Медиа
Лиана Липанова

«Он очень талантливый, но его взгляды не выдерживают критики»​: главное из фильма Родиона Чепеля про Павла Дурова Статьи редакции

Сам основатель «ВКонтакте» и Telegram отказался от съёмок, но режиссёр показал ему фильм. О его работе и жизни рассказали одноклассники, однокурсники, учителя, коллеги и партнёры.

23 апреля на Московском Международном кинофестивале состоялась премьера документального фильма «Дуров» о создателе «ВКонтакте» и Telegram. Вечером 24 апреля картина выйдет в онлайн-кинотеатре Kion, который запустила МТС.

Фильм снял журналист Родион Чепель из студии «Амурские волны». Самого Дурова в фильме нет — только архивные кадры. Про его жизнь и работу рассказали одноклассники, однокурсники, учителя и коллеги.

Чепель рассказывал, что показывал фильм Дурову — для этого он лично отвёз копию в Дубай, где расположен офис Telegram. По словам режиссёра, он не искал одобрения Дурова, но «не хотел навредить выходом этого фильма». «Я хотел бы, чтобы тот, о ком рассказывается в фильме, был предупреждён о полном его содержании», — объяснил Чепель.

Кадр из фильма

«Я буду интернет-тотемом»: Дуров в школе

Первый год Дуров учился в Италии, куда его отца пригласили преподавать. Валерий Дуров — профессор СПбГУ, заведующий кафедрой классической филологии, доктор наук.

Отец Павла очень любил глубоко зарываться, исследовать какие-то темы, доходить до истины. У Павла тоже есть эта черта, то есть он человек не поверхностный. Он любит уходить глубоко, разбирать тему до деталей, чтобы понять, как всё устроено.

Илья Перекопский
вице-президент Telegram и бывший вице-президент «ВКонтакте»

Когда у отца Дурова закончился контракт в Италии, семья вернулась в Россию и Павел пошёл учиться в Академическую гимназию при СПбГУ.

Его родители захотели, чтобы он учился в университетской гимназии. Поступало человек 7-8 на одно место. Павел попал.

Он выделялся, [у него] был ряд особенностей, которые не всем одноклассникам нравились. У него были непростые отношения с частью класса. Его волновало, как его оценили, у него очень развитое честолюбие.

Георгий Медников
школьный учитель Дурова

Концепция школы, которую закончил Дуров, предполагала одновременное углублённое изучение всех предметов. «Если хорошо и правильно примерно с пятого-шестого класса учить, нагружая оба полушария сочетанием, например, углублённого изучения языков и математики, то к концу обучения человек станет дико легко обучаемым», — пояснил Медников.

Он правда учился лучше остальных. Курить на переменке не бегал. Если у тебя задача быть именно отличником, учиться на одни пятёрки — не разобраться в вопросе, а именно иметь достижение, то разные есть средства для достижения этой цели.

Дмитрий Миронов
одноклассник Дурова

Чепель объяснил, что Миронов так «мягко пытался сказать», что Дуров списывал, потому что он себе поставил цель получить медаль в школе, в которой это невозможно из-за большой нагрузки по всем предметам.

Режиссёр добавил, что он сам снимается в фильме, потому что герои не хотят говорить напрямую и «боятся рассказывать, что на самом деле происходило». Кроме того, во время съёмок фильма Чепель общался с Дуровым, который объяснял мотивы своих некоторых поступков.

Знакомые Дурова рассказали, как строго он относился к конфиденциальности: в школьном выпускном альбоме не было его фотографии, а вокруг «ВКонтакте» ходили слухи, что Дурова не существует — это проект спецслужб.

В наших классах есть традиция прийти на квартиру к классному руководителю после выпускного вечера, чтобы выпить последнюю рюмку чая и попрощаться.

При этом каждый на камеру должен сказать, кем он видит себя через 10 лет. Павел долго уклонялся, но потом его посадили, и он сказал: «Я буду интернет-тотемом».

Георгий Медников
школьный учитель Дурова

Дуров учился в одном классе с Вячеславом Мирилашвили, который стал первым инвестором и сооснователем «ВКонтакте».

Классе в восьмом или девятом у отца Славы, известного предпринимателя Михаила Михайловича Мирилашвили, возникли серьёзные проблемы, после которых он получил 11 лет.

До приговора он решил срочно эвакуировать семью. В 11 вечера мне позвонил начальник его охраны и сказал, что они улетают в Швейцарию завтра утром и ему нужно этой ночью получить все документы [Вячеслава]. Задача была не очень простая, но мне удалось её решить.

Георгий Медников
школьный учитель Дурова

В 2011 году на встрече выпускников Дуров предложил Георгию Медникову открыть «первую по-настоящему частную школу» в России, которая не брала бы деньги у государства и родителей, а существовала на проценты от депозита. А управлять школой должен совет директоров.

Затем у Дурова «начались очень серьёзные проблемы», рассказал Медников. Проект пришлось отложить.

«Он уверен, что у него есть способности, которые его отличают от всех остальных»: Дуров в университете

В фильме интервью дал Илья Перекопский, который был вице-президентом «ВКонтакте» с 2009 по 2014 год, а сейчас занимает должность вице-президента Telegram. По его словам, это вообще первое интервью на камеру вице-президента из старой команды «ВКонтакте» и новой команды Telegram.

Мы не видим смысла много болтать. Каждый занимается своим делом. А все эти штуки, связанные с публичностью, сильно отвлекают.

Илья Перекопский

Он рассказал, что познакомился с Дуровым на первом курсе университета. Тогда предприниматель создал сайт durov.com для филологического факультета СПбГУ с учебными материалами и ответами на билеты.

Уже на этом сайте Павел Дуров виден в полный рост. Во-первых, он чётко видит запрос пользователей и даёт им то, что они в этот момент хотят. Тогда это были ответы на экзаменационные вопросы.

Во-вторых, ему важно, чтобы под рукой пользователя были все современные средства общения. На тот момент это были смайлики.

В-третьих, он уверен, что у него есть способности, которые его отличают от всех остальных, поэтому на сайте большой раздел про себя. Там же в отдельном разделе были сохранены речи политиков прошлого вроде Сталина, Гитлера и Муссолини, вплоть до Мартина Лютера Кинга.

Он реально работал над своим сайтом, буквально вместо музыки слушая эти речи. Потом вдохновенный этими примерами он будет писать и свои речи, которые превратятся в проповеди вроде «Восемь вещей, которые вам нужно знать, чтобы достичь таких же успехов как я».

Родион Чепель
режиссёр фильма

После durov.com был общеуниверситетский форум spbgu.ru, который тоже создал Дуров. Герои фильма отмечают, что все использовали вымышленные имена и не ставили настоящие фотографии на аватарки.

«Казалось, тот вид, в котором интернет существовал тогда, это единственно возможный. Если бы мне в 2005 году сказали, что это бред», — отметил Олег Илларионов, бывший разработчик «ВКонтакте».

Газета «Деловой Петербург» тогда написала статью про Дурова и его университетский форум — её увидел Вячеслав Мирилашвили и рассказал своему деловому партнёру Льву Левиеву, ещё одному будущему сооснователю «ВКонтакте». Мирилашвили предложил встретиться с Дуровым, но конкретной идеи для бизнеса ещё не было.

Мы закончили университет. Павел стал заниматься своими проектами, я сфокусировался на своём бизнесе. У меня была свадьба через год после университета. Павел был на ней, и он рассказал, что встретился со Славой и им пришла в голову идея сделать «ВКонтакте».

Илья Перекопский
вице-президент Telegram и бывший вице-президент «ВКонтакте»

Павел написал мне в ICQ, что после публикации на него вышли ребята, с которыми он когда-то учился. Сначала, насколько я помню, они хотели у него купить форум. Он не хотел продавать, и они вели переговоры.

Эльнара Петрова
автор статьи про Дурова в «Деловом Петербурге»

В ноябре 2019 года в интервью Елизавете Осетинской Лев Левиев рассказывал, что деньги на проект давал дедушка Вячеслава Мирилашвили — вице-президент шведской компании «Лемо Эдженси» Михаил Габриэлович. У Левиева в итоге было немного больше 10% «ВКонтакте», у Дурова — 20%, остальное — у семьи Мирилашвили.

«Дуров пытался создать образ мачо»: время «ВКонтакте»

Когда мы говорим Дуров, то имеем в виду Павла, но на самом деле Дуровых два. И Николай даже больше находится в тени: его вообще никогда не видели общающимся с прессой.

Старший брат, технический директор «ВКонтакте» — это технический мозг, который во многом и создал движок «ВКонтакте», благодаря которому соцсеть была такой быстрой и пользовательски классной.

Родион Чепель

Через полгода после создания соцсети с акционерами компании встретился инвестор Юрий Мильнер.«Нас впечатлило, что он сам приехал. Были другие фонды, но их оценки были раз в 10 меньше, чем нам давал Юрий», — вспомнил Левиев.

Сам Мильнер рассказывал, что искал самый близкий аналог Facebook в России. По его словам, «ВКонтакте» на тот момент был даже технологически более продвинутым, чем Facebook. В 2007 году он купил 25% «ВКонтакте» за $15 млн.

Когда прошёл год, стали появляться вопросы, которые не были связаны с разработкой продукта, то есть вопросы юридического и коммерческого характера. Я пришёл и стал этими вопросами заниматься. По росту «ВКонтакте» понятно было, что это большое дело. Тогда был безумный рост на сотни процентов в месяц.

Илья Перекопский
вице-президент Telegram и бывший вице-президент «ВКонтакте»

Пока «ВКонтакте» развивался, мы стали замечать за Дуровым забавные особенности, как он постоянно добавлял в друзья всяких стриптизерш, каких-то моделей из эскорта. И это воспринималось вроде как шутка.

