«Впрямую запрещать книги регуляторы не могут — они создают условия, по которым эти книги вымываются из-за самоцензуры» Статьи редакции
Сооснователь независимого книжного магазина и одноимённого издательства «Подписные издания» Михаил Иванов поговорил с «Фонтанкой» о положении дел на рынке. Пересказали главное.
Состояние российского книжного рынка
- В России «нет ни одной индустрии», которой со времён пандемии Covid-19 «досталось» бы так же, как книжной, считает Иванов. Даже у кинотеатров, «отлегло» благодаря кассовым фильмам, а по книжникам «стучат изо всех орудий».
- Цены на книги за последние четыре года выросли примерно на 50%, а нагрузка на юристов «Подписных» — «раз в 30». Если раньше в отделе работал один специалист и обращаться к нему приходилось два раза в месяц, то теперь их пять, а вопросы возникают постоянно: по авторскому праву, экстремизму, иноагентам, налогам.
- Налоги при этом — одна из самых острых проблем на рынке. Книжники платят «в пять-шесть» раз больше, чем, например, общепит, которому разрешили не уплачивать НДС при обороте до 2 млрд рублей (выручка «Подписных» за 2023 год, по словам Иванова, составила около 500 млн рублей).
- По закону ставка НДС на все книги — 20%. Если они не рекламные и не эротические, можно запросить льготную ставку в 10%. Но издательства этого не делают, чтобы «не привлекать внимание»: на рынке всё больше книг на спорные темы или от спорных авторов. По этому принципу многие издатели по умолчанию ставят «18+» даже на классику из школьной программы.
- Платить НДС за книги «олигополических» издательств, которые можно «купить в любом супермаркете», не нужно. А за издания «классных маленьких» издательств приходится: те в основном работают по упрощённой системе налогообложения, поэтому за них платит магазин.
Сколько раз мы писали в Минэк: «Друзья, ну посмотрите, в огромном количестве и стран, которые нам не близки, и стран, которые нам близки, в частности в Латинской Америке, — нулевая ставка НДС».
У нас оборот всего рынка — 80 млрд рублей, то есть там этого НДС кот наплакал. Но только если для большей части рынка это нормальная соразмерная нагрузка, то для магазинов, как наш, или для издательств — это естественный барьер для развития.
Цензура в книжной отрасли
- Регуляторы пока не просили «Подписные издания» убирать отдельные книги с полок. Иванов понимает, что запрос может поступить в любой момент, но мыслит позитивно: исторически «за любыми отменами шли разрешения, нужно дождаться рассвета».
- Предприниматель также отмечает: российские ведомства «не запрещают, а настоятельно рекомендуют, создавая определённый шум в обществе». Бизнес принимает это за подсказку — «не стоит связываться». Читатели же реагируют иначе и быстро скупают то, что только-только «запретили».
- Новые тиражи таких книг печатать не спешат, чтобы не рисковать. Но есть и ещё одно препятствие — сложности с выплатами, если автор входит в реестр иноагентов или экстремистов.
Создаются условия (не впрямую, поскольку конституция гарантирует свободу слова и волеизъявления и всего остального), по которым эти книги «вымываются» из-за самоцензуры и перестраховки. <...>
- Чтобы действительно цензурировать книги, нужно выстроить целую систему и «методически всё прорабатывать», потому что наименований — «сотни тысяч». Пока её нет, «как и в СССР, что-то будет проскакивать, каким-то образом функционировать, пока им там самим не надоест», говорит Иванов.
Отношения с зарубежными правообладателями
- С европейским рынком работать проще, чем с американским, — если «вынести за скобки» Великобританию, Литву, Латвию и Эстонию, рассказал Иванов. Правда, речь преимущественно о небольших предприятиях.
Права — пожалуйста, покупайте, хотите — издавайте. Многие европейские издательства сами предлагают: давайте вот это издадим.
То есть им как книжникам важнее всего книжное дело и деньги. Это адекватная позиция, потому что, наверное, кто-кто, а издатели книг в России не имеют никакого отношения к происходящему.
