{"id":14276,"url":"\/distributions\/14276\/click?bit=1&hash=721b78297d313f451e61a17537482715c74771bae8c8ce438ed30c5ac3bb4196","title":"\u0418\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0432 \u043b\u044e\u0431\u043e\u0439 \u0442\u043e\u0432\u0430\u0440 \u0438\u043b\u0438 \u0443\u0441\u043b\u0443\u0433\u0443 \u0431\u0435\u0437 \u0431\u0438\u0440\u0436\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Что не так с поиском работы? Взгляд со стороны соискателя

Всем привет. Сейчас нахожусь в активном поиске работы по позицию frontend-разработчика. До этого был менеджером по продажам (работал как в банках, так и B2B, B2C). Работу находил быстро и самое главное, все этапы собеседования можно пройти в один день (ну или в одно окно). Руководитель отдела => директор отделения (или руководитель компании) => Служба безопасности => Оффер. Когда стал разработчиком, то испытал небольшой шок от поиска, если коротко: долго, муторно, бессмысленно. Есть 5 вещей, которые от которых раньше пригорало, но сейчас вызывает такую же бессмысленность, как в футбол играть шаром для боулинга.

Писал статью, вдохновляясь вот этой

Почему не берут возрастных кандидатов - взгляд работодателя...откровенно и изнутри

Я вот именно тот, иногда ненавистный работодатель, в сфере ИТ. У нас компания разработчиков ~25 человек, кто-то уехал в Европу после начала СВО, но весь костяк команды в Питере. Мне 49, а ребятам в массе своей до 25 — студенты, учатся (магистратура, балакавриат). Расскажу свой опыт найма, а уж там дальше выводы делайте сами… Пишу по итогу…

Неизвестный автор на просторах Интернета по запросу "старикам тут не место" :(

Дисклеймер: прекрасно понимаю со стороны бизнеса, какие ресурсы тратятся на поиск сотрудника. Работа hr, плата за размещение вакансий (её продвижение и т. д), проверка навыков кандидата более старшими разработчиками, потом онбординг. Плохо подобранный сотрудник => потеря денег, нервов. Соискатель находится в похожей ситуации, может отказаться от предложения другой компании, а в другой компании окажется, что «набирают команду молодых и дружелюбных ребят».

1. Ваше мнение очень для нас === Мы внимательно ознакомились с Вашим резюме.

Отказать нерелевантному резюме это нормально (если у кандидата неподходящий стек или город проживания и он не готов переезжать), а вакансия подразумевает конкретные требования.

Если конкретных требований нет, и описание вакансии соответствует твоему резюме и после отклика буквально через одну минуту приходит отказ без уточнения, и вот с этим текстом:

Большое спасибо за интерес, проявленный к вакансии «Junior Frontend разработчик». К сожалению, в настоящий момент мы не готовы пригласить Вас на дальнейшее интервью по этой вакансии. Мы внимательно ознакомились с Вашим резюме и, возможно, вернемся к Вашей кандидатуре, когда у нас возникнет такая потребность.

ответ компании

Вот тут просто нехило так подгорает от этого, прям ознакомились очень внимательно, всем офисом. И самое главное, ты не знаешь, с чем это связано. Как можно внимательно ознакомиться с резюме за 1 минуту и просмотреть портфолио кандидата? Если ты конечно Флэш, вопросов нет. Если нет такой суперспособности, то выглядит это абсурдом. Возможно резюме было отклонено авторазбором откликов (работу в 90% ищу на hh) . Сервис уточняет, что это положительно влияет на индекс вежливости и упрощает коммуникацию с соискателями.

В моём пониманий, это больше похоже на плевок в лицо. Это равносильно тому, как позвонить в поддержку компании, нажимать кучу кнопок для того, чтобы найти нужный вопрос и попасть к нужному специалисту, после этого быть 50 в очереди, и тебе каждую секунду повторяют мантру про то, как Ваш звонок очень важен для нас, но за долгое ожидание на линий произойдёт автоотключение звонка по истечению времени (который ограничивает сам оператор связи) и придётся эту итерацию снова.

