процент. Но чёрт побери, 21 век, фэйк-ньюсы, которые разоблачают через 2 дня после выхода, who cares?

Хакер июнь 2016
"ГОНКИ С ТЕНЯМИ"
ИНТЕРВЬЮ С CISO QIWI КИРИЛЛОМ ЕРМАКОВЫМ

Однако скоро я ушел из PT, и все, что написал по этой теме, пришлось оставить. Я очень хотел довести проект до паблика, но формально не мог использовать код, написанный в Positive Technologies для MaxPatrol.
Но человек, который написал что-то один раз, сможет написать что-то и второй. Я просто взял и с нуля сделал все то же самое — свой фреймворк для парсера и для обработчиков — и запустил базу, о которой мечтал. Так родился Vulners.com.
Сейчас проекту год, и у нас уже 500 уникальных активных юзеров в день, которые как-то нами пользуются. Ну и два десятка человек, которые спрашивают, куда задонатить :). За этот год я уже три раза переписал Вульнерс, это видно по API.
Конечно, Vulners я запилил не в одиночку. У нас была старая команда из PT. Ребята, которые перешли со мной из PT в QIWI. Они и подключились.
Я пишу ядро и админю, Игорь Videns пишет поиск, Ваня Ванкувер — фронт, Саша Plex — роботов-сборщиков, а Саша Леонов — статьи и аналитику. Ребята знают тему не понаслышке и сами используют Vulners в повседневной работе. Это просто наше желание сделать мир лучше. Мы бы все равно придумали что-то похожее в QIWI, ну так что бы не сделать самим, покрасить в оранжевый цвет и дать всем пользоваться бесплатно?

Ответить
Развернуть ветку
Константин Митин
Автор

Positive Technologies — это крупная компания с несколькими филиалами разработки. Для них 5 человек — это не половина команды, это мелочь. Задача парсинга не является сложной. Когда мы такое ещё делали, в нашей компании с ней справлялся один фулл-стек. Сразу и алгоритмы, и парсеры, и VPN-ы, и фронт у сайта. Это не сложно.
При этом человек не зря пишет, что за год все по несколько раз переписал. Обычно сайти не любят, когда их парсят, и периодически меняют свой фронт. Особенно славен РЖД.
И если честно говорить про Positive Technologies, такие парсеры для их уровня это детское развлечение на грани тестового задания при приёме на работу. Они немного иным занимаются.

Ответить
Развернуть ветку
Vasiliy Grozdev

Я сам как-то писал парсер wallpaperscraft.com. Заметил особенность, что там по номеру картинки. И слил весь в fullhd, на тот момент. Потом уже смотрел что нравится, а что нет, это посложнее, 60000+ картинок просмотреть. Сейчас там название пишется, надо уже список картинок получать, а потом дополнять строку чтобы в 1080 было и качать с задержкой в минуту.
Ещё с сайта местного картинка дёргается, распознаётся текст, достаётся температура воздуха текущая, и прыгает в трей. Она точнее, чем на gismeteo, т.к. датчик в городе и realtime обновления.
Я знаю чем они занимаются )) Жаль что в Северной Корее хакеров выращивают и отправляют в другие страны "зарабатывать", в Китае и США сами кормят, а у нас сажают "чтоб неповадно было". Тоже видимо считают, что как и БПЛА в Армии "не нужны". А потом начнётся "developers-developers"... как у Балмера и Била ))

Ответить
Развернуть ветку
Константин Митин
Автор

Берём простой тезис про «БПЛА армии не нужны». Смотрим БПЛА ТУ-143, начало производства 1973 год, развился в ТУ-243, выпускается с 1994 года. Есть ещё ТУ-300. Потом смотрим на СВО на Украине. Там этих БПЛА от Туполева сбиты многие десятки, это ещё советское наследие.
Когда знаешь, какими алгоритмами управляется полет П-700 «Гранит», который принят на вооружение в 1983 году, становится смешно слушать о современной тактике роя либо сетецентрической войне.
Потом смотришь на то, что имеет российское РЭБ, и понимаешь чего с этими самыми беспилотниками будут делать. Как бы ещё не известно кто больше БПЛА (в том числе и современные) на Украине снял. В какой-то момент был паритет между ПВО и РЭБ.
При этом же все понимают, что за совершенствованием средств поражения БПЛА стоит разработка российских БПЛА. Это всегда гонка с самими собой. Именно поэтому Украина потеряла господство в воздухе в первые же часы СВО.
Но везде будут писать, что «БПЛА армии не нужны», даже не зная, что их в армии активно используют более полувека, игнорируя кадры объективного контроля поражения целей с БПЛА и огромное количество прочей информации.
Реальный мир очень сильно отличается от виртуального мира из СМИ. Не только касательно армии, но и области ИТ в том числе.