- При этом проблемы всё равно возникают — с платежами. По словам Иванова, «это каждый день квест». Некоторые правообладатели ждут оплаты от россиян «годами». Но ещё на работе сказываются и изменения в соглашениях о двойном налогообложении.
Покупая права за [условные] $100, $20 ты должен сразу же отдать государству в виде НДС. То есть у тебя на 20% вырастает стоимость прав.
Но более того: в определённых случаях ты ещё и налог на прибыль должен платить. То есть в некоторых случаях 40% со $100 ты должен отдать государству вообще не пойми за что — за то, что ты решил издать книгу.
- Таких нюансов очень много, но выступать против них «единым фронтом» рынок пока не может: он маленький, консолидации нет — все «бьются за свой кусочек».
Необходимость «перед всеми оправдываться»
- В западных странах к культуре отмены стали относится проще, а в России режим самоцензуры «прогрессирует» — ещё со времён пандемии Covid-19, говорит Иванов. Книжники тратят время на оценку рисков и мысли о том, «как им достанется за то и другое», хотя могли направить его на развитие рынка.
- Всё это при том, что спрашивать с книжников «по большому счёту» нечего: «они в какой-то степени блаженны, поскольку занимаются делом, которое съедает всю нервную систему и приносит не очень много денег».
Работаешь — виноват, что поддерживаешь такой-то режим. Не работаешь или поддерживаешь либералов — виноват, что наши скрепы начнут трещать по швам. Неловко сказал какое-то слово — обидел вот этих. <...>
К сожалению, в этом плане условно левые от условно правых никаким человеколюбием не отличаются: и там, и там растопчут тебя за секунду, за любое неверное движение.
- «Подписные» придерживаются более центристской позиции и поэтому «получают ото всех», сетует предприниматель. По его словам, на магазин постоянно пишут доносы, но претензий больше к тому, что тот якобы слишком «хорошо живёт».
Месяца четыре назад недовольные начали смотреть, сколько мы платим налогов. Офигели, что мы платим больше, чем вообще, кажется, все независимые книжные магазины страны вместе взятые, и решили докопаться до того, что у нас был какой-то госконтракт на поставку книг в библиотеки. А это вообще обычная практика.
Возможность работы за рубежом
- Закрывать «Подписные» или перевозить бизнес за рубеж Иванов не собирается, потому что там его опыт «не применим». По его словам, работать за границей только на русскую аудиторию — это «мгновенно обрекать себя на закрытие магазина».
Я не в контексте европейской культуры. Мы её знаем по учебникам. А не живя там, не общаясь с людьми, которые её генерируют, мы можем [только] предсказывать, что и как сработает.
- По словам предпринимателя, сам он несёт ответственность перед своими сотрудниками. А сам магазин — перед читателями, для которых он более десяти лет развивался как «островок безопасности». После этого уходить от своих принципов, «испугавшись», было бы странно, считает Иванов.
Будущее культуры чтения в России
- Давний тезис про то, что когда-то Россия была самой читающей страной, теперь далёк от правды, считает Иванов. По его подсчётам, российский книжный рынок «то ли равен, то ли чуть поменьше, например, турецкого», где ставка рефинансирования «скачет», а население — меньше.
- Предприниматель также напоминает, что «чтение зависит в том числе от достатка». Люди тратятся на книги, когда располагают «свободными» деньгами. Стоит доходам упасть, сокращается и «процент читающих».
- Втягивать в книжную культуру должны магазины — взаимодействуя с посетителями в офлайне. Малые и средние предприятия «намного лучше работают с аудиторией и знают, как её привлечь», поэтому их стоило бы поддерживать материально, заключает Иванов.
На рынке олигополия. Большая часть магазинов, издательств и электронных изданий принадлежит фактически одному человеку*. Если бы хотя бы часть денег, которые генерируются в виде этого «кешфлоу», уходила вниз, в низовых сообществах было бы намного проще развивать читателей и делать их адептами книжной культуры.