Дуров пытался создать образ какого-то мачо. Делал ставку на то, что он в айтишной среде, его окружают программисты. А тогда программист был просто по сути ботаник. И в какой-то момент этот ботаник видел прекрасный образ Дурова, окруженного нимфами и, конечно же, любой человек из этой тусовки хотел свои таланты, свои идеи во «ВКонтакте» вплеснуть.

Максим Петренчук
однокурсник Дурова

Авторы фильма рассказали и о первых годах работы «ВКонтакте», когда она была «абсолютно закрытой компанией», и о событиях 2011-2014 годов, когда соцсеть столкнулась с политическими проблемами и пережила корпоративный скандал. По словам Чепеля, сам Дуров называет этот период судьбоносным.

По словам Георгия Лобушкина, который был пресс-секретарём «ВКонтакте» с 2010 по 2013 годы, в те времена было «много наездов» на компанию — сначала от правообладателей.

Нам надо было объяснить людям, что нелегальное использование аудиовизуального продукта — это кража, а кража — это уголовное преступление. В сети «ВКонтакте» тогда было 30 млн пользователей, поэтому мы заявили, что во «ВКонтакте» 30 млн уголовников.

У входа в кабинет Паши Дурова стоял мой манекен, и сотрудники в него метали дротики. Я горжусь тем, что именно мой силуэт, согласно легенде, стоял у входа в его кабинет. Будем считать, что у нас была заочная дискуссия.

Он безусловно очень талантливый человек и визионер, и как инженер и как организатор, страна должна им гордиться. Но его философские взгляды не выдерживают никакой критики.

Александр Акопов
владелец группы компаний «Амедиа»

2 декабря 2011 года Перекопский опубликовал опрос со списком партий и вопросом, за кого проголосуют пользователи. Дуров репостнул публикацию, и она появилась у всех пользователей соцсети.

Я не уверен, что в этом была какая-то оппозиционность. Мне кажется, что в этом реально было любопытство, то есть реально хотелось понять, как пользователи будут голосовать и совпадут ли результаты выборов с нашим голосованием.

Илья Перекопский
вице-президент Telegram и бывший вице-президент «ВКонтакте»

4 декабря 2011 годы прошли выборы в Госдуму, а затем митинги за отмену результатов. Протестующие кооперировались в том числе во «ВКонтакте», напомнил Чепель. Тогда ФСБ начала направлять запросы соцсети и лично Дурову с требованием раскрыть данные этих пользователей.

11 декабря в дверь Дурова позвонил ОМОН, он не открыл. 12 декабря 2011 года Дуров опубликовал в издании «Лента.ру» открытое письмо о цензуре и митингах. Он заявил, что запрещать на российской площадке объединения нет смысла, потому что пользователи просто перейдут на иностранную площадку.

Тогда бы они все стали уходить в Facebook, и мы просто стали бы терять аудиторию. Нам всё время пытаются придать облик оппозиционности, но наша позиция такая, что мы всегда сохраняем нейтралитет. У нас есть просто платформа, на которой люди могут выражать своё мнение. Оно может быть любое.

Мы же не политики, мы же никуда не избираемся. Пускай там сами разбираются, за кого голосовать, куда избираться. Но, разумеется, для нас личные данные — это всегда было святое.

Илья Перекопский
вице-президент Telegram и бывший вице-президент «ВКонтакте»

Интернет рос, а регулирования не было, рассказал Вадим Ампелонский, бывший пресс-секретарь Роскомнадзора. Он назвал «ВКонтакте» времён Дурова и Перекопского «анархической соцсетью».

По словам Лобушкина, в 2013 году началась информационная война против Павла Дурова. Первым крупным «наездом» была статья в «Новой газете» про сотрудничество Дурова с ФСБ. На тот момент Мирилашвили и Левиев владели по 40% и около 8% соответственно, у Дурова было 12%, остальные 39,9% принадлежали Mail.ru Group.

Самой мощной информационной атакой Чепель назвал обвинения против Дурова в ДТП с участием полицейского. Это произошло в апреле 2013 года. На фоне этих событий Мирилашвили и Левиев продали свои 48% во «ВКонтакте» фонду UCP Ильи Щербовича, который с 2012 года был членом совета директоров «Роснефти» и ещё двух госкомпаний — «Транснефти» и ФСК.

У нас была возможность продать всё Mail.ru Group. И все были, как говорится, onboard — и Паша, и я, и Слава. Мы делали эту сделку, но представители Mail.ru Group решили нас разделить и предложили Паше договор, который был не очень дружелюбный к нему. Они не знали Павла, не знали, как с ним надо общаться, и они немножко его передавили на что он сказал «пошли вы».

Лев Левиев
в интервью Елизавете Осетинской в ноябре 2019 года

По словам Левиева, собственники «даже не пытались» достучаться друг до друга, а в какой-то момент Дуров запретил сотрудникам компании общаться с Левиевым и Мирилашвили.

«Все комментаторы стали говорить не просто о продаже, а о том, что "ВКонтакте" захватывают», — напомнил Чепель.

Тогда Щербович в интервью телеканалу «Дождь» говорил, что переговоры по сделке начались ещё в январе, юридически обязывающие документы были подписаны 2 апреля. «Нам самим неприятна шумиха вокруг компании», — добавил глава UCP. По его словам, новые акционеры заинтересованы в том, чтобы Дуров остался во главе компании.

В январе 2014 года Дуров продал оставшиеся у него 12% «ВКонтакте» бывшему гендиректору «Мегафона» Ивану Таврину. Перекопский покинул компанию в то же время.

Павел в момент создания компании допустил большую ошибку, потому что у него никогда не было контроля. Он всегда был миноритарием или квази-миноритарием.

Александр Круглов
замгендиректора «ВКонтакте» по стратегии и бизнесу

Павлу вообще довольно сложно с акционерами, потому что он человек свободолюбивый, живёт по своим принципам. Когда появляется кто-то, кто пытается вмешаться в эти принципы и ограничить его свободу какими-то действиями, у него это вызывает всегда резко негативную реакцию.

Илья Перекопский
вице-президент Telegram и бывший вице-президент «ВКонтакте»

Запуск, блокировка и разблокировка Telegram

Первая версия мессенджера вышла в 2013 году, ещё когда Дуров работал во «ВКонтакте» и был совладельцем соцсети. Telegram тоже оказался замешан в акционерном конфликте между Дуровым и UCP. Фонд считал Telegram частью «ВКонтакте».

Тогда казалось, что кругом враги. Мы в осаде сидим. UCP перекинулись и главной точки атаки был Telegram. Он развивался за счёт средств компании [«ВКонтакте»] и поэтому принадлежит им.

Одну из компаний, которая владела приложением загруженным в App Store, они взяли под свой контроль, и получилась непростая ситуация: они держат в руках Telegram по сути. Ты не можешь без управления в App Store его обновлять. Надо было как-то выкручиваться, тогда сделали второе приложение.

В конечном счёте это разрулил [бенефициар Mail.ru Group Алишер] Усманов. В итоге «ВКонтакте» отошёл к Mail.ru Group, Telegram к Дурову, а деньги к UCP. Выиграли все.

Георгий Лобушкин

В апреле 2018 года Роскомнадзор начал блокировать Telegram в России, потому что мессенджер отказался передать ФСБ ключи для расшифровки переписки пользователей. Ведомство заявляло, что Telegram использовали организаторы теракта в метро Санкт-Петербурга, который произошёл в апреле 2017 года.

Мы понимали, что конкретно запрос выдать ключи странный. Мы не можем выдать ключи ни по техническим, ни по идеологическим причинам.

Идеологически вся компания построена на защите данных наших пользователей. Конечно, они понимали, что мы не дадим ключи. Для нас эта история до сих пор не очень понятна.

Конечно, нам казалось, что блокировка — это несправедливо. И ложиться на пол, чтоб тебя все били — не хотелось. Пользователи нас любят, доверяют нам, сдаваться было бы неправильно. Поэтому конечно мы начали принимать меры.

Илья Перекопский
вице-президент Telegram и бывший вице-президент «ВКонтакте»

Telegram использовал 8 тысяч IP-адресов до блокировки. В течение короткого времени после блокировки это количество выросло до 15,5 млн. Один IP-адрес стоил где-то 0,05 центов в час. Если умножить это на 15,5 млн, то получится примерно $75 тысяч в час.

Вадим Ампелонский
бывший пресс-секретарь Роскомнадзора

18 июня 2020 года Роскомнадзор прекратил блокировать Telegram в России. Незадолго до этого Дуров заявил, что за два года компания усовершенствовала методы обнаружения и удаления экстремистской пропаганды и разработала механизмы, которые позволяют предотвращать теракты.

Про блокчейн-проект TON

Telegram начал привлекать деньги на запуск блокчейн-проекта Telegram Open Network (TON) и криптовалюты Gram в 2018 году: в ходе двух раундов 171 инвестор вложил в проект $1,7 млрд. Компания планировала запустить платформу до 31 октября 2019 года.

Мне хотелось заняться чем-то новым, не связанным с социальными сетями. Мы привлекали инвестиции и эти деньги вкладывали в покупку займов различных кредитных организаций в Европе. Эти займы давали какую-то доходность, а мы отдавали эту доходность инвесторам.

Появилась идея соединить традиционных инвесторов с инвесторами, которые привыкли инвестировать во что-то связанное с криптой. Таких на 2016-2017 годы было очень много, потому что была эпоха ICO. В этот момент мы начинали общение с Павлом по поводу TON.

Илья Перекопский
вице-президент Telegram и бывший вице-президент «ВКонтакте»

Идеологом проекта был Николай Дуров, рассказал Перекопский.

Представьте, что у вас есть шанс объединить сильную технологию с огромной клиентской базой, брендом, который любят и которому доверяют миллионы людей. Илья организовал нашу встречу с Павлом в Дубае. Кажется, это был ноябрь 2017 года. Мы проговорили 4-5 часов.