Ответить
Развернуть ветку
Vasiliy Grozdev

Я-то как раз ЗА использование, как и бойцы, которым собирают на Xiaomi Mi Pad 5 и БПЛА Mavic 2/3. А вообще говорят "дайте хоть что-то, чтобы где противник за 500м стоящий разглядеть. У них дофига, а мы как слепые котята ночью - подходи и бери. Ни тепловиков, ни бпла". Возможно это части ЛДНР, у них со снабжением стабильно хуже.
А вот деды из ВС РФ (по слухам) это дело тормозили. Теперь вот то в Иран съездит Гарант, то в Турцию...
Также закупаются "ружья" для сбития БПЛА, глушилки gsm-сигнала - и не могут взлететь ни свои, ни чужие )) Но это всё единицы, а у противника весь цивилизованный мир донатит. Правда пишут, что по недавним исследованиям доезжает около 30% до места, но тем не менее.
P.S. Я читаю Телеграмм, ТВ перестал смотреть как комп появился, в 8м классе. Иногда на кухне что-то слышу-вижу, но там всё одинаково, можно пол-года не слушать ВВП и знать что он скажет ))

Ответить
Развернуть ветку
Константин Митин
Автор

А вы уверены, что России вообще нужно какое-то иранское либо турецкое оружие, что это не просто политический ход, как когда-то с мистралями?
Что до всего цивилизованного мира. Скажем честно, поставляли они вооружение для партизанской и террористической войны. Против массового убийства живой силы ВСУ на фронте это не помогает. ПЗКР и ПТУР против артиллерии не работают же. Несколько установок контрбатарейной борьбы, которые зачем-то называют РСЗО, тоже погоды не делают. Редкие экземпляры натовской артиллерии либо уничтожены, либо просто украинцы продали их ВС РФ.
При этом, этот самый «цивилизованный мир» не может в нужном темпе производить свои ПЗРК и ПТУР. Не говоря уж о более серьёзных системах. Там не о чем говорить, когда знаешь сколько линий по производству артиллерийских стволов вообще у НАТО работает. Это не так просто, и выпуск их идёт в очень ограниченных масштабах.
А между тем, высокоточные ракеты стабильно прилетают по ВС Украины, и все никак не заканчиваются.
Реальный мир сильно отличается от реального. Очень-очень сильно отличается от того, что маркетологи рисуют. В ИТ — аналогично.

Ответить
Развернуть ветку
Vasiliy Grozdev

Я видел, как из ПТУР-а стреляют в забор, за которым укрылись наши, в том числе военкор. Это давно было правда. Зато недавно как наши по окопам, где сидят ВСУ. Прикольная штука этот ПТУР. Как и миномёты в машинах (в городе расчехляли в Сирии, стреляли и уезжали быстро шайтаны), поднятие БПЛА со взрывчаткой в день ВМФ и закидывание в штаб ЧФ. Хорошо никто не пострадал особо. И патроны даже научились минировать, больше пороха или другое ВВ закладывать. Те же лепестки раскидали. Чисто террористическая тактика. И весь "цивилизованный мир" молчит.

>этот самый «цивилизованный мир» не может в нужном темпе производить свои ПЗРК и ПТУР. Не говоря уж о более серьёзных системах

Пока не может, вот и затягивают, со всего мира скупают старьё. Поднимают свою капиталистическую экономику.
Вот допустим нет войн, 100, 200 лет. Где взять рост? Все замедлились, у США долги огромные. Космос не хотят исследовать, только в последние годы активизировались. Машины у всех есть, компы тоже. Скорость ЦПУ растёт так, что можно раз в 10 лет апгрэйдиться. Или ксеоны ставить. VR как-то не заходит.
P. S. Я каждый день читаю сводки, карты смотрю. Прогрызают наши их оборону, скоро Авдеевку возьмут, да и выше тоже прогресс будет.

Ответить
Развернуть ветку
Vasiliy Grozdev

А вот кстати попалась статья про junior-админа за 7500р. Ноль не пропущен. Так что смотрите на регионы!
https://vc.ru/hr/477539-kakovo-rabotat-sisadminom-v-shkole-za-7-500-rubley-v-mesyac?ref=recommended

Ответить
Развернуть ветку
Константин Митин
Автор

Мы же не только на зарплатные ожидания смотрим, но и не компетенции и личные качества человека. Эникейщики в нашей компании не нужны. Люди сами справляются с рутинными операциями, даже в бухгалтерии.