Сейчас все, кто работает в малом или среднем книжном бизнесе, выживают. Это очень низкая рентабельность, большая закредитованность, долгая оборачиваемость, на книги очень низкая наценка по сравнению с тем же общепитом.
*Речь о владельце «Читай-города», «Буквоеда» и «Литреса» Олеге Новикове.
А я всегда говорил книги для дураков.
Читайте телевизор.
дай бог здоровья первому каналу
Читал много раз, но там только одно слово - Samsung. Я это усвоил уже, что дальше, босс?
Лучше всего читать перед сном, сразу засыпаю.🙄
Скоро и книги запретят. Прикажут смотреть только новости на Россия 1
Комментарий удален модератором
Во истину, Аминь!
неэрудированное население выгодно его управленцам) особенно в последние года это очень выгодно) Те кто не читают книги,зато слушают и смотрят новости и верят всему ,что по ним скажут
Им если хотя бы дать выдержки из чего нибудь типа Мобилизованной нации или Язык Третьего рейха, то мир изменится
Правильно! Если учесть, что человек отличается от животного способстью, что умеет читать, получается, что без книги мы животные. А кому нужны животные вроде ослов? Тому, кто нас считает ими. Вот, всё элементарно.
Комментарий недоступен
Вассерман до одури эрудирован, однако... Он как жёсткий диск - инфы в голове накопил, но переработать, без процессора, ничего не может, выводы делать не в состоянии.
Ну вообще-то тенденция к снижению чтения есть во всех странах и видеоконтент уже заменил книги.
Заколдованные!
Ну да, газеты уже никто не читает, к их сожалению
Вас не смущает, что «самой читающей» страной был СССР?
Впрочем, это миф, который СССР сам о себе создал, но почему-то его очень любят повторять (как и в этом интервью, например).
Дискурс не связан с эрудицией. а управляют вами совсем другими средствами.
Да кто эти "все"? Пенсионеры? Наше поколение уже и телевизор почти не смотрит
Зато все будут смотреть новости по России 1 и будут очень осведомлены и эрудированы
Хочу лишь напомнить, что те кто уничтожал книги, в будущем докатились до гей-парадов. Совпадение?
Комментарий недоступен
Ну у них хотя бы валюта евро, я бы не отказался от такого парада
Ни хера ты сравнил, а ничего что те люди с картинки которые книги жгут отправляли геев в конц.лагеря вместе с евреями.
Рекомендую погуглить термин фашизм, там перечислены пункты, которые его характеризуют.
Комментарий удален модератором
Да, совпадение.
Никакой связи, эти же люди охотились на мамонтов, и одевались в шкуры. И? Эволюция? Это будет незаконно. Я не могу вам ответить, что переход от сжигания книг к терпимости геям - это эволюция, потому что это будет пропагандой гейства, что незаконно в РФ, то есть я в заведомо проигрышной ситуации, из-за частичной цензуры в РФ. Цензура - уже сама по себе сильно не в вашу пользу, скажу только это. Перегибы есть как со стороны прргрессистов, так и со стороны консерваторов, но вы заостряете внимание на перегибах прогрессистов, но в упор не видите перегибы консерваторов. Да и в эпоху глобализации, лозунги о необходимости войн, закрытия границ,, ненависти к иным - это уже звучит как бред, и тупик
Запрещают же
https://vc.ru/claim/966368-yula-blokirovka-knig-akunina
Я не понимаю, а почему боятся правды? Ведь им по хрену кто что скажет.
Суворова тоже забанили
Он все-таки в списке террористов и экстремистов, а это не то же самое, что просто иноагент
Не запрещают. Просто блокировки объявлений.
Просто приходят в издательства и начинают их террориризировать :)
Захожу в книжный, столько всякого говна продается. Сразву вопрос, нахер это выпускать и кто, мля, это говно читает?