Многие скажут, что слишком много откликов и всё это дело разобрать нереально и каждому лично отвечать это трата ресурсов. А теперь представьте, как это выглядело в жизни. Вы пришли на приём к врачу, а вас отказались осматривать, вы ведь в состоянии дойти сами, значит с вами хорошо, у врача нет ресурса, чтобы работать с каждым пациентом. Или пришли в магазин, а продавец отказался вас консультировать, он оценил вас за 1 минуту и принял решение, что вы ничего не купите, и у него слишком много покупателей, зачем с вами возиться. Таких примеров можно привести уйма, но вывод напрашивается сам:

  • Если авторазбор откликов, уточните какие обязательные требования. Нужен senior с зп 40к или обязателен переезд в офис? Ваше право, только сообщите об этом заранее, я сэкономлю не только своё время на изучение и отклик на вакансию, но и также будет меньше работы для hr;
  • Если особых требовании нет, и действительно очень много откликов (видел до 5к), тут не то что написать каждому, но и просто разобрать действительно никаких ресурсов не хватит. Видел, как при отклике на вакансию открывается новая вкладка с тестовым заданием (про это поговорим в следующем пункте), содержимое можно наполнить по своему желанию, главное отбить тех, кто откликается на всё подряд. Тогда релевантным откликам написать краткую причину отказа. За остальных сказать не могу, но я буду прям очень благодарен за это. Может не нравится моё фото или плохое мотивационное письмо, или что-то не так с описанием (слишком длинное или короткое). Буквально 10-15 секунд и всем будет хорошо. Соискатель исправит какие-то моменты, а вы покажите хорошую сторону компании, а именно возможность коммуницировать. Я не юрист конечно и это требует уточнения, но вряд ли на площадке по поиску работы это будет считаться отказом в трудоустройстве и соответственно возможностью обратиться в суд.

Подводя итоги первого пункта, хочется ещё раз подчеркнуть. Прислать отказ после ознакомления резюме — это вполне нормальная и правильная практика. Также как я могу прислать отказ неподходящей вакансии. Если человек не соответствует определенным критериям, указанным в описании в вакансии. Если каких-либо требовании нет, но резюме не проходит первоначальный скоринг, не поленитесь и укажите причину отказа.

Ощущаю себя также, когда не можешь уточнить у работодателя, почему пришёл отказ

2. Тестовые задания или все эти сообщения просто улетают куда-то в темноту©.

Самая моя любимая часть. Кратко опишу, почему стоит делать тестовые задания, а почему нет, а потом разберу все эти пункты.

Взгляд работодателя: нужно ли давать тестовые задания при приеме на работу

Тестовые задания часто становятся предметом дискуссий. Одни считают, что дополнительная проверка скиллов необходима, другие не видят в ней смысла. Вместе с тимлидом отдела рекрутинга Go Ahead Маргаритой Васильевой разбираемся, зачем работодателю нужны тестовые задания.

Плюсы выполнения тестового задания:

  • Возможность наполнить свое портфолио работами (если вы начинающий разработчик и ваш гит чист как слеза младенца, или только учебные проекты, к сожалению они ничего не показывают);
  • Возможность покоммуницировать с компанией (начиная от hr и заканчивая разработчиком). Если на каких-то этапах вас игнорят (допустим в макете оказался платный шрифт и вы просите его для выполнения задания и всё, сообщение в мессенджере остаются прочитанными), и все ушли в игнор, или вовсе получаете агрессию и грубость (как однажды было у меня)то уже на начальном звене есть звоночки, стоит ли дальше продолжать общение? Скажем так, легко отделались и не потеряли много времени;
  • Получить обратную связь после выполнения тестового задания (как известно, обратная связь способствует росту скиллов, как и софт, так и хард). Но и конечно это точки роста для специалиста;
  • Наполнить портфолио каким-то нестандартными работами (тут комментарии излишни)
  • Возможность понять, потянешь ли те задачи, с которыми компания сталкивается в своей работе. Может быть, довольно специфичная сфера и твоих навыков и знаний может просто не хватит. Устроиться, может и устроишься, но потом будет постоянный стресс, потом увольнение, потом может быть депрессия. В общем, тестовое как "лакмусовая бумажка";
  • Если вакансия подразумевает смену стека, вот ты vue разработчик, а вакансии angular, то тестовое непременно нужно. Разобраться в основах, в среде разработки непременно нужно. Как тогда выполнять задачи?
  • Случился прям мэтч и вы реально разделяете миссию и ценность компании и интересна сфера или работали раньше в этой сфере и хотите работать. Тут без комментариев.