Он очень хорошо умеет слушать. Среди людей из цифрового мира это не часто можно встретить. Я считаю, что он очень отличается от своих коллег. У него другой стиль и тип личности. Он думает на много шагов вперёд. Это естественно для человека такого масштаба. Он феноменально умеет концентрироваться, когда требуется.

Джон Хайман
советник Telegram по инвестициям

В мае 2020 года Дуров сообщил о закрытии TON — американский суд запретил распространять Gram не только в США, но и во всём мире, чтобы граждане страны не могли получить доступ к блокчейн-платформе после её запуска.

В суд обратилась Комиссия по ценным бумагам и биржам (SEC). Регулятор заявил, что Telegram должна была зарегистрировать продажу Gram как сделку с ценными бумагами, но компания не раскрыла информацию о финансовом состоянии, бизнесе, менеджменте и рисках.

TON был готов. Сам по себе блокчейн работал, не было бы никаких проблем, просто были бы какие-то небольшие ошибки, которые мы бы ещё исправляли предположим несколько месяцев

Илья Перекопский
вице-президент Telegram и бывший вице-президент «ВКонтакте»
{ "author_name": "Лиана Липанова", "author_type": "editor", "tags": ["\u043f\u0430\u0432\u0435\u043b\u0434\u0443\u0440\u043e\u0432","\u0432\u043a\u043e\u043d\u0442\u0430\u043a\u0442\u0435","telegram"], "comments": 270, "likes": 106, "favorites": 124, "is_advertisement": false, "subsite_label": "media", "id": 237967, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Sat, 24 Apr 2021 11:41:52 +0300", "is_special": false }
0
270 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Банальный парфюмер

–67

По его словам, «ВКонтакте» на тот момент был даже технологически более продвинутым, чем Facebook.

Сайт на пхп 3 разработанный сисадмином который даже не осилил изучить современные протоколы (брат дурова, павел то совсем не программист никакой), когда создавал телегу был более проидвнутым чем фейсбук? Поржал )

Фейсбук дежрал нагруждку в 10 раз больше чем вк - как вообщде делетант может сравнивать принципиально разные проекты?

Ответить
137

Нагрузку может и держал. Но Фейсбук всегда был хуже ВК во всем

Ответить

Банальный парфюмер

Андрей
–42

ну блин сделать руский сайтик и мировой бренд разные задачи, это как турбованный ваз сранивать с GTR

темболее цукерберг программист и как все программисты любит делать всякие сложные нахлобучки котоыре не особо то и нужны, тепа бекапа на DVD и тд и тп. Дуров просто сделал сайт на пхп который просто работал, он не программист - может в этом и есть свои плюсы, вк как продукт впринципе вышел лучше ОК, но сравнивать с ФБ вк просто невозможно

Ответить
83

Ну я захожу на фейсбук и встречаю сайтик, пользоваться этим говном невозможно
Почему вк не такой?

Ответить

Банальный

Андрей
–29

потмоучто дуровы выкинули весь функционал который не осилил украсть - подход интересный , но не забывайте что вк полный клон фб, фб развивался в одну сторону а вк в другую

сейчас фб и вк вполне себе сравнимы по функционалу и юзабилити, когда туда новая команда напихала кучу мусора как было в фб

вк до 2015 был фейсбуком до 2013 - он всегда отсавал и у дуровых была возмоность чутка допилить кривые места, и не забывайте про нагрузку в 100 раз меньшую

Ответить
36

Да вот тем и интересен фейсбук люди, придумавшие апи и фреймворки, на которых делается современный веб (реакт, graphql и тд) не могут или не хотят сделать удобную соцсеть. Даже во времена стены, вк был юзабельнее. Даже сейчас, когда вк музыка стала полуплатной, она все равно осталась в нем, а в фб даже намёка на контент не было и нет. Не считая всякие странички диаспор и кафешек, которые не хотят делать свой сайт и выкладывают меню в паблик фб. Да, в нем даже есть паблики музыкантов, но любой такой - это тупо каталог ссылок на спотифай и репостов сторис в инстаграм.

Ответить

Банальный

Андрей
–20

она удобная для ее пользователей - основная аудитория америкосы, если бы вк был удробен америкосам, он бы выстрелил в сша . Еще раз вк это клон фб, фб развивался в одну сторону вк в другую, вк остался в россии фб почти во всем пире попрулярен, какая сеть неудобна по итогам?

Ответить
46

Ты поехавший. Фейсбук убогое говнище, которым тошнотно пользоваться.

Ответить
–20

А может ты пойдешь на***?

Ответить
18

Ты псих? Я работаю с ФБ каждый день и с ВК тоже. ФБ - ужасное место, я даже представить не могу, как можно заходить туда по своей воле, а не из-за работы. Глюки, тяжесть, тормоза, дикий интерфейс и так можно долго перечислять.

Ответить
23

Неудобен по итогу фб, но альтернативы на рынке нет

Ответить

Банальный

Artemiy
–6

вам не удробен - вам, а пользователям удобен, соц сети вообще умерли по сути - теперь рулит инстаграмм и тикток

Ответить
0

Как так нет альтернативы ? Всегда есть !

Ответить
1

Ах если бы, ах если бы... Фейсбук появился раньше и регистрироваться ВКонтакте, потому что он удобней нет смысла, все контакты, друзья, одноклассники как там , и Фейсбук и ВКонтакте впервые года были практически пи одинаковы по юзабельность , потом Фейсбук рос вместе с аудиторией и она привыкала со временем, а не сразу .

Ответить

Банальный

John
3

дык вк копировал все с фейбук и одноклассников, както забывают что ок раеьше появился

вк выехал на айподах и пиратской музыке, хер знает сколько мирашвилли туда денег вкинул, ну бандитам привычно выезжать на воровстве

за 20 приглашенных друзей вк давал айпод

Ответить
–3

Вк не стал бы популярным в США никогда - это политика

Ответить

Банальный

Георгий
–2

телега же работает коекак, вы просто забываете что вк появился через 3 года после фб. нафиг переходить кудато. вы перешли в другую сетку из вк, вышла куча быстрых аналогов вк

Ответить
3

в каком смысле "кое-как"? телега работает быстро с мгновенной синхронизацией

Ответить

Банальный

Всеволод
–4

коекак это значит что мало кому интересна. ведь дуров сделал подделку под сигнал с интерфейсом вацапа и функционалом вк под видом безопасного месенжера... мне так забавляет говорить фанатам дурова правду и расшатывать их уюиный мирок

наша медиа поддерживает образ дурова как руского джобса, хотя дуров демагог и вор ничего не создавший своего и ничего не улучшивший, все его продукты это чужое досконально сворованное и отполированное

Ответить
0

мне кажется, ты или троллишь, или не совсем понимаешь, что по возможностям Телеграм в сравнении с какой-нибудь рухлядью вроде вацапа словно господин боженька)

https://jayxt.github.io/MessengerComparison/ru/

Ответить

Банальный

Всеволод
–2

ты видимо не понимаешь что телеграмм надо сравнивать с вк а не с вацапом, вацап шифрованный а телега нет

99% пунктов там полнейшая фикция, голосовые чаты и каналы плюсую, истории минусуем. почему нет каналов? потомучто этот функционал в инстаграмме а продукты не должны конкурировать

Ответить
0

1. Да, ты прав, сравнивать надо с ВК, возможности диалогов которого хоть частично дотягивает до уровня Телеграма. Не лучший UX, конечно, но больше альтернатив и нет.

2. Фикция? Да нет, всё по делу. Очень хорошо показывает великий уровень малого количества функций ватсаппа, даже банально редактирования сообщений нет.
Не понял по поводу истории, что там?

3. Шифрование есть и Ватсаппе, и в Телеграме. Перехватить сообщение нельзя и из секретного, и из облачного диалогов. Разница тут лишь в том, что e2e-мессенджер ватсапп хранит в незашифрованном виде на серверах гугла/аппле (была недавно новость, что хотят начать шифровать. Не знаю текущий статус. Но абсолютно наплевательское отношение к безопасности они уже показали за все эти годы), а Телеграм на своих серверах. Таким образом, если человек уже готов использовать дырень вроде ватсаппа — ему лучше установить Телеграм. Не говоря уже о том, что e2e-мессенджер и удобство — понятия малосовместимые. А в случае с бэкдорами/уязвимостями ватсаппа всё совсем зря.

А вообще, если всерьёз волнует безопасность, лучше писать свой мессенджер. Даже если он будет не идеален, то, возможно, выплывет за счет неуловимости.
Всех благ :)

Ответить

Банальный

Всеволод
–3

ничего он не хранит, это опция, во вторых телега не е2е и хранит в незашифрованном виде по умолчанию, все эти ртмазы дурова смешны

при компетенциях дурова и закрытом сервере надеятся что там нет дыр очень сложно, телега это примитивнейшее приложение как и вацап все сложности на сервере. а сервер вц как и телеги закрыт. уязвимостей в вц особых никогда небыло, дыры были в кодеках видео и тд и тп, что точно также касается и телеги

не путай с кем говоришь я  разбираюсь в теме, не надо мне пропаганду втюхивать и басни. 

не понимаешь ничего - слушай что говорят умные люди а не трынди

да вацап это не вершина безопасности, но телега ее дно, скачай сигнал если те нужно быть в безопасности. вк и телега это одинаковые технически приложения, из 2010 года. ничего там технологичного нет, а протокол вообще от профана.

давай проясним - 1 дуров балабол, в коде или системах он не понимает ничего, его брат сисадмин без образования и опыта работы. они оба всю жизнь делали сайтики на пхп, некомпетентные дети короче с амбициями

тоесть имеем высер от балабола теоретика без образоаания, и сисадмина люьителя без образования, все ляля о том что дуров чтото сделал сам смешны. естественно делали наемные работники тоже без особого образования тк брали задротов олимпиадников которые никогда ничего нигде не добиваются и работают в лучшем случае на кафедре подмастерьем

далее пхп сайт это не ракетные технолгии масштабирование решается правильными настройками бд и кешей, дуров же высрал поделку вместо этого самопальную которая просто позорная , высрал kphp которую тоже высмеяли все хоть мало мальски в теме.