Захожу в Телегу/Ютуб/Свежее vc. ru - столько всякого говна форсится. Сразву вопрос, нахер на это подписываться и кто, мля, это говно покупает?
На тоже самое можно сказать про все: игры, фильмы, сериалы
Не все такие умные, пора уже это признать
Ну да, каждый так про себя думает :)
Сначала наиздают пропагандистской литературы, потому что:
им как книжникам важнее всего книжное дело и деньгиА потом удивляются, как же так, нас то за что цензурируют и почему налоги 40%?!
Почему вам так нравится оправдывать палку в жопе?
Каким законодательным актом у нас запрещено выпускать литературу такого рода (чья бы это пропаганда ни была)? Тут больше возникает вопрос почему люди покупают такую литературу, но на это есть ответ - каждый человек сам решает какую книгу купить и что читать.
Читая книги на айпэде экономлю гигантское количество денег. Пример, книга издательства Питер "Scala. Профессиональное программирование. 4-е изд." бумажная 4400 руб, электонная 800 руб. Но у меня еще скидка 25% на эл. версию.
Итого 3600 разница. 3600 того рот. Три тысячи шестьсот рублей.
если читаете на планшете, не думали купить электронную читалку? говорят вроде, что глаза меньше устают. спрашиваю из любопытства — сама читаю бумажные книги
Да. Это правда. Открыл для себя чтение электронок и радуюсь жизни и сэкономленными деньгами
Жаль, что не все книги оцифрованы. Хотя бумажную книгу приятнее держать в руках, чем электронки
И таких примеров целая куча. Но некоторые получают удовольствие от бумажных версий. Эстетика типа
А некоторые эл.книжки еще и с обновлением можно купить, по тому же програмированию. Выходит новый эдишн - скачиваешь. Попробуй так обновить бумажный талмудище.
Профессиональную литературу, конечно, удобнее читать в электронном виде, чего не скажешь о художественной или о редких изданиях книг
Это не всегда такая разница, боюсь.
А покупая с Авито можно еще больше сэкономить на бумажной версии, не знаю как с продажей электронных книг, но вот электронные версии игр нельзя продавать на том же Авито - можно продавать только диски
За последние десять лет мне попадались новые книги и в наших часто кровоточили глаза: от корректуры, гуляющей от страницы к странице; от орфографических ошибок, на которых спотыкается глаз - по этим причина книги просто перестал покупать, а ищу их в интернете.
Еще переводные технические книги — например, по ИТ-тематике — тяжело читать. Я их, по сути, вооей-неволей обратно на английский перевожу в процессе.
Давно бумажные не покупаю, а когда покупал - лет 15-20 назад, то было то же самое. Только детская литература норм по качеству обычно.
А еще верстка говно в 99% случаев. Особенно детская литература, энциклопедии, это просто испанский стыд 🤦♂️
Какой-то классик очень метко сказал - для детей надо делать лучше чем для взрослых. Похоже не все читают классиков
никогда не понимал такой безалаберности со стороны редакторов и корректоров ,ведь сейчас элементарно можно текст через программу прогнать и исправить ошибки
Если брать подписку на ЛитРес на год (использую для аудиокниг), плюсом идет большая скидка на электронные книги, выходит даже дешевле, чем покупать на сайте Питер (речь про проф. литературу) + 4 книга в подарок (обычно беру по 3 шт). Экономия от бумажных примерно 80%. Точно вижу по опыту себя и знакомых, бумажные книги свое отживают, тем более с текущей ситуацией, ценами и банальным неудобством бумажной книги для мобильности человека.
Чел, бумажные книги отживут тогда, когда отживут люди находящие удовольствие в общении с книгой = чтении.
Я хз как можно получать кайф от хорошей книжки, СЛУШАЯ хер пойми какого-то чтеца...
Если, конечно, это не проф литература, или тренировка навыка иностранного языка.
Цензура в книгах - это пиздец...