Все что описал выше, это применимо только к нормальному воронке отбора кандидата, когда все было по шагам. Знакомство с hr => по возможности с командой => тестовое задание или техническое собеседование => оффер (либо отказ в оффере или сам соискатель отказался). То есть тестовое задание как действительно подтверждение опыта и знаний, ну и самое главное, это больше похоже на то, что компания ищет сотрудника, а не рассылает ссылку на тестовое задание как спам на каждый отклик, в моем понимании, это пошлость и грубость (как сейчас происходит процесс отбора). Многие пишут, мол это показатель мотивации будущего кандидата и вовлеченность в поиск работы. Соискатель это делает об безысходности и безнадеги, потому что почти все делают сейчас вот так. Собственно, дальше к минусам.

Минусы выполнения тестового задания:

  • Если у вас уже есть существенный список проектов и это типовой макет (list to do будь на ванильном js или vue.js), то это всё таки в большей степени потеря времени;
  • Ваше тестовое задание просто улетит в пустоту, и никто его не будет смотреть. А может быть и так, что и вовсе окажется коммерческим заданием. Возвращаюсь к самому началу, если нет портфолио, то это будет большим плюсом, можно этот проект положить в портфолио))), если имеете коммерческий опыт работы, то скорее будет минус, вас просто НА-ДУ-ЛИ. Здесь каждый сам воспринимает плюс это или минус. Самое плохое, как я считаю, это выполненное тестовое задание без обратной связи. Вы потратили свое время (и возможно потеряли свои деньги, пока выполняли это задание). Возможно, тестовое сделали очень много соискателей, но времени и ресурсов не хватило на проверку всех заданий. Нормальный работодатель даст обратную связь, пусть даже сообщит об этом, а не сольется и будет динамить. Данный пункт палка о двух концах:
Работодатель ушёл в игнор, тестовое выполнил, но никто ничего не прислал
  • Объемные тестовые задание без оплаты. Тут всё понятно, в моем пониманий, 4-8 часов должно хватить на проверку навыков. Допустим, мне присылали ссылку на почту и начинался отсчет времени, и потом высылаешь письмо, сразу видно сколько времени было затрачено. Если после тестового задания предусмотрено техническое собеседование, зачем такое объемное?! Вопрос конечно риторически и всей правды мы не знаем, но хотелось бы обоснование для его выполнения (возвращаясь выше, новый стек для соискателя или нетиповой вариант)
Если попробовать перенести это на реальную жизнь, взять условно сайт знакомств, ты пишешь девушки которая тебе понравилась, а она тебе сразу кидает реквизиты карты, сначала переведи деньги, а потом может схожу с тобой на свидание.

Самая главная дилемма для меня как быть, когда у тебя 5-6 тестовых объемных тестовых заданий? Делать одно, но качественно тут шанс 50% на 50%, что оно не улетит в пустоту, делать все 5-6 не опираясь на качество тоже по сути 50% на 50%. Ведь самое главное, это найти работу, а не делать эти тестовые задания. Пока для себя не нашёл ответ на данный вопрос.