почему вк был быстрее фб? потомучто во первых нагрузка в разы отличалась, во вторых цукерберг тоже далеко не гений, а обычный кодер среднего уровня, веб технологии это вообще технологии для тупых они все создавались для любителей

Ответить
2

честно, могу изи ответить на каждый абзац, но плотность чуши настолько зашкаливает, что смахивает скорее на троллинг ¯\_(ツ)_/¯

особенно порадовали мемуары о важности образования перед опытом (самому не смешно?), о php, который хз как к Телеграму относится, и упоминание котенка, который якобы обсмеяли, при том, что у фб есть свой такой же аналог.
да и при чем тут вообще сейчас вк? они тогда явно было гораздо неопытнее. главное, что сам Телеграм шустрый. при том, что его аудитория значительно больше вк

короче: e2e only в мессенджере для массового пользователя = зло с массой ограничений и признак хреновой архитектуры; бэкапы сообщений без шифрования (даже опциональные) = зло; возможность зайти максимум с двух устройств = тотальная жесть; телеграм = оптимальный вариант с быстрой синхронизацией / по возможностям, с по-настоящему секретными чатами без бэкапов. и никто эту технологию из "древнего 2010" пока не обогнал и лучше мессенджера просто нет (если есть, то в студию, реально хочется заценить, я за 4 года пока не нашел)

Ответить
0

Думаю что это не из-за политики, тут дело намного проще и в другом.

Ответить
2

Дело не в фб конкретно, посмотрите сервисы гугла, у них же внутрянка тоже адовая, ей пользоваться просто невозможно относительно ровно таких же сервисов яндекса. Там просто другие люди и принцип построения интерфейсов другой. Посмотрите сайты азиатские, это же тоже мрак, но они все довольны.

Ответить
5

Ага, особенно "приятно" пользоваться веб-поиском Яндекса. Потрясающий интерфейс, как и Почты, видео портала в сравнении с ютубом и т.д. :0)

Ответить
3

У поиска проблема не с интерфейсом а выдачей, это какой-то золотой дождь. Че не так с почтой? как по мне в разы лучше чем гугловый, хотя ни тем ни другим я уже много лет не пользуюсь, все через клиенты. Видео да, там чет аще ад, хотя ютуб так то тоже не венец совершенства. Но вообще я говорил про метрики, вебмастер, коннект и прочее

Ответить
0

Метрика говно, как и остальное и слишком нагло сливают в свою рекламную сеть все данные

Ответить
0

Причему тут сливают или нет? мы говорит ОБ ИНТЕРФЕЙСЕ и восприятии, у меня инструменты яндекса не вызывают отторжения и ступора в плане интерфейса, но как только я попадаю в гугловые сервисы у меня беда и кровь из глаз. Да че далеко ходить, почему в гугле из поиска открывается не новое окно а в той же вкладе, они че, свято верят в то что они мне сразу показали то что мне надо?

Ответить
1

Может она проще и поэтому удобнее не профессионалам но тут именно дело в возможностях и пользе, и Яндекс отстаёт

Ответить
–1

На самом деле метрика дерьмо когда у тебя проект набирает 10-20к хостов в сутки, толку от нее нет. Проще самому собрать на коленке нативный анализатор трафика, а ее, жирную убрать.

Ответить
1

Субъективно. Я знаю как работают метрика / кликхаус и ga / fire base GCP под капотом и с точки зрения максимальной ункционалтности. Метрика в целом крутой инструмент но нигде не дотягивает

Ответить
0

У поиска проблема не с интерфейсом а выдачей

Там со всем проблемы:
1. Стартовая страница выдачи - винегрет из кислотных иконок, фавиконов, гипертекста.
2. Задача доппараметров тоже дело не самое тривиальное
3. Реклама всюду, она сильно отвлекает.
Все это вместе создаёт неюзабильное х..но. И несмотря на то, что на кириллице алгоритмы Я ищут лучше, ты все равно пользуешься поиском Гугла
Че не так с почтой?

Как и другие массовые клиенты, она постоянно лагает.
"Фирменный" яндексовский дизайн из предыдущего пункта не обошел конечно и почту. Естественно никуда без рекламы. Здесь почтовый клиент Яндекса впереди многих своих аналогов, включая Гугл
Естественно, ничего похожего на интеграцию с гугловским Workspace нет
Ютуб

в сравнении с Яндекс.Видео - это сервис из космоса. Тупо плеер стабильнее работает, в т.ч. на слабом мобильном инете
Яндекс стоит похвалить разве что за то, что он не забил на свой картографический сервис. В СНГ он действительно хорош. Не идеален, но хорош
Но вообще я говорил про метрики

Вообще, тут вроде продукты масс-маркета обсуждают. Хотя я хз, что хорошего в Коннекте, корпоративная почта и дешёвое облачное пространство? В целом это какой-то обрубок, от которого большинство плюется

Ответить
0

мне в гугле фавиконок не хватает, а еще меня там бесит прям посреди выдачи блок что контент заблокирован для выдачи, спрашивается на кой болт вы мне его тогда показываете? То что у них рекламы везде полно это конечно беда-бедовишна, спорить я даже не буду по этому поводу. Я почтой гугловой так и не смог пользоваться, постоянно какое-то окно справа выползало раньше, какие-то списки контактов за каким-то чертом создавались слева. Короче хз, как по мне какой-то цуп который не сильно то и нужен обычному человеку. Гугл сравнивать не будем, это отдельный огромный коммерческий продукт, а яндекс эфир это какой-то обрубок непонятно зачем созданный.
Я понимаю что все это субъективщина, но все же наши продукты куда понятней в интерфейсе, не исключаю что для нас именно понятней.

Ответить
1

мне в гугле фавиконок не хватает

Гугл не так давно экспериментировал с дизайном, включающим фавиконы, как и ожидалось, у большинства это вызвало хейт и я их понимаю. Но с теми, кому нравится, я спорить не буду. Просто объективный факт, доказанный Гуглом, что большинству в мире это не нравится
постоянно какое-то окно справа выползало раньше

Сейчас у меня ничего не выползает ни справа, ни слева. Дизайн один из самых минималистичных в сегменте, который можно, к тому же, настроить под себя. Но я всё же предпочитаю клиентов, тот же Spark
но все же наши продукты куда понятней в интерфейсе

Логично, что продукты, которые создаются для конкретного рынка, понятнее большинству на этом рынке, т.к.
а) ими пользуются и к ним привыкают
б) местные делают более глубокий ресерч
Гугл делает универсальный продукт и он хорош, зачастую лучше локальных аналогов. Но, повторюсь, бывают и аналоги неплохи. Примеры я привел (поиск у Яндекса, их карты, платные продукты за сочетание качество-цена тоже неплохи). Но есть много спорных решений, особенно, что касается UI Яндекса. В целом, я тоже придерживаюсь того, что это вкусовщина и особенность рынка.

Ответить

Банальный

Антон
0

создатель яндекса умер и теперь там рулит местный дуров который пилит бабло на всем до чего может дотянутся

Ответить
–2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Это ваше личное мнение, я очень рад что оно у вас отличное от моего. Удобство и вкус вещь субъективная. Я ни от чего не закрывался, мне приходится работать и с тем и с другим и мне удобней работать с Яндексом. 

Ответить

Банальный

Андрей
0

я вот одно не могу понять, нахваливая вк ты полностью и7норируешь что вк с 2006 по 2017 был клоном фб 2004 года никак не меняясь? фб просто рос и развивался... меня это очень поражает в дуроводрочерах это умение засунуть голову в песок

Ответить
3

А я бы так однозначно не заявлял, как вы это делаете в своем комментарии.

Ответить

Банальный

Алексан…
–3

а я бы заявлял потомучто я знаю о чем говорю и делал веши гораздо гораздо сложнее чем соц сети

главная гордость дурова это пиленные на коленке движки которые он соорудил потмоучто не смог настроить мускуль, вот это вклад в развитие мирового интернета ))) конечно хипхоп вм от фейсбук хлам по сравнению с ними )))

Ответить
0

Ну всё хорошо в итоге, денег заработал, а мы тут свами беседы беседуем.

Ответить

Банальный

Алексан…
–3

где он чо заработал, на бумажке в форбс? он наверно больше наворовал когда датацентры вк вывел из вк

последнее время модно считать виртуальные деньги

важно то что персона дурова заслуживает внимания не больше чем попков, которого никто не знает. или попков думаете мало заработал?

есть куча людей в геймдеве российском которые зарабатывают в месяц как дуров в год, и их никто не знает вообще, и что?

тяга к публичности дурова это следствие его некчемности, чем меньше он из себя представляет тем больше выступает.

Ответить
1

Парень, полегче, там монитор протереть тебе нужно. Сколько агрессии, а почему столько ненависти? 

Ответить
0

Николай Дуров - ДОКТОР физико-математических наук

Ответить
0

То, что fb говнистее vk никто спорить не будет. Но вопрос был про технологическую продвинутость, а Вы про юзабилити ответили

Ответить

Критический

Банальн…
12

Я тут буквально позавчера связывал инсту и фб под рекламный кабинет, охренел от их интерфейса и логики решений. Делал это первый раз. Тут войди, там войди, здесь подтверди, выйди, туда войди, этот акк отключи, тут подтверди.

Ну а ваш аргумент про "русский сайтик" и "мировой бренд" выдает тупо ненависть к ВК. А по факту, даже те, кто его не любят по иным причинам, но имеют голову на плечах, признают, что он лучше и удобнее ФБ. И это действительно так.

Кроме того, сколько лет фейсбуку? А он как был плохоюзабельным говном, так и остался.

