Gillette сняла ролик о мужской жестокости — и предложила мужчинам пересмотреть своё поведение Статьи редакции
Компания отказалась от слогана «Лучше для мужчины нет» в пользу рекламы против вреда маскулинности.
13 января 2019 года бренд Gillette и агентство Grey запустили кампанию, направленную против жестокости и домогательств на рабочих местах. Так компания призывает мужчин по-новому взглянуть на то, какой должна быть «настоящая мужественность».
В ролике показано, как с помощью фразы «Мальчишки есть мальчишки» некоторые мужчины оправдывают травлю и приставания к женщинам, но при вмешательстве со стороны способны остановиться. Например, молодой человек восхищённо присвистывает проходящей мимо девушке, а друг останавливает его фразой: «Это не круто, перестань».
Пользователи встретили смену слогана с «Лучше для мужчины нет» на «Лучший мужчина, который может быть» с недовольством — видео собрало 214 тысяч отрицательных отметок против 22 тысяч положительных.
Gillette верит в лучшее в мужчинах. Обращая внимание друг друга на недостойное поведение, мы помогаем следующему поколению мужчин измениться в лучшую сторону.
Gillette пообещала ежегодно выделять $1 млн общественным организациям, которые меняют представление о мужественности.
Кому не нравится толерантность, то будьте готовы выгребать.
Или вы думаете вы самый физически и социально сильный? )
Кто вам сказал, что в не толерантной среде вы вообще не окажетесь под... в положении омеги?
Конечно не хочу мыслить шаблонами, но в полностью не толерантном обществе, типаж посетителей VC в большинстве именно омеги и вам очень не понравится пребывать в не толерантной, агрессивной среде.
Вы высказываетесь против толерантности, пока речь идет о трансах, лгбт, не здоровых людях, феминисток и так далее. То есть пока чувствуете свою силу и главенство над ними.
Не охота терять звание титульной нации, титульного пола, носителя титульной культуры, норм, морали. Терять пусть и негласное превосходство. Понимаю. Особенно, когда нет других достижений. Это как национализм, патриотизм, когда люди ассоциируют себя с чем-то большим, или болеют за "своего" спортсмена.
Как только вы попадете в общество агрессивной нетерпимости, где нетерпимость будет не только по отношению к более слабым, но и к вам, то вы запоете по другому.
Комментарий недоступен
Да нет. Что значит ты - это ты?
Почему в этом ролике фраза "boys will be boys"Это никого не волнует. Ну то есть на данном этапе развития общества.
Иначе ведь и преступники это "ты это ты".
Общество давно за рамками инстинктов существует.
Мы думаем, принимаем решения, пытаемся по крайней мере.
Понимаем мораль, создаем ее, улучшаем постоянно.
Потому что они херачат там друг друга.
Это нормально, но реакция же другая должна быть со стороны родителей.
От насилия уже тошно, ну реально вроде уже переросли это...
Войны, армии, призыв, травля, избиения, игрушки пистолеты...
Вот всю жизнь игра в войнушку была норм, пистолеты... а вот сейчас задумываюсь, я бы своему ребенку купил?! Нахера? Чтобы он играл "как он убивает соседского парнишку"???
Это чего за херня такая?
И я вроде не хипстер, не гей, и мне уже за 30... Хз надеюсь все же общество меняется....
Хз, больше похоже на навязывание морали, чем на ее эволюцию.
Сейчас на западе есть общепринятые нормы, когда надо поддерживать толерантность, феминизм итд. и на словах все за это, но если поговорить лично, то мало кто это поддерживает, но вслух говорить уже не безопасно.
Ну и нафиг нам такая лицемерная мораль?
В рамках этого поколения нет смысла обсуждать результаты имхо.
Сейчас излом, построение, результаты пока только в наметках.
Для меня тоже это все очень неоднозначно.
То есть нам самим так жить не нравится, но за детей мы решили, что им так лучше будет?
Мне больше всего не нравится ненависть и насилие.
Поэтому да, мне могут не нравится трансгендеры, но это их личное дело.
Я думаю так. То есть они не притесняют меня, я не лезу к ним.
А то, что мир поменялся и мне придется где-то поступиться "титульностью" и какое-то время будет неприятно видеть трансгендера за соседним столиком (как раньше многим было неприятно видеть чернокожего), думаю с этим можно смириться, в целях избавления общества от реальных проблем, ненависти, насилия, нетерпимости. Я же сам от этого в конечном счете выиграю.
Вы смешивает все в одну кучу. Тут же не обсуждают насилие, что надо что-то против геев делать, тут обсуждают что гетеро-мужчинам навязывают чуждые ценности.
В Южном парке есть хороший эпизод про толерантность.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Концлагерь_терпимости
Там про то, что терпимость, это не значит одобрение.
Терпимость к геям, это не значит разделение их ценностей.