Вообще, если попробовать натянуть тестовые задания на реальную жизнь, то слегка выглядит абсурдно. Нужна поклейка обоев? Просишь, что тебе поклеили обои для того, чтобы оценить навык работы мастера. Или приезжаешь в гостиницу и просишь пожить какое-то время, вдруг тебе не понравится, а деньги потратишь. Просишь таксиста проехать несколько перекрестков, чтобы оценить навык вождения. Возможно, кто-то сразу возразит, вот мол есть демоверсий игр или возможность пройти какой-то вводный урок бесплатно. Я думаю, все понимают, что записавшись на демо урок по английскому, после этого продажники не оставят вас в покое. Проще говоря, это реклама, и в цену конечного продукт это заложено.

Да и как выглядело бы, если потенциальный клиент обращался в студию и просил тоже подтвердить компетенцию? Реализованные кейсы ему не кажется достоверным (а вдруг, это сделали на стороне). Если для одного можно сделать, то для всех будет мягко говоря накладно. Как долго такая компания сможет просуществовать?

Подводя итоги данного пункта, однозначный вывод сделать сложно. Каждый решает сам и делает выводы. Ситуации могут быть самые разные, но всё таки самое главное - уважать себя и своё время, если пренебрегаете этими вещами, надеяться на то, что человек с улицы станет делать за вас, будет звучать наивно.

Так я себя ощущаю, когда получаю тестовое задание или не получаю ответ

3. Нарушение обещаний или пообещал, значит сделай или ловушка Джокера

Звучит банально или даже чисто по-пацански, но всё таки многие люди забывают об этом. Было несколько раз, когда hr клялся (почти мамой), что вернётся в обратной связью, однако этого не делал. Пусть даже человек не получил оффер, но всё таки получить обратную связь - это прям бесценно. В моих глазах, компания стало зрелой и прошла переходный возраст. Обратное тоже актуально, и не должно быть политики двойных стандартов.

Вот она ловушка Джокера

4. Выдавать действительное за желаемое или гребут все

Иногда слышу о том, что настоящий айтишник должен родиться в айтишной семье (только так можно получить гены айтишника), а вот нынешние вкатуны и вайтишники совсем никакие, ничего не знают, а хотят получать 300к/с и работать на Бали. И почему-то многие как-то опускают то, что есть точно такие же компании, которые хотят платить 2 копейки, а на выходе иметь голодного и мотивированного сотрудника, который будет довольствоваться чем есть. А если кто-то начинает говорить о том, что пошёл в разработку потому что там платят нормальные деньги, какая-то нервная реакция и закатывают глаза: "очередной, кто ради денег".

Как на такие деньги купить ладу гранту, которая в базе сейчас стоит почти 1млн.руб?

5. Отсутствие вилки зарплат

Неважно какая эта сфера, но вакансий без указания з/п мне кажутся тыканием пальцем в небо. Здесь особо и комментировать нечего, в принципе итак понятно.

В принципе, отразил все вещи, от которых накипело. За все время пока нахожусь для себя в новом сфере, буквально на пальцах одной руки могу сказать, что их процесс найма был с человеческим лицом. Соблюдение договоренностей, подробный код-ревью тестового задания (даже лучше чем оплата за тестовое задание, особенно, когда почти не было опыта). Я сторонник того, что как компания относится к своим сотрудникам, так она относится к своим клиентам. Сложно поверить, что какая-либо компания сливается или обманывает с тестовым заданием, не поступит также со своими клиентом, если на появиться сложности на каких-нибудь этапах.

Начинаю понимать, откуда у людей берется синдром самозванца. Когда выполняешь очень объемное тестовое задание, затем на техническом интервью тебя просят сделать сортировку пузырьком, потом ещё 10 этапов собеседований, и загоняют исключительно в офис (потому что на удаленке люди халявят и отсутствие контроля), тут вольно или невольно станешь сомневаться в себе. Если каждому покупателю представить охранника, он будет ходить с тобой по пятам, а на выходе на всякий случай показать содержимое сумки, вдруг ты всё таки смог украсть. Есть испытательный срок, где обе стороны смотрят друг на друга и оценивают, насколько подходят друг другу.