Ответить

Банальный

Критиче…
1

а у вк нет интсаграмма поэтому нет интеграции, у меня нет негатива к вк. это продукт ничего из себя выдающегося не представляющий веб технологии вообще это уровень чуть выше хелло ворлд на си++. просто обьективно вк технически на годы отстает от фб.

фб тоже не космос, но они хоть чтото делают рельно полезное

Ответить
0

Ну хз, просто ФБ пошел своим путём. Они ради этого даже свой язык программирования продвигают. Но люди реально часто путают свой вкус и привычки с привычками других людей. Достаточно посмотреть на "азиатский интернет" и сравнить его с любым другим. И это не потому, что азиаты чего-то не умеют, а потому что паттерны юзабилити у юзеров работают иначе.
Феномен американского интернета в том, что он универсален. Люди могут находить гибкий компромисс для пользователей в любой стране. Да, во многих странах существуют аналоги, которые иногда популярнее сервисов того же Гугла, но это локальные продукты, таргетированные в основном на внутренний рынок

Ответить

Банальный

Антон
1

это не совсем язык программирования это вариант развития пхп, пхп плохо поддается оптимизации тк не содержит статических типов, но на самом деле крутой чувак Дмитрий Стогов уже допилил интерпретатор до норального уровня работы и хипхоп слил. Вот о таких людях надо снимать фильмы а не о махинаторах типа дурова

зато дуров со своим говеным кпхп от олимпиадника у нас засветился во всех медиа

Ответить
1

Меня вообще поражает эта аргументация, мол, ВК что-то украл у фэйсбука. А что украл? Идею? Идея сама по себе ничего не стоит, уж на vc-то это должны понимать. И если ВК что-то украл, то почему он в технологическом плане на голову выше, и почему фэйсбук - такое неюзабельное говно? Загадка...

Ответить

Банальный

Alexand…
2

открой скриншот фб 2004 года и поймешь что у крал дуров

Ответить

Банальный

Alexand…
0

откуда эти домыслы что вк в техническом плане лучше чем фб? вы примерно хотябы понимаете разницу в нагрузке и в том что серввера фб в россии не стоят?

Ответить
1

Цукерберг в интервью где-то признавал, что вк в сша открывается быстрее чем фб. Разницы принципиальной в нагрузке нет. 

Ответить
13

Алексей, а что вас так задевает? У вас два диплома (системный, прикладной программист), вы в совершенстве знаете лисп, но никто не может оценить ваши великие творения? Никто про вас не снимает фильмы? Согласен, это ужасно несправедливо

Ответить

Банальный парфюмер

Павел
–12

ну если про меня снимут что я первым вышел в космос, я также скажу что это ахинея. меня задевает бред про никчемного демагога и мошейника. пусть про сысоева снимут фильм, или про создателя яндекса. мелкий воришка не заслуживает кино. 

есть люди дела, а есть пи7доболы, типа тимати и дурова, вот меня задевает когда их нахваливают и забывают про реальных гуру.

а если у вас маленький писюн и на вас всем похер не надо асоциировать со мной себя.

Ответить
4

"мошейника"... Только не говорите, что это т9

Ответить

Банальный

Alexand…
–3

По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм

Ответить
0

Реально читается вполне легко... век живи, век учись

Ответить

Банальный парфюмер

Павел
–6

мне вообще оч интересен феномен серых неприметных людишек защитников звезд, вы вообще кто чтобы выступать? абсолютно пустое место, и когда над вами ктото поднимается вы начинаете выть, лижбы не выходить из зоны комфорта и не признать что дуров такойже как вы тока чуть больше подсуетился

вот почему же меня не тригерит цукерберг? может потомучто он крутой чел который сам все сделал? а дуров наемный менеджер миноритарий?

Ответить
–1

 может потомучто он крутой чел который сам все сделал

АХАХАХАХАХ. Не позорься, плез. По факту, все эти Дуровы, Маски, Цукерберги - ебаные кабанчики на подскоке, которые только и умеют, что языком чесать. Часть из них - еще и с богатыми родичами (Маск, Гейтс, немного Цукерберг). 
Однако языком чесать и искать инвестиции - это сложно. Поэтому они не пустое место. 
И да, ФБ - глючное неудобное некрасивое говно, тут не может быть иных мнений. 
ВК гораздо удобнее.
И да, если такой умник, то почему не можешь хотя бы писать грамотно?  

Ответить

Банальный

zxc
0

ну богатые родки помогают на старте, тут спору нет

 

но цукерберг и гейтс достаточно неплохие разрабы, а дуров только тужится выглядеть как цукер копируя все у других

Ответить
1

ВК и сейчас удобнее, как по мне.

Ответить
0

Фейсбук тоже на пхп собирает хтмл. Это никому не мешает делать математику на Си и Джаве

Ответить
36

Дуров безусловно талантливый, но мне неприятен. Самовлюбленный павлин с гипер нарциссизмом. Мне кажется что он порой себя считает богом и всея чего то там ) 

Ответить
5

 Такой ранний и такой бурный успех любому бы вскружил голову. Лично я общаться или работать я бы с таким человеком не стал, но продукты у него получаются интересные, этого не отнять)

Ответить

Банальный парфюмер

Валентин
2

у мерамишвилли получаются интресные продукты а у дурова получается выпендриватся

Ответить

Банальный парфюмер

Serg
–3

в чем его талант? таланливый аферист только если

Ответить
–2

Ты создал одну из крупнейших социальных сетей? Ты придумал Телеграмм? ) Попробуй создать подобное. Талант не только придумать, но и собрать команду, все организовать и вывести на прибыль. 

Ответить

Банальный

Serg
1

вк создал мирашвилли дуров там только суетился, ты знаешь создателя ок? про него снимают фильмы ? ты знаешь создателя nginx благодаря которому вк работал быстрее чем фб? телеграм дуров украл у создателя вацап как он это обычно делает, и месенжер делать это вообще как 2 пальца обо88ть - только бабки сжигай на костре и закупай сервера - он же блин убыточный, чо не сделаешь чтобы чсв свое потешить

жду фильм про Альберта Михайловича Попкова - великого гения программиста мизантропа и создателя одной из крупнейших сетей в мире одноклассники (кстати зарабатывала одн овремя больше вк и имела чуть меньше юзеров)

Попков в отличие от дурова сделал ее сам, а дуров нанял рабов на деньги Мирашвилли - которому принадлежало 70% компании. У цукерьерка если что 70% фб, а у дурова 20% - так кто же создатель то?

Ответить
5

"месенжер делать это вообще как 2 пальца обо88ть"

Мда... Но каждый имеет право на свое мнение. С вашим комментарием спорить не буду. 

Ответить

Банальный

Serg
–1

watsapp был создан за месяц одним разработчиком это официальная информация. если не веришь мне проверь

да watsapp базировался на xampp но дуровский говновысер незвать протоклом очень сложно, это позор, на этот позор можно накинуть еще пару дней

к сожалению моя биография почемуто местных обитетелей трегерит - поэтому просто пойми факт что телеграмм, это вк в котором остались только сообщения и он по определению не может быть сложнее чем вк, логично?

Ответить
1

Вы забываете об одном, что на момент выхода Telegram (в 2013) уже был лучше вацапа... WhatsApp уже тогда отставал от Telegram. По Вашей логике, Дурову нельзя было создавать мессенджер только потому, что другой уже существовал? Что общего между Telegram и WhatsApp? Отправка сообщений? Надо же, но продукт именно этого "мошенника и афериста" я не знаю на что заменить. ¯\_(ツ)_/¯ Покажите мне мессенджер, который может сравниться с Telegram. Надо же, ВК скопирован, но был лучше ФБ в плане юзабельности и контента... Теперь, появился Telegram - "клон вацапа", но гораздо обходит не только сам вацап, но и все остальные мессенджеры! И сейчас Telegram и WhatsApp просто не сравнить (кроме как в отправке сообщений)! Как так получилось? Знаете, если человек настолько "мошенник и аферист" (как Вы заявляете), что делает (возглавляет) такие продукты, то его смело можно назвать гением. ¯\_(ツ)_/¯
Ведь так или иначе, его продуктом пользуются сотни миллионов пользователей по всему земному шару (и при том в восторге!). 

И кстати, продукты которые Вы приводите также были скопированы ¯\_(ツ)_/¯
Фейсбук: идея украдена.
Вацап: до него был ICQ и подобные ему. 
Одноклассники: идея была взята в Лондоне, когда его разработчик работал на другую компанию.
Signal: до него уже был вацап.

Кто сказал, что копировать идею нельзя? Идея запатентована? По Вашей логике, разные разработчики в разных частях света не имели права создавать менеджеры паролей только потому, что до них уже кто-то создал его? Благодаря как раз таки взятым идеям мы сегодня с Вами имеем возможность сравнить и выбрать для себя подходящее (бесплатное базовое или продвинутое платное). И Дуров в этом плане чертовски преуспел. Даже если ты взял идею, ты должен быть гением, чтобы довести свой продукт до того, до чего довёл его Дуров. Даже если ты просто сидишь и направляешь техников (как это делал Джобс) ты не перестаёшь быть от этого гением, так как собираешь талантов и направляешь их способности в нужное русло... Вы также спрашиваете, почему про других разработчиков не делают фильмы? Так делают же! Про Цукерберга уже снят фильм, не смотря на то, что он тоже "украл" идею. Фильм о Дурове снят не им самим, а журналистом, которому Дуров показался интересным для этого самого фильма. И плюс, фильм "Социальная сеть" - это полноценный фильм про Цукерберга... А про Дурова документалка...

И в конце концов, неважно, скопирован продукт или нет. Важно, чтобы люди пользовались этим с удовольствием. И насколько я знаю, так было с ВК, и так происходит сейчас с Telegram.