да уж вот так скоро и книг у нас даже не останется , все вымоют
ну и какой смысл от этого, если по этого они все равно запрещают не важно какими путями
Так нехер, извините, драть космические цены в подписных. Как открылись, уж не помню когда, на литейном - в мягком/твердом переплете за адекватные деньги все продавалось/покупалось. Оттуда, как раз, собрана неплохая библиотека, трудился как раз рядом. Еще до ковида зашел, осмотрелся, выбрал (мягкий) , гони 700 рубчиков
Вечером того же дня благополучно в буквожуе была куплена на восстания та же самая. 200
Аренда видимо заставляет
Нытики vc, кушать подано, ваш выход
они не уходили
Ну так, на перекус хватило
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
да уж вот так скоро и книг у нас даже не останется , все вымоют
Ой бяда, бяда, опять все пропало. Теперь книг нет... Даже интересно, хотя бы плашки на 3/8 остались еще?
@«за любыми отменами шли разрешения, нужно дождаться рассвета»@
Через несколько поколений...
Никому эти бумажки русофобов не нужны. Их надо сжигать, а не деньги за них платить. Стыдно должно быть таким «читателям».
Русофобы пишут хорошие книги. Нерусофобы "жгут" книги, уничтожают и гнобят русских. Логично.
А нападать на нерусских, уничтожать их имущество, и т.п, открыто выражать нетерпимость к ним, как это делают депутаты, к примеру - исламофобия, чуркофобия, и т.п. - Это лучше чем русофобия, это другое? Фейки нацистов, и т.п? Почему я, к примеру, нерусский, должен отвечать за каких-то исламских террористов, если я даже не религиозный человек? Теракты - это ужасно, но от них погибает ничтожное количество людей, по сравнению с гибелью от пьяных водителей, пьяных соседей, бродячих собак, которых годами власти отпускали обратно на улицы, после лечения, и т.п, и т.д. Но основным СМИ все это не интересно, их намного сильнее волнуют террористы, Украина, президент Аргентины, инопланетяне, что угодно, но не основные проблемы.
Пора уже подружиться)
Вообще, между умеренными правыми и умеренными левыми нет большой разницы. Только вот умеренных правых очень мало, их днем с огнем не сыскать, а вот ультраправых, неонацистов, и т.п. - хоть пруд пруди
кто там говорил, что о положении в стране говорит, запрещают ли в ней книги
Цензура везде.. Скучаю по 2010
Комментарий удален модератором
@издатели книг в России не имеют никакого отношения к происходящему.@
Ага...Невиноватая я! Он сам пришёл!!!
Очень люблю книги, но действительно они очень дорогие ( Не все могут себе позволить такие покупки на постоянной основе
Нормальная такая привилегия, не знал что так можно
Жалко что упущен ключевой момент — сильное изменение роли бумажной книги в цифровой век. Если раньше обычная книга была единственным способом прочесть произведение, то теперь нет. Все, что нужно прежде всего для информации, удобнее читать с телефона, планшета или читалки. Бумажным книгам остается небольшая ниша — культовые произведения в библиотеку; подарки; издания с важной графической составляющей (альбомы фотографий, книги про дизайн и т.п.).
Думаю, "Подписные" как раз это понимают хорошо. Они сделали у себя не просто книжный, а скорее клуб-библиотеку, где много красивых изданий, кафе, открытки и прочее.
Это пока не начнется большой кабздец, а у нас тут Третья Мировая вырисовывается, и возвращение дай бог в Средневековье, хотя, судя по многим политикам популярным, мы из Средневековья и не выходили как будто, частично
Как бы эта затея не скрывалась, но государство всегда будет делать население тупее и тупее, такими людьми легко управлять, а именно это всем и надо!
Если ты хочешь читать, будешь читать, а если не захочешь, хоть завали тебя книгами
напрямую запретить мы не можем , а вот палки в колеса вставить можем -звучит именно так
А как вы считаете, стоит ли молодому поколению прививать любовь к книгам или же лучше переходить на электронные варианты?
Да они рождаются, считай, в смартфонах в руках. Тут не так просто привить эту любовь!