0
66 комментариев
Написать комментарий...
Кирилл

У меня тоже с проблемы с поиском работы, часть описал в своих статьях, но из последнего и интересного, это когда я пришёл на собес, меня усадили в переговорку, никто не пришёл, я подождал 30 минут и ушёл, а самое главное потом никто не перезвонил ))) это прям ЛОЛ)))

Ответить
Развернуть ветку
Илья
Автор

Пока я работал продажником, однажды случилось такое. Я вышел на новое место работы, пришёл в первый рабочий день, непосредственный руководитель выдал мне задачу, а сам свалил по делам. Ни с кем не познакомил, ничего по задачи не объяснил. В обед я встал и свалил, они только к вечеру поняли, что ушёл. Позвонили и спросили, буду ли работать. Я ответил, что нет. Просто услышал ок и повесили трубку. Поэтому мало чем можно меня удивить)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Бессмертный Пони

К нам недавно вышла новая сотрудница. Отработала первый день, собирается домой. Коллега ее спрашивает: "Ну ты же завтра придешь?"

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
НИ КОЛЯ

Сейчас ищу работу Ux/Ui дизайнера, есть портфолио, опыт работы на фрилансе. И по ощущениям из 10 тестовых 7 хотят, чтобы ты им сделал, что то бесплатно в тестовом, какие то банера, провел полное UX их сайта и выявил проблемы, отрисовал им 5 страниц и прислал все в редактируемом формате. По моему мнению тестовое задание должно подтвердить мой навык и быть максимум на 3-4 часа, а не занимать по времени неделю. И даже после выполнения большого тестового, ноль фидбека(прочитано), или отказ без объяснения. А когда просишь написать, что не так (все же я ебать 2 дня на твое задание потратил), потрудись расписать нормально почему работа не понравилась, чтобы в следующий раз я уже не совершил таких ошибок. Автору желаю успехов в поиске работы

Ответить
Развернуть ветку
Илья
Автор

Да, по сути такая же проблема. Возможно связано с кризисом, поэтому работодатели надеются на то, что они смогут купить миддла по цене джуна. Каких-либо исследований у меня, просто складывается такое вот ощущение. Тоже желаю тебе удачи, анон. Уверен, кто прикладывает недюжинное желание, найдёт, что он ищет.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Владимир Воловцев

Обидно, когда трясешься над тестовым заданием, вылизываешь его с надеждой... а тебе не то что не оплачивают за работу но его даже не проверяют.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Syabro

1. По резюме видно что опыта нет, есть какой-нибудь скиллбокс

Ответить
Развернуть ветку
Максим

Я недавно тоже был в поиске. В общем тоже без ментальных проклятий не обошлось

Во первых да - отсев через минуту. Но это понятно что бот делает, ладно, хотят конторы сливать кадры - пускай сливают, их дело.

Я искал работу на удаленке или на гибриде, т.к. живу в подмосковном гетто и тратить по 2,5 часа на дорогу работая в сфере digital считаю идиотизмом чистой воды. Уважаемые работодатели, зачем вы пишете про удаленный формат работы, если при звонке ваша эйчарка мне говорит, что вы ищите только в офис. Начинать сотрудничество с вранья - так себе затея.

Следующий момент - тестовые задания. Их есть три типа:

1) Реальное тестовое с абстрактыми задачами с целью выявить понимаешь ли ты вообще предмет, или нет. К таким вопросов нет, всегда выполняю с интересом!

2) "Есть боевой проект, вот нам нужно провести полный аудит раздела, и список необходимых работ". Смысл? Человек с опытом всегда отличит тестовое задание от бесплатного аутсорса, а человек без опыта и знаний врядли будет полезен. Такие сразу шли лесом.