Ответить
Развернуть ветку
Vasiliy Grozdev

Можно и выращивать. Если человек держит 60 компов и 30 ноутов, в женском коллективе (а это много консалтинга по любой ерунде) и стремится в профессию, то научить его Питону, и сказать что за 4 часа в день у тебя будет на нолик больше...

Ответить
Развернуть ветку
Константин Митин
Автор

А зачем? Если же комфортно заниматься тем, чем он занимается. Поэтому он ничего и не делает с этим. Это отражает его личностные данные.
Не мы же должны решать за человека, чем он заниматься должен?

Ответить
Развернуть ветку
Vasiliy Grozdev

Эх. Вот почему в РФ институт ХэдХантинга отсутствует напрочь? В США за спецов бьются, они компании разводят показывая оффер от другой и выбивают огромные ЗП. А тут человек пишет, что работает за копейки админом, только потому что его не брали "без опыта" (т.к. виндоадминов дофига), и нет бы нашёлся кто предложил получать опыт в смежной сфере, и иметь в итоге интересную команду (админам часто не с кем поговорить о работе, если ты 1 в фирме особенно) и хорошую зарплату. Главное ведь - желание работать. Сами же про мидлов за 300к писали. А это может быть и заградительная цена. Чтобы сказать жене "да опять не хотят платить жадные комерсы, посижу ещё месяцок дома".

Ответить
Развернуть ветку
Константин Митин
Автор

Как потом покажет история, человек желающий получать 300К, потом будет работать в крупной компании где-то за 80К.
Что до института хедхантинга, то зачем он в России? У нас социализм давно закончился, у нас рыночная экономика, в которой работодателя никто не заставляет платить за то, что ему не нужно. В отличии от запада, где реально существуют лимиты на людей в зависимости от их расовой и гендерной принадлежности. Не говоря уж о различных девиациях.
Более свободная страна, более справедливые условия.

Ответить
Развернуть ветку
Vasiliy Grozdev

Вот не понимаете. И большинство руководителей не понимает. Что где-то в Усть-Илимске сидит Алмаз, не понимает что он алмаз, а вы объявление для Москвы сделаете, с кучей денег. Он подумает "где я - и где Москва", и вкладочку закроет. А Вы будете сидеть пока под камень вода не потечёт, и брать за дорого тех, кого могли бы взять в 2-3 раза дешевле, чуть доучить, и они бы от вас не ушли долго, потому что вы их подняли со дна. Слишком сложно, понимаю. Видимо на бизнес-курсах не рассказывают. Вы знаете, что многие ИТ-шники не уверены в себе, не способны оценить свои знания, и в богатые конторы лезут те, кто понаглее. И из наглых приходится выбирать. А потом они себе в резюме вписывают "Я работал в Майл.ру, PT, Мега-шлёпе с такими-то ЗП" и идут дальше и выше. А простой народ не имеет социальных лифтов. Ни в школе, ни в ВУЗ-е не учат, как оценивать себя, обработать работодателя, и найти работу мечты. А не сидеть в своём городке и загнивать.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Митин
Автор

Все я понимаю. И знаю реальный уровень этих «алмазов» да их последующую лояльность. И мы спокойно учим людей под себя. Мы умеем оценивать потенциал человека, поэтому именно таких кадров мы и не трогаем. Хотя регионы постоянно отсматриваем.
С учётом того, что мы всегда смотрим на баланс интересов кандидата и своей компании, те люди, которые научились обрабатывать работодателя, чтобы найти работу мечты, дальше HR не проходят.
Не стоит рассчитывать, что бизнес будет тупым и вестись на простейшие схемы. Все все прекрасно понимают же.

Ответить
Развернуть ветку
Vasiliy Grozdev

Не знаю, давно ли умение себя презентовать стало показывать что "бизнес тупой". Скорее наоборот, HR часто зарубают из-за того, что анкета не соответствует их методичке. А ИТ-руководитель даже не узнаёт что кто-то приходил. Так что они скорее вредители. Если рядом не сидит ит-специалист, который СРАЗУ понимает уровень человека. Рыбак рыбака узнаёт издалека )) Как сам искавший сотрудников говорю. Пусть и не с таким опытом, как у Вас.

Ответить
Развернуть ветку
Kurgus Utair

тебе сказали что нужно делать

не упусти время

Ответить
Развернуть ветку
Константин Митин
Автор

Однако. А вы каждого, кто говорит чего вам нужно сделать, слушаетесь? К чему это для вас приводит?

Ответить
Развернуть ветку
63 комментария
Раскрывать всегда