Ответить

Банальный

i8p2d5X…
0

дуров заработал бабла на чужых идеях, он не заслуживает славый или уважения. он обычный и непремечательный, вот о чем я говорю. да вк может норм но это дубликат, телега дубликат все вторично и убого. я рад ято вам нравится но это наверно единственная его способность - выдать вторяк за первосортный продукт

Ответить
1

Так постойте, Цукерберг тоже заработал денег на чужой идеи, как и создатели всех сервисов, что я перечислил. И да, на данный момент кроме сторис, WhatsApp абсолютно ничем не может похвастаться. На момент запуска Telegram, у WhatsApp не было сторис, а вот Telegram уже тогда был быстрее, с секретными чатами и более мощными группами и отправками файлов любого типа до 1.5 (или 1) гигабайт. Вы говорите абсолютно необъективно в данном случае. И Telegram на момент запуска опережал WhatsApp не по словам Дурова, так как тогда я даже не видел его интервью про Telegram и WhatsApp. Это я Вам объективно заявляю, что он был лучше, так как тогда я использовал оба мессенджера и уже тогда хотел удалить WhatsApp (что и сделал). Кроме сторис Вы ничего не можете привести? А что Вы скажете, как только они появятся в Telegram и будут реализованы даже лучше? Какое преимущество Вы тогда приведёте? То, что он был сделан раньше? Это даже чересчур смехотворно. Тогда пойдите по цепочке и обвините каждого разработчика и компании в этом. На данный момент WhatsApp похож на обычное приложение SMS, если сравнить его с Telegram, с его монструозным функционалом, который может дать фору даже крупным соцсетям. Не смотря на весь функционал, он всё равно остаётся минималистичным мессенджером. 
Кстати, Дуров тоже (как Цукерберг) сам управляет компанией и не намерен делить бразды правления...
И да, об "обычном и непримечательном" человеке не снимают документальный фильм... Ведь Odnoklassniki не достигли того уровня, что достиг ВК, а потом и Telegram, который опередил ВК по всему миру, набрав сейчас более 500 миллионов пользователей. Подожди ещё 2-3 года и он обойдёт Facebook...
Чтобы добиться таких цифр без вложений в рекламу, надо быть гением. Я не видел чтобы кто-то рекомендовал с восторгом какой-то продукт, кроме Telegram (или Discord). Telegram распространился на хайпах вокруг него и рекламе самих пользователей. Дуров всё делает абсолютно правильно. Он направил все ресурсы на создание такого мессенджера, что люди сами хотят его рекламировать. Гениальный ход! Ведь именно такая аудитория является преданной. А их всё больше и больше. И да, как пишет издание The Bell, стоимость Telegram оценили в 30 миллиардов долларов. WhatsApp был продан за 19. Математика на лицо.

 

Ответить

Банальный

i8p2d5X…
0

зачем простыню писать когда дуров украл весь продукт целиков, вк не похож на фб а копия 1в1. чо еще обсуждать. да когда вы его увидели может он отличался, а в 2006 это была копия

как и ок копия фб

вы копию от заимствования идеи вообще не отличаете? 

позже дуров еще и музычку украл у правообладателей для завершения успехп

Ответить
1

Была копия, ориентированная на русскоязычных, и что? Разве людям мешало пользоваться этим? Зато дальше, ВК оставался таким же минималистичным, но обрастал новыми функциями, в то время как интерфейс Facebook только нагружался... Даже если отбросить ВК, возьмём Telegram. Приведите месснеджер, который может сравниться с ним по функционалу. Посмотрите на изменения вацапа за два года, и посмотрите на изменения телеграм за два года. Не смотря на то, что вацап принадлежит огромной корпорации, они всё равно не могут догнать телеграм по функционалу... Посмотрите с какой скоростью он развивается. Уже скоро появятся даже ТВэфиры... Буквально вчера они добавили внутренние оплаты. Так что, Вы, Алексей, крайне и крайне необъективны. Никто не запрещает что-то копировать, однако то, что "копия" становится лучше "оригинала"... Ух! 

Ответить

Банальный

i8p2d5X…
0

копия это копия и оправдания тут лишние

лучше оригинала она никогда не была, она вам нравилась больше

бала ли еще копия? да - ок, и мой мир вот с ними дуров конкурировал а не с фб

Ответить
1

А что у нас оригинал? WhatsApp? Или Facebook? Например Facebook не является оригиналом, так как был украден... Вы скажете, что он был не скопирован, а лишь была украдена идея, однако, это не отменяет того факта, что он по факту был "украден". Украсть - хуже чем скопировать. Дуров лишь взял и подогнал эту соцсеть под менталитет русских, вот и всё. На тот момент дизайн ФБ был минималистичным, так зачем Дурову надо было его менять? Не нужно менять то, что итак хорошо.
А что касается вацапа, то он также не является оригиналом, так как до него уже были мессенджеры типа ICQ...
Так что является оригиналом? И да, Вы сказали, что Телеграм не был лучше вацапа, и что мне это лишь казалось... Тут как раз таки именно наоборот. Он был лучше вацапа во всём (как и сейчас), но просто именно Вы из-за своей предвзятости не можете это признать. Хорошо. Я разложу по полочками и от Вас жду такой же разбор по фактам:
1. Телеграм был быстрее. Вацап явно отставал по скорости.
2. Телеграм имел секретные чаты с таймером. У вацапа этого нет даже сейчас.
3. Телеграм мог отправлять файлы любого типа вплоть до гигабайта без сжатия... А вацап мог отправлять максимум 30 мб и то сжимая качество видео и фото. Плюс, вацап не мог отправлять файлы любого типа.
То есть, получается, телеграм был лучше уже на старте. И любой, кто имеет разум и объективность, согласится с этим. Вы слишком предвзяты и поэтому отрицаете самые очевидные факты. Если я не прав, приведите преимущества вацапа над телеграм.
И вообще, что по Вашему делает продукт лучше другого, если не функционал?

Ответить

Банальный

i8p2d5X…
0

какая идея то чо ты несешь
идея это чтото абстракное, фб не крал дизайн верстку меню н. одного существующего сервиса

Ответить
1

"Что-то абстрактное"? Текст программного кода — это что-то абстрактное? Цукерберг заполучив от Кэмерона Ховарда Уинклвосса и Тайлера Ховарда Уинклвосса тексты разработанного ими программного кода «HarvardConnection», начал избегать их, чтобы сделать соцсеть с Эдуардо Саверином... По сути он буквально кинул их, когда они наняли его работать над своим сайтом... Так что украдено было не только что-то "абстрактное" но и наработки... Уважаемый, Вы бы сначала почитали всё досконально. Так что именно Цукерберг является настоящим вором. Дуров лишь скопировал то, что украл Цукерберг. И да, я жду факты превосходства вацап над телеграм. И да, телега убыточный до поры до времени. Скоро он выйдет на монетизацию. Это Вас по сути вообще волновать не должно, если он прекрасно функционирует. А то, что ВК и телеграм вышли через годы, то тут Вы вообще выглядете смешно. Фейсбук украден и построен на разработках Уинклоссов, а вацап вообще вышел только долгое годы после ICQ... И что? Вы выглядете слишком смешно, Уважаемый. И да, никакого оригинала нет, Уважаемый.

Ответить

Банальный

i8p2d5X…
0

да весь фб пишется за месяц, там нечего воровать и даже если цукер стырил прототип он всеравно довел его до продукта, а не эти нытики и они в суде проиграли

а дуров стырил всю суть продукта, дизайн верстку цвета, меню, даже форму логина

и я не помню что цукер гдето публиковал свои выдумки про других и свое величие

Ответить
0

Получается, что Цукерберг всё таки вор и мошенник, раз тупо обманул их и украл код. Как я и сказал, Дуров скопировал то, что было построено на украденном коде... Тогда всё окей. Насчёт вацапа Вы слились?

Ответить

Банальный

i8p2d5X…
0

телега это примитивная пародия на вацап, вацап е2е а телега это аналог инстаграмма. чо тут еще обсуждать?

очень сложно говорить с пользователем о внутреннем устройстве продукта и сути. выж даже не понимаете что цукер просто не мог ничего украсть, и что суд он выйграл

Ответить
0

Телеграм даёт пользователям выбор между усиленной безопасностью, и удобством. Если есть чувствительная информация, то пользователь просто может перейти в секретные чаты... Кстати, это обратная сторона Е2Е, ведь вацап не имеет такую синхронизацию, что телеграм. В телеграм, я могу пользоваться каждым клиентом без зависимости от другого. Вацап полная брехня в этом плане. Вацап как был смсэчником, так им и остался. Плюс даже не ясно, сколько в нём бэкдоров, ведь его код закрыт. Так что его шифрование не гарантия защищённости.

Ответить

Банальный

i8p2d5X…
–1

код клиента не имеет ценности его можно и дизасемблернуть, проблеммы тут нет никакой вообще

а код сервера телеги также закрыт и еще более дыряв скорее всего

если вам не нужен е2е то  почему вы не пользуетесь вк, ведь из вк хомячки массово мигрировали в телегу изза вранья дурова что телега зашишенный месенжер

Ответить
0

Код сервера закрыт по понятным причинам. Код сервера также можно изменить... Речь не об этом. WhatsApp вообще ничем не делится. И ВК я не использую, так как ВК сам по себе подконтролен ФСБ и плюс не удобнее телеграма

Ответить

Банальный

i8p2d5X…
2

а телега типа неподконтрольна? это смешное утверждение - тк его даже не пытались блокировать это был цирк, чтобы положить телегу надо было просто заблочить его в сторе через котоыре он получал пуши от гугла с новыми прокси. Это был просто цирк для хомячков

Ответить
0

Вы можете доказать, что это был цирк? Просто приведите холодные доказательства, без Ваших комментариях. И плюс, что Вы тут делаете, если Вы такой мегамозг? Почему Вы не загораете на Мальдивах, с трубочкой коктейля во рту? Странно, Вы так говорите о том, что всё это так легко, но сами только и делаете, что завидуете тут. Докажите нам. Сделайте что-нибудь на выходных. Сделайте мессенджер, который превзойдёт телеграм по функционалу

Ответить
0

Понятные причины — это какие? Security through obscurity? Или потому, что это коммерческий проект, делиться с которым Паша ни с кем не хочет?