Может я чернокожий гей, но я ничего в ролике особенного не увидел. Просто у людей накипело уже и они сразу видят поползновения на их территорию.
Меня там только смутило, что женщина напряглась от дружественного подбадривания по плечу. Ну парень на девушку на улице отреагировал, тоже как бы спорно, тем более она выставила на показ первичные половые признаки... с проявлением сексуальности мне пока не очень понятно, но я не был на месте девушек... они физически слабее, возможно их напрягает реально реакция мужчин на улице... ну спорно спорно, hello sweeties, ну тоже не понятно, что такого, там вечеринка у бассейна, хотя тоже бывают сильно хамоватые парни, которые не понимают "нет".
Сейчас излом, возможны перегибы. Вероятно будут обозначены рамки...
Хотя сексуальнось и секс как мне кажется вообще уходит постепенно из жизни, может опять же потому что я чернокожий гей.... но кажется смартфоны и виртуальная жизнь серьезно заменяет половую жизнь.
Слушайте, даже культура ночных клубов практически мертва.
с вами нельзя не согласиться, но проблема всех этих изменений в том, что сегодня они приобретают оттенок абсолютной достоевщины.
Возможно потому, что мы находимся на культурном изломе.
И по ряду причин пытаются муху убить из пушки.
Так как "борьба" идет с тем, что ранее было нормой, то все это начинает походить не на защиту, а на нападение. Наверно так было в случае с расизмом.
Плюс такой отпечаток накладывает современное распространение информации, посыл получают совершенно разные люди, рыбак из Сомали, рабочий из Челябинска, хипстер из Сан-Франциско. И все они вступают в реакцию.
не поспоришь. интересно, доживём ли до момента, когда отличия между людьми будут восприниматься как разнообразие, богатство вариантов, а не предпосылка для ограничения чьей-либо свободы или индульгенция на проявление агрессии.
Комментарий недоступен
лучше купи ему куклу-негра-трансгендера
вот здесь соглашусь. от "девочки, такие девочки" тоже подгорает.
Вау, а с чего вы вообще взяли что здесь где-то идет речь о "трансах, лгбт, не здоровых людях, феминисток и так далее"? В ролике очевидный посыл - "белые мужчины угнетатели и харассеры, а черные добрые мирные и толерантные".
Отцы вперемешку сидят там, и черные, и белые. Разнимать как раз полез белый.
Не надо перегибать палку!
"почему, если мужчина говорит, что он-Наполеон, мы кладём его в психушку, а если говорит, что он-женщина, мы сразу говорим о толерантности?"
Я и не говорю, что он здоровый.
Почему их не лечат? Не знаю. Да и скорее всего лечат.
А может быть это и разные примеры... трансы то вменяемы наверно в бытовом плане...
Вы сталкивались с детьми, которые ощущают себя другим полом? Я сталкивался. Маленький ребенок, девочка, но она мальчик, когда говорят, смотри какая красивая девочка или из нее пытаются "сделать" девочку, у нее истерика.
Понимаете? Как это произошло неизвестно. Генетика или психологическая травма, без понятия... но факт остается фактом.
И что делать? Насильно делать девочку? Пичкать таблетками? Хз...
Просто вопрос сексуальности это видимо больная типа, как расизм.
Общество больное, много перекосов, отсюда вот такие странности, казуистика.
Но то, что нужна толерантность это понятно имхо, ну даже если человек больной, мы здоровые... ну ок, мы можем как сильные люди относиться к нему милосердно? Есть люди с травмами, болезнями физическими, есть вот такие люди с психологическими проблемами... Зачем кричать и доказывать, что он больной? Нужно проявить милосердие.
Комментарий недоступен
Из 100 геев один будет генетически, а 99-результат воспитания, давления общества и вот такой пропаганды
Вроде бы как раз нет. Может быть бисексуальных больше будет, не знаю, может быть... Но понимаете, это наши проблемы, мы не хотим терять свое прошлое, свои понятия, нормы, хотим, чтобы все было по нашему, не хотим терять свою "титульность".... Но кому хуже будет?
Ну полюбят все сладкий кефир.... мне этого не хочется.... это не мой вкус... неприятно, когда "тебя не слушают", но это мои проблемы... Есть ведь более высокие цели и ценности, мир, добро, свобода, любовь. Это главное.
Но да, тяжело терять "свой мир".
Дело не в этом, а в том, что лгбт искусственно наслаждается. Один европейский министр недавно заявила, что их политика направлена на воспитание как можно большего количества юношей-геев, т. К. геи менее агрессивны и не стремятся к "токсичной маскулинности"
плохая новость: восприятие гендера и сексуальности стремительно меняется в западном мире (а он задаёт тренды всему остальному миру). эта тема становится всё менее табуированной. плюс семья в традиционном проявлении также теряет свою популярность. сейчас это похоже на эксперимент или аморальное стремление за новыми удовольствиями, но уверена, что лет через 50 гетеросексуальность будет одним из множества вариантов нормы, вне зависимости от нашего с вами желания.