Лучше к тому и другому. Я в основном читаю электронные, зотя есть много у меня и бумажных. Сестра-студентка признает только бумажные, недорого берет через Авито. Я читаю нон-фикш, в основном, сестра - худ. произведения. Другая сестра вообще книг не читает, у нее уровень, почти, "быдло". Думаю, что перетасовка генов, окружение и прошлые жизни влияют.
Нашли себе друзей. Страна непуганых идиотов
Это ответ из Минэка?
п приоритеты.
сил вам дорогие подписные
Грустно, но факт. Книжных магазинов почти не осталось… как они вообще выживают
Лучший книжный в России это точно, а на мой взгляд еще и в мире. Каждый раз заходя туда, выходу довольный, с пакетами книг и отрицательным балансом карты :)
Ну а с подбором книг, вообще никто не сравнится с ними
Читающий человек начинает думать. Зачем это государству?
Обожаю Подписные всей душой. Цены на книги это отдельная боль, сейчас покупаю то, что действительно не могу не купить. А так, это конечно все печально..
Кстати, была недавно в библиотеке и слышала, что спрашивали про Акунина. Библиотекарь ответила, что книги есть, но по запросу, на полках не стоят.
А с Авито если брать?
Книги с пидорасами и туда-сюда— говно
Книги с альтернативным мнением на всё, кроме пидорасов и туда-сюда— норм
А это чем не список запрещённой литературы?
https://minjust.gov.ru/ru/extremist-materials/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральный_список_экстремистских_материалов
времена меняются, и кто бы мог подумать , что книжным магазинам будет так сложно
Отличная статья 👍
Не люблю читать в электронном виде, глаза устают и ощущения не те
Книгу в руки взять намного приятнее
У меня наоборот - бумажные книги читаю долго и неохотно, а электронные глотаю только так. Но у меня полно и бумажных книг, ждут своего часа, я их, бывает, открываю в случайном месте, почитаю, и отложу
Ну кстати важная тема, о которой нужно говорить
Рост цен на книги и острота налоговых проблем создают непростую ситуацию для издателей и книжных магазинов. Важно найти баланс между поддержкой малых издательств и соблюдением законодательства
в телеке тоже много мусора
Одного не пойму, если тоталитаризм и царь, то почему напрямую не запрещают 🤷♂️
Сейчас что-то запретить даже напрямую особых усилий не требует
Не в деньгах счастье. Хочется больше денег, смените деятельность. Книжки пол страны давно читают бесплатно с Флибусты)
Я верю в карму, и потому стараюсь пиратство свое компенсировать через подписки и покупки на Окко, платные каналы МТС, Триколор, Литрес, и т.п.
нам никто не мешает, но мы сами себе проблемы создаем, а потом жалуемся. примерно так интервью выглядит
основные проблемы - непомерное ндс из-за разницы в налогах с остальным миром
большое количество юридических проблем при издании
как эти проблемы могут быть созданы самим же издательством? 🤡
Народ в целом сам себе проблемы создает, и потом жалуется, из-за своей невероятной глупости
Читаю чат гпт - знает все книги
Почитайте чуть выше, что я про карму написал, и про то, как я его компенсирую
обожаю ваш магазин. это отдельный вид досуга — зайти в Подписные
Напомню небольшай факт, Крупская как только ухватилась за власть, первым указом издала изьять и унитожить все книги из библиотек =)
Теперь называют библиотеки ее именем...
Эм, может потому что при царе была цензура, правда, в СССР тоже была, и сейчас есть частичная цензура. Только в 90-е примерно 10 лет была свобода
я бы и не заметила, если бы что-то запретили, не помню когда я читала в последний раз
и чем вы тут гордитесь?
Попробуйте не продавать книги с пропагандой содомии и свержения государства - у вас сразу резко упадут расходы на юристов.
Запрещенный Акунин - опасный экстремист и террорист? Серьезно?
затрагивают самое важное для человека и авторов-творчество ,творчество с цензурой-это уже не то