Ответить

Банальный

Artem
–1

да все что он выкладывал это позорный хлам ну выложит он сервер и что? xampp сервак который дерижт 200 к онлайна открыт, что может дуров показать такого что я не видел? Очередной раз обосрется просто и мы все узнаем что он и кому сливает и как

Ответить
0

Что именно позорный хлам?

Ответить

Банальный

i8p2d5X…
0

исходники kphp, движков вк, исходники gram это позорный хлам

Ответить
0

Мне поверить Вам на слово, что это позорный хлам? До Вам я не помню, чтобы кто либо так говорил. Вы слишком предвзяты к Дурову, поэтому Ваши слова не вселяют доверия. 

Ответить

Банальный

i8p2d5X…
–1

так говорят все кто видел его потуги - погуглите

вы найдите программиста на схх который скажет что эти потуги не хлам - если считаете что я предвзят

ну или изучите схх и поугорайте

я не предвзят к дурову я говорю то что есть на самом деле как эксперт технический.

голосовые чаты в телеге впринципе неплохо реализованны, тут он реально чото свое внес в кучу мусора которая была в этой теме, за это можно его похвалить

но хочу заметить что клабхаус это просто оболочка к апи китайцев сделанная за день, поэтому тут тоже технологиями ни у дурова ни у конкурентов не пахнет

Ответить
1

Я то как-нибудь спрошу. Однако, Видя мощь телеграма я склонен полагать, что и Gram был бы мощным. А Вы по факты несёте просто невероятную чушь про функционал вацапа, что он якобы лучше телеграма... Ни один уважающий себя технический эксперт не скажет, что вацап лучше. Если Вы так оцениваете вацап, то страшно представить как Вы оцениваете другие продукты... В том числе и Gram. От вацапа отказываются в высших эшелонах... Видимо их технические эксперты  лучше знают, что вацап полное дно...  Поэтому я не склонен Вам верить (прошу прощения). 

Ответить

Банальный

i8p2d5X…
–1

в выших эшелонах рф? эксперты? точно? мы про одну страну говрим?

телега хранит все ваши чаты в открытом виде у себя на сервере - это и безопасность даже рядом не валялись

и в чем мошь грамма то? он открыт и никому не нужен - никто им не пользуется - вся его мошб была в хайпе от дурова а как все посомтрели на него так и он сдох

Важно понять грамм не запрешен, дурову сказали вернуть деньги за ико, а грамм он просто бросил недоедланным тк вся сут ьбыла наворовать денег на ICO

Ответить
1

В чём мощь Сигнала? В безопасности? Я с этим полностью согласен! Очень классный мессенджер. Однако, даже он конкретно уступает телеграм по функционалу... Телеграм реализовал то, что есть в Сигнал у себя в секретных чатах... И да, докажите, что он хранит информацию на серверах в незашифрованном виде.
И да, от Вацапа отказываются не только в России... В пример можно привести Турцию и Индию... В Швейцарии например пользуются Threema. Даже Маск не пользуется Facebook, WhatsApp и instagram, так как испытывает недоверие в целом к ФБ, (видимо из-за их наплевательского отношения к данным пользователей...)
И да, Дурову просто не позволили запустить Gram в американском суде, вот и всё. Кстати, над Gram работают сейчас другие команды (видимо он кому-то всё таки нужен)

Ответить

Банальный

i8p2d5X…
–1

в чем мошь телеграмма? в том что дуров кидает туда денег в убыточный месенжер чтобы свое чсв потешить? ну сигнал мошный с крутейшим протоколом - а телега это вк в дургой оболочке, технологии 2010 года

в веб технологиях вообще нет никакой моши, все веб придуманно чтобы сайты могли делать домохозяйки. Они простые и медленные, месенжер можете сделать даже вы после некоторой простейшей подготовки, в вот потом вам придется купить много серверов за свой счет - и тут вы загрустите и подумаете кому же мне продать пд моих юзеров чтобы стать нишим, или у кого украсть баблеца? или может подставить зад товаришу майору? или шейху?

Ответить
0

Алексей, Вы под чем то? Вы ни разу не привели доказательств в пользу того, что Дуров слил данные или задумал Грам только для того, что украсть деньги... Алексей, Вы действительно интересный персонаж. Вы столько всего написали, что не привели доказательств. Говорите что Вы технический эксперт, что хвалите вацап... Вы очень парадоксальны я Вам скажу. Вы что, даже не понимаете, зачем Дуров делает веб-клиент? Вы как "технический эксперт" не знаете, для чего он это делает? Чтобы все, независимо от платформы... В случае андроид всё легко, но веб-клиент больше всего ориентирован для пользователей Apple гаджетов. На словах Вы Лев толстой, Алексей, поэтому сделайте хотя бы 5% того, что Дуров сделал за всю жизнь, и вот тогда уже Вы не будете выглядеть так смешно. И нет, я не фанат Дурова, так как я против фанатизма. Всё что я говорил о Дурове было объективно. На месте Дурова я бы заступился и за другого человека, на которого наговаривают дичь без доказательств. У Вас одни гипотезы того, что он сделал всё, чтобы украсть денег, и что он сливает данные. Но вместо доказательств Вы просто несёте полную дичь.
Пожалуйста,  сядьте за комп, отдышитесь и приведите доказательства к своим словам. Спасибо.

Ответить

Банальный

i8p2d5X…
0

я действю в риторике дурова который обвиняет вацап в том чего нет, даже политика у них идентичная но дуров приплел что типа вацап торгует пд

"На месте Дурова я бы заступился и за другого человека, на которого наговаривают дичь без доказательств. У Вас одни гипотезы того, что он сделал всё, чтобы украсть денег, и что он сливает данные."

тоесть когда он цешет про вацап и цукреберга и тп а я за них заступаюсь - я под чем то? у меня нет негатива про пашу - я просто ставлю все на свои места

ну ICO телеги эт очитой воды афера промотайте мои комметарии про GRAM и увидите что я это пердсказывал еще хер знает когда, всем было очевидно что это кидалово

я слава богу сделал в 1000 раз больше паши, тк не просто демагог и слава богу дела оцениваются не толпой хомячков. если вы считаете что дуров чтот осделал перечислите пожайлуста что именно? нашел денег и подставил за них свою жопу, продал долю и вложил в разработку телеги? да он рискует жопой - окей но что он сделал то? делали разработчики наемные и его брат, дизайн был украден у цукерберга, тут пашу даже к идеологии не приплести.

ЗАГАДКА ЧТО СДЕЛАЛ ДУРОВ? РИСКОВАЛ ЖЭОПОЙ В 1000 раз больше меня? НУ ок я с этим смирюсь, я не люблю риск, и я не оферист

Ответить
0

я действю в риторике дурова который обвиняет вацап в том чего нет, даже политика у них идентичная но дуров приплел что типа вацап торгует пд

Дуров сказал, что вацап отстой. И что? В чём он ошибся? В том, что вацап проигрывает телеграм в функционале? Так тебе не только Дуров, но и большинство пользователей телеграм скажут.

тоесть когда он цешет про вацап и цукреберга и тп а я за них заступаюсь - я под чем то? у меня нет негатива про пашу - я просто ставлю все на свои места

Он по делу говорит про Цукерберга... Что, разве Цукерберг не отдаёт рекламодателям данные пользователей вместе с переписками? Цукера даже в сенат вызывали и спрашивали по поводу данных пользователей...

ну ICO телеги эт очитой воды афера промотайте мои комметарии про GRAM и увидите что я это пердсказывал еще хер знает когда, всем было очевидно что это кидалово

Неважно, что Вы там предсказывали, потому что и в телеграм были люди, которые были уверены, что американский суд не пропустит Gram... Вы ничего нового не сказали. Это не афера, Уважаемый. Это попытка выйти на американский рынок, так как он видимо предпочтительней... Есть мнение, что Дуров попытается снова, но уже на этот раз без американцев... Так что, Уважаемый, Ваша теория о том, что Дуров придумал это, чтобы наворовать денег - очень смехотворна.

я слава богу сделал в 1000 раз больше паши, тк не просто демагог и слава богу дела оцениваются не толпой хомячков. если вы считаете что дуров чтот осделал перечислите пожайлуста что именно? нашел денег и подставил за них свою жопу, продал долю и вложил в разработку телеги? да он рискует жопой - окей но что он сделал то? делали разработчики наемные и его брат, дизайн был украден у цукерберга, тут пашу даже к идеологии не приплести.

Ну так покажите, что Вы сделали. Покажите нам. Отмазки типа "не хочу" или "не должен" не пройдут. А то получится так, что Вы даже не демагог, а просто пустослов. Дуров, ведь он всё таки показывает миру свои продукты... Кстати, он уже анонсировал групповые видеозвонки в телеге, которые скорее всего появятся в мае... Классная будет функция. Покажите и Вы что-нибудь.

ЗАГАДКА ЧТО СДЕЛАЛ ДУРОВ? РИСКОВАЛ ЖЭОПОЙ В 1000 раз больше меня? НУ ок я с этим смирюсь, я не люблю риск, и я не оферист

А где Дуров провернул аферу? Никто не считает риск аферой. Если Вы считаете Gram аферой, то у Вас конкретные проблемы с восприятием, так как Вы даже доказать этого не можете. Более того, даже если бы Вы сказали, что он провернул этим самым аферу, то даже тут Вы ошиблись, ведь он всё вернул. То, что он сделал, было бы скорее тактическим ходом, чтобы получить новые вложения для дальнейшего продвижения продукта. Если это была по Вашему "афера", то это была не афера, а гениальный ход, так как афера - это мошенничество. Мошенник не берёт денег, защищая инвесторов юридически. Более того, мошенник не вернёт денег... Уважаемый, у Вас действительно проблемы с восприятием.