Вопрос не в том, будет ли это или нет, а в том, что компаниями нужно обязательно будет иметь в штате гея, негра и трансгендера, чтобы избежать каких либо обвинений, несмотря на их профессионализм
пардон, Максим, но я отреагировала на то, что вы написали, а не подумали. я всего лишь о том, что вариантов нормы будет множество, они будут восприниматься как нечто привычное и перекосы, типичные на этапа становления, нивелируются.
Надеюсь, что этого не случится. Если изменения, о которых вы говорили,это результат политики правительства, то при помощи таких людей как Джордан Питерсон этому можно противостоять и сменить тренды. Кстати, он называет своим любимым писателем Достоевского))
это уже происходит. изменения происходят в обществе, а политика в обсуждаемом нами контексте лишь следует за изменениями. Питерсон уже проиграл, сравнивая людей с лобстерами, пестуя идею иерархичности общества и навязывая ролей людям согласно их гендеру.
У него 2 миллиона подписчиков, это свидетельство того, что много людей разделяет его позицию. И то, что он сохранил свою должность после отказа соблюдать закон о гендерной нейтральности говорит о том что он не проиграл. Думаю будет найден разумный консенсус между консервативными взглядами ортодоксов и фантазиями радикальных феминисток, а хайп по этой теме скоро пойдёт на спад.
Скажите, в чем вы против его сравнения с лобстерами?
не поняла, при чем радикальные феминистки и отношение людей к гендеру и сексуальности? что-то кони-люди в одну кучу у вас. полиаморы или пансексуалы, например, - это как бы из другой оперы.))
у Ким Кардашьян больше подписчиков, едва ли это свидетельство того, что её позицию все эти миллионы всецело разделяют.
у лобстеров нет сложной социальной структуры, у лобстеров отсутствует мораль, этика, свобода выбора и т.д. вы всерьёз себя с ними ассоциируете?
попробую по пунктам.))
1. феминисток упомянул потому что они основные противники Питерсона, правильно было бы сказать о фантазиях "гендерно нейтральных личностей"
2. 2 миллиона подписчиков - свидетельство популярности человека и его идей. он ведь не светит жопой, а излагает просто свое мнение.))
3. он заявлял, что иерархия - следствие физиологии, а не социологии. поэтому говорить, что иерархию придумали мужчины - странно. Иерархия - результат конкуренции. так было издавна у лобстеров, так у людей сейчас.
не знаю, кто является основными противниками Питерсона. не слежу за его творчеством. возможно, это просто те, кто выступает за здравый смысл.
и я бы недооценивала вес жопы как рупора мнений в сегодняшнем мире.))
всё-такие не могу согласиться с тем, что иерархия - следствие физиологии или результат конкуренции (может, вы определитесь все же в этом вопросе), вероятно, это было типично для первобытного общества или сохранившего его черты (например, кастовое общество в Индии). а так вариантов больше, чем патриархат или матриархат, богатые и бедные, аристократы и простолюдины.
у лобстеров нет полиаморов, хиккимори или Ладонии. бедные-бедные лобстеры лишены возможности выбора, в отличие от человека.
мне как раз показалось, что Вы хорошо знакомы с его выступлениями и отношением общества к ним))
физиология определяет ум, силу, концетрацию и проч. - это помогает победить в конкурентной борьбе, добиться успеха и занять более высокую ступень иерархии. так что противоречия тут нет.
на сегодняшний день нет ни одного социально-экономического строя без конкуренции. Марксизм содержит такие идеи, но не получилось, все равно разделение происходит.
если у людей не будет иерархии, то не будет мотивации. Вам же не будет интересно играть в игру без возможности победить?
вам показалось. мне вот тоже показалось, что вы считаете феминизм ругательным словом, но не могу допустить, чтобы такой рассудительный человек оказался невеждой.))
я, как уже говорила, не верю в иерархию в контексте предоопределённого (полом, расой, страной) места или роли человека в некой социальной системе. Питерсон как раз и говорил о неком предоопределении, с которым мы, люди, бессильны тягаться. а конкуренция - это хорошо, если по доброй воле и с огоньком, например, в спорте или изобретении полезных для человечества вещей. но есть множество тех, кто хочет просто спокойно жить, заниматься своим делом и не стремиться всеми способами покорять Эверест или стать миллиардером. иерархия в западном обществе - очень условная и субъективная категория, мне кажется.
ну, и мне интереснее побеждать себя, а не других, это почему-то оказывается сложнее в конечном итоге.