3) Тестовое представляет из себя анкету с вопросами "где живешь, сколько ешь, есть ли своя квартира, дети, кредиты и т.д." Тоже мимо, т.к. я ищу работу а не рабовладельца) Нет у меня кредитов, две квартиры, одну из которых сдаю, и машина есть - подушка неплохая. Да, в случае чего и нахер пошлю и в рожу дам без задней мысли. Я не ваш вариант точно)

Один раз контора вроде понравилась, тестовое адекватное, сделал, указал на некоторые расхождения в условиях, дополнительно описал как исправить.

В вакансии требование "умение систематизировать работу, усидчивость, внимание к деталям".

Отказ.

Спрашиваю - что не так? В тестовом косяк? Или может скиллов мало?

Нет, говорят, с тестовым вообще все ништяк, и опыта вполне достаточно. Просто мы видим Вы человек системный, а мы работаем в условиях хаоса.

wtf?

Ответить
Развернуть ветку
Илья
Автор

Интересный опыт на самом деле. Вообще подумал, что неплохо бы на уровне законодательства вести по типа того, что выполнение тестового задания подразумевает некое заключение трудовых обязанностей (по типу заключения контракта ибо по факту вступаешь в трудовые отношения), уверен, что процесс найма может облегчиться для всех сторон.
Ну вот насчет только очного варианта работы я не понимаю. Если даже гибрида нет, то это полная дичь конечно. Я бежал от этого в продажах, зато теперь берут эти приемы на вооружение it-ные конторы.
P.S. С последнего орнул прям, тоже такое встречал. Я думаю, тут понимают, что слишком хорош)

Ответить
Развернуть ветку
Ярослав

Работаю сам на себя. Чего и вам советую.

Ответить
Развернуть ветку
НИ КОЛЯ

Чем занимаешься бро?

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Буквоед

Пункт 1. Тупо не понравилась фотография. Как вы не можете этого понять. Там тоже сидят люди, и брать кого-то, с кем даже первоначально общаться не хочется, они не будут.

Ответить
Развернуть ветку
Бессмертный Пони

Может быть и так. Каждый считает, что наделен талантом судить о людях по их внешности :-)

Ответить
Развернуть ветку
Влад Леонов

А все говорят у нас разработчики в дефиците, а сами разбрасываются 🤔

Ответить
Развернуть ветку
Илья
Автор

Жалуются скорее на отсутствие мидлов и сеньоров. Но при этом чтобы стать мидлом, нужно поработать джуном, а как это сделать, если н дают это делать)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Ирина

Самое дурацкое в стандартизированных отказах - формулировка. Ну не пишите, что внимательно ознакомились и тд. Откажите проще, человечнее, даже если без разъяснений.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Syabro

А зачем это принимать на свой счет?
Просто читаешь как "нет", идешь дальше

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Илья
Автор

Собственно про это я пишу. Выглядит так, будто общаешься с каким-то NPC.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Артем Шатов

Привет.
На рынке не хватает хороших менеджеров продаж. Регулярно соьеседую таких для своего бизнеса. Хорошие толковые специалисты зарабатывают хорошо и на рынке труда больше 1 дня работу не ищут. При этом работа, с профессиональной точки зрения, тоже не простая и интересная. Почему решили сменить профессию?

Ответить
Развернуть ветку
Илья
Автор

Привет. Спасибо за вопрос, в продажах не нравится, что почти нет оклада. Нет, это не из разряда, сидеть на окладе и не продавать. Сколько раз устраивался, и сколько раз работодатели начинали менять премиальную часть (конечно в меньшую сторону), доходило до абсурда. Могли план увеличить в середине месяца, и со следующего дня играли по новым правилам.
Хочется нормальный оклад, и хорошую премию по результатам работы, а не 10к-15к, и мне втирают, что нет потолка в продажа))
Да и это не самое страшное, пришло осознание, что если перегорю в продажах, по сути идти потом некуда. Останется только открыть свой бизнес (но пока не дорос до такого)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Альберт Булавин

Внимательно ознакомиться за минуту можно. Просматривают ваши скилы и усё

Ответить
Развернуть ветку
Cтас Белов

Господа, скажите, что нужно учесть чтобы обезопасить себя от кидалова, когда работаешь удаленно как ИП? Что должно быть в договоре возмездного оказания услуг, чтобы не кинули на зп?