я считаю ругательным словом "радикальный феминизм" ))
он говорил про иерархию именно в западном мире,а не про касты или разные там монархии, где иерархия закреплена с рождения. Поэтому положение в иерархии западного мира - результат конкуренции, где побеждает самый компетентный (трудолюбивый, усидчивый, здоровый и т.д.), он даже специально делает упор на этом.
к сожалению (или к счастью!) конкуренция есть везде, хоите ли вы этого или нет - место в детском садике, конкурс при поступлении в ВУЗ, отбор при устройстве на работу и т.д.
и кстати да, Вы практически цитируете его, он говорил, что надо сравнивать себя не с кем-то другим в текущий момент, а с собой в прошлом, так что может быть его взгляды гораздо ближе Вам, чем Вы думаете? ))
да кто же отрицает, что точки зрения одних и тех же людей могут совпадать и не совпадать по различным поводам.))
ну, и чтобы считать конкуренцию основополагающим фактором, формирующим современное западное (ок, пусть будет так, но сомнительно) общество, то логично было прийти к тому, что все мы хотим одного и того же. едва ли это так. хотя бы потому что благодаря НТР мы получили доступ ко многим благам без конкуренции.
Но и желания возросли!)) раньше люди были на первой ступени пирамиды Маслоу, а теперь всем подавай путешествия к пляжами баунти, общественное признание и известность!
Так что конкуренция продолжается, хотя бы как рейтинг юзера на VC))
я не согласен с тем, что изменения происходят сами по себе, а политика следует за ними. я уже приводил пример, как один европейский министр недавно заявила, что их политика направлена на воспитание как можно большего количества юношей-геев, т. К. геи менее агрессивны и не стремятся к "токсичной маскулинности". Это именно искусственное давление.
я говорила об изменениях во вполне конкретном контексте. в интервью Питерсона, кстати, упоминается одна из инициатив.
и политики вообще часто говорят всякие глупости, необязательно европейские.
извините, не понял, какие конкретно изменения Вы имеете ввиду?
"глупости" сказал ни много не мало министр. и я думаю она сказала это совершенно осмысленно.
А потом опять спираль сделает новый виток и, как это обычно прийдут варвары и всех вырежут.
В Машине времени Уэльс хорошо все описал, утонченные эльфы не выживают)
Причем аллегория у него была на свое время.
А до этого были варвары и римляне, а до этого греки и римляне.
Ну собственно это все я и имел ввиду.
вряд ли придётся это делать, неэффективно, чревато множеством потерь. есть биологическое оружие же.
Но ведь пичкают таблетками и делают мальчика. А потом хирургическое вмешательство.
Толерантность - это деградация. Ибо является искажает обратные связи. А искажение обратной связи - деградация
Суть как раз в том что тут дается обратное толерантности.
Посыл ролика - априори все плохие вещи совершают мужчины и что им обязательно нужно исправляться.
По сути ролик показывает какие-то общие проблемы социума как такового, но при этом всё это навязывает на образ мужчины. Посыл - все плохое делают мужчины. Это как прививание чувства вины за то, что родился не того пола и что нужно исправляться. Это сродни "плохой" национальности.
А омеги и альфы тут как бы вообще не причем.
Не знаю, может быть. А может ролик просто про мужчин.
С другой стороны глупо отрицать, что женщины совершают преступлений в 5+ раз реже мужчин, или что мужчины физически сильнее, ну много свидетельств того, что агрессия и физические конфликты это чаще мужская проблема.
у меня в школе когда-то(чуть больше 10лет назад) было по другому. Самый треш и издевательство над кем-то шел от девушек. (и нет, я никогда в жизни не был объектом травли итп)
Вообще то что у кого-то больше сил, означает лишь то что тот у кого силы меньше имеет какие-то другие преимущества. Так устроена эволюция. Подчеркивать только плохое применение тоже не хорошо. Допустим зовут повесить полку или переставить холодильник чаще всего мужчин. Хорошо это или плохо? унижение это мужчин или женщин? Наверное никого. Просто это нормально, что кто-то в каких-то вещах превосходит других, но обязательно будет уступать в чем-то еще.
То что женское общество по большей части( не все) испытывало притеснение - факт, как и факт что в большинстве развитых и развивающихся стран большинство не испытывает притеснение тоже факт. А вот такие ролики разжигают ненависть, и неадекватное восприятие своего гендера мужчинами. Это как если бы снять ролики, где часть женщин поносят мужа, а другая часть мирно сосуществует и заголовок - типа будьте лучше; на лицо развитие у смотрящих чувства вины, так и тут.
у нас тоже такое было кстати, гопницы были
кстати нет, не гопницы, просто вот такие девушки, курили правда уже в 8ом классе, но не более того. Сейчас кто где и откровенными гопницами не стали.
Комментарий недоступен
Опыт сказал.
Но я лично и не выступаю против толерантности. Вот только относится "терпимо" и относиться "хорошо" это разные вещи.