Ответить
Развернуть ветку
Максим

Не работать как ИП, т.к. таким образом ты не защищён по ТК РФ вообще никак. С тобой заключают договор, как с юрлицом и берут в расход твою ЗП, а не нанимают как сотрудника.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe Jr.
Если конкретных требований нет, и описание вакансии соответствует твоему резюме и после отклика буквально через одну минуту приходит отказ без уточнения

HRы базу кандидатов собирают. Именно поэтому и нет конкретных требований, чтобы по максимому всяких разных "напылесосить".

компания ищет сотрудника, а не рассылает ссылку на тестовое задание как спам на каждый отклик

Потому, что компании заваливают спамом табун людей, скоропостижно закончивших ИТ-курсы "За гаражами".

Если после тестового задания предусмотрено техническое собеседование, зачем такое объемное

Техзадание — это фильтр для отсева людей в шапочках из фольги после краткосрочных курсов.

хотелось бы обоснование для его выполнения
ты пишешь девушки которая тебе понравилась, а она тебе сразу кидает реквизиты карты, сначала переведи деньги, а потом может схожу с тобой на свидание
был менеджером по продажам

Странно такое слышать от бывшего продавана. Это как если бы Вы позвонили клиенту, он попросил прислать коммерческое предложение, а Вы бы сказали, что пришлете только после того, как предоплату перечислит. Если Вы крутой разраб, то у Вас очередь из желающих Вас нанять. А если у Вас опыта ноль, то как бы да, ситуация разворачивается на 180 градусов и в очереди уже Вы. Что тут нелогичного?
>подробный код-ревью тестового задания (даже лучше чем оплата за тестовое задание, особенно, когда почти не было опыта)
Чтобы сделать подробнОЕ код-ревью нужно выделить время человека с каким-то нормальным опытом. Все то время, которое он тратит на подробное код-ревью, — это время, когда зарплата у него капает, а его работодатель на нем не зарабатывает ничего.

Вы звучите как человек, которому кто-то пообещал, что он "с ноги откроет дверь в ИТ".

Ответить
Развернуть ветку
Илья Тропарев

Будешь работать на себя и никаких проблем с поиском работы не будет

Ответить
Развернуть ветку
Максим

Вообще уровень токса в it сфере просто зашкаливает.) Каменты некоторых товарищей это прямо доказывают.

Для тех, кто лезет В IT и думает, что там много денег - мой совет - рассмотреть альтернативу, или развиваться параллельно в чем-то. Через 5-7 лет рынок овердешёвой разработки будет доступен всем желающим, напрямую из Индийских трущеб. Вот как товары китайские будут всегда дешевле произведенных в нашей стране, хоть ты что делай. И понятия сениор джун и мидл уйдут также, как и появились. Вот как товар в Китае дешевле заказать на заводе, любой, под тебя быстро и дёшево сделают, так и кодинг будет поставлен на поток, и все овертоксичные и незаменимые сеньоры пойдут лесом, потому, что индус сделает быстрее и дешевле.

Когда я учился в школе - всем лили в уши, что не будешь учиться, попадешь в ПТУ, будешь сварщиком. Сварщики очень даже неплохо зарабатывают, и их активно ищут.

В начале 2000-х на вебе можно было делать вещи, и мерить деньги килограммами зная всего лишь примитивный html. Но постепенно лавочка прикрылась. В IT будет также)

Учитесь работать руками и учите химию с физикой. Это скоро будет нужнее)

Ответить
Развернуть ветку
Илья
Автор

Это в чистом виде сидит какой-то senior, и всех кто ниже считает за говно, это конечно дичь.

Ответить
Развернуть ветку
63 комментария
Раскрывать всегда