Ответить
0

 у Вас действительно проблемы с восприятием

многие сейчас с такой траблой и что? Нет в "кейсе" (ненавижу) решения, только беспросветность. не вернёт денег.. он умер?

Ответить
0

Тогда человеку, который знает, что у него такая трабла, стоит промолчать.

Ответить
0

Вас наверняка жизнь не била, а если государство в лице защищаемого лица, у меня лично квартиру на рублевке отжали, правда мило?

Ответить
0

молчать в тряпочку аха 

Ответить
0

а давайте и првавда все тут молчать, чего вы тут пишете, вы вообще жизни нюхали минусы ставить? я на гребанюу хату всю жизнь потратил, чтоб бандюганы в лице государства просто меня выкинули и всем вам тут срать

Ответить
0

я родился не будь мой дедушка в партии хрен бы я год прожил в совдепиии, кого я должен защищать? мне только обидно, что молодежь все тупее и просвета у нее явно не будет

Ответить
0

Ну хорошо молодежь с мозгами просто валит от сюда, сорян не прав, как из глубинки в центр, просто тут все очевидно и ничто за 20 лет правления не поменялось.

Ответить
0

в этом эпизоде даже нет моего сюжета ибо я на тот момент не гражданин РФ и меня тупо кинули :) эта сучность кинула такое количество ООО ОАО АО ИП и была оправдана, что вам и не снилось ибо достаточно иметь в РФ родственника, назначающего судей... точка. Хорошего вам выбора.

Ответить

Банальный

i8p2d5X…
0

напиши мне в личку и я тебе обьясню п опунктам - это очень тяжело общатся вс человеком который путает факты и пропаганду

Что, разве Цукерберг не отдаёт рекламодателям данные пользователей вместе с переписками?
Это вприницпе невозможно - ведь вацап е2е шифрован - как вообще настолько с недалеким человеком спорить? переписку видишь ты и твой абонент больше никто - а у дурова прямым текстом написано что он омжет твою переписку использовать как хочет - она не шифрована и полностью открыта. Вот тебе яркий пример его вранья на который ты повелся как хомячек - разберешься будешь просто гореть со стыда

Ответить
0

Так докажите, что переписка в телеграм открыта

Ответить

Банальный

i8p2d5X…
0

блин ты жжешь

ты понимаешь что такое секретный чат и что такое не секретный чат и в чем отличие? Секретный чат это е2е шифрование как в вацап, а не секретный чат это чат как вконтакте - данные лежат на сервере в открытом виде

доказательство - с какого девайса ты не заходишь в свой акк ты видишь всю историю переписки, тк данные лежат на сервере и не привзаняы к устройству или абоненту

теперь пожалуйста расскажи как может вацап продават ьмои данные если у него их нет?

Ответить
0

Так я и прошу привести доказательства, что данные на сервере не зашифрованы вообще

Ответить

Банальный

i8p2d5X…
0

да какая разница зашифрованны они вообще или нет - суть что они доступны дурову и неограниченному кругу лиц, аудито которых никогда непроводился, тк сервер закрыт, дуров обвиняет вацап в продаже данных, при это вацап такой возмоности не имеет - из чего следует что? что дуров данные прродает, ведь откуда эти идеи приходят? все побвинения вацапа на 1000% касаются и телеги нет такого обвинения на который дуров может ответить что это не так и можно это както проверить. Кроме того что вацап не может продавать вашу переписку, а бекуп харнится у гугла в облаке под вашим паролем, тоесть какбы гугл типа в сговоре с фейсбук получается?

весь трындеж от телеграмма про безопасность это дешевое вранье - либо они откровенно врут либо не компетенты, и я даже не знаю что хуже

далее про код телеги который типа открыт - да он открыт но вообще бекдоры никто не встраивает в клиент никогда и нигде, все бекдоры всегда на сервере, и в клиенте могут быть только дыры безопасности, например в кодеках видео и картинок - но тут код не нужен достаточно версии бибилотек проверить

Ответить
0

А шифрование вацапа проходило  аудит? Как узнать, насколько хорошо зашифрованы сообщения в вацап?

Ответить

Банальный

i8p2d5X…
0

а шифрование телеги проходило? я сразу скажу что нет - дуров обьявлял конкрус на котоырй никто не откликнулся

1) вацап использует протокол Signal (который маск не разобравшись всем советовал вместо вацап)
https://signal.org/blog/whatsapp-complete/

2) Open Whisper Systems — это некоммерческая организация, разработавшая один из наиболее защищенных (по оценкам той же EFF) мессенджеров — Signal, а также безопасную программу для голосовой связи RedPhone. Все эти средства связи получили у EFF 7 из 7 баллов. Вот только вряд ли вы о них слышали, а если и слышали, то, скорее всего, не пользовались.

https://www.eff.org/pages/secure-messaging-scorecard

у телеги 4/7
у вацапа 6/7

ну такто дуров у нас крутой и разбирается в теме безопасности ))) - ахах НЕТ

Ответить
0

1) вацап использует протокол Signal (который маск не разобравшись всем советовал вместо вацап)

https://signal.org/blog/whatsapp-complete/

А где гарантия того, что они используют подлинный протокол, а не изменили его для бэкдоров? Видимо Вы умнее Маска, но я не вижу, чтобы Вы покрывали мир спутниками... Ну или основали компанию, подобную Tesla.

2) Open Whisper Systems — это некоммерческая организация, разработавшая один из наиболее защищенных (по оценкам той же EFF) мессенджеров — Signal, а также безопасную программу для голосовой связи RedPhone. Все эти средства связи получили у EFF 7 из 7 баллов. Вот только вряд ли вы о них слышали, а если и слышали, то, скорее всего, не пользовались.

Конечно пользовался. Я слежу за развитием их мессенджера.

https://www.eff.org/pages/secure-messaging-scorecard

у телеги 4/7
у вацапа 6/7

ну такто дуров у нас крутой и разбирается в теме безопасности ))) - ахах НЕТ

Ну так я могу привести мнение NordVPN, которые оценили телеграм выше вацапа, и что? Или мнение ExpressVPN, которые также оценили телеграм выше вацапа. А эти ребята знают толк в безопасности.

И да, Вы сказали, что неважно зашифрованы они или нет, главное Дурову они доступны... Уважаемый, не видя принцип шифрования вацап воочию, Вы также не можете быть уверены в том, что ФБ не видит их (зная их репутацию) и новую политику конфиденциальности... Что Вы несёте? Вы даже не знаете как вацап реализовал шифрование, но пытаетесь заверить, что вацап безопаснее. Вы точно технический эксперт? Технический эксперт должен проверить безопасность продукта, прежде чем делать о нём вывод. Хотя, то, что Вы не технический эксперт - было ясно почти с самого первого Вашего комментария...

И да, любые Ваши данные доступны любой корпорации, у которых Вы их храните. Нравится Вам это или нет, но доверие Вы используете гораздо чаще, чем Вам бы этого хотелось. Доверяю ли я Дурову? Да, пока не появится то, что заставит в этом убедиться? Доверяю ли я Цукеру? Нет, потому что он не раз сливал данные... Поэтому я не доверяю реализации шифрования в вацап. А что происходит на серверах вацап Вы уж подавно не знаете. И да, если Ваш вацап попадёт в руки органов, они могут восстановить все Ваши переписки, которые были за несколько лет... Не помню, чтобы так можно было делать с телеграм. Как так получилось, что "защищённый" вацап позволяет восстанавливать удалённые сообщения, которые были написаны несколько лет назад?

Ответить

Банальный

i8p2d5X…
0

дуров также как и цукер не раз сливал данные, просто потому что вк ломали не раз, и повторяю как эсперт технический - дуров профат в технологиях, а очень громкие заявления его о том что его компания чтото там шарит звучат смешно - если бы он тихо пилил свой месенжер и не отсвечивал я бы относился к нему лучше.

NordVPN,ExpressVPN вообще не кометнирую это люди которые вообще не в теме ничего

Ответить
0

Дуров сливал, или ВК просто взламывали? Компания Цукера именно сливала... И да, Вы не эксперт технический, не надо вешать на себя ярлыки.
С чего Вы взяли, что NordVPN и ExpressVPN не в теме? Где Ваши доказательства? Знаете сколько раз Вы показали себя балаболом? Отвечу: в каждом комментарии.

Ответить

Банальный

i8p2d5X…
0

ну вы повторяете просто журналистские байки про дурова и цукерберга у нас не получается дискуссии

я даю факты вы мне отвечаете бредом - сервис который использует стандартный впн протокол ничего не знает о организации шифрования и месенжерах они блин запускают утилиту на сервере и все

вам надо  немного подтянуть матчаст ьчтобы спорить

большую часть сказок про фб и вацап в росси распространяет дуров, тк у него жопа всегда горела изза того что его мешают во всем мире с говном. вот в рф на его басни ведутся и у арабов еще вот он и брешет

ЕЩЕ РАЗ - цукерберг не гений рпограммирования, и не светочь истины и не гений и доброта , но он во всем лучше дурова, вот в чем суть проблеммы, дуров уступает фб и цукребрергу во всем, он копирует их наработки, ругает их и всегда проигрывает

Ответить
0

ну вы повторяете просто журналистские байки про дурова и цукерберга у нас не получается дискуссии

Я почти ничего не читал про Дурова, чтобы делать на их основании заявления. Быть может, Вам завистно, что кто-то захотел снять о нём документальный фильм (уже не первый)

я даю факты вы мне отвечаете бредом - сервис который использует стандартный впн протокол ничего не знает о организации шифрования и месенжерах они блин запускают утилиту на сервере и все

Вы мне не дали ни одного факта. Вы знаете что такой "факт"?

вам надо немного подтянуть матчаст ьчтобы спорить

А Вам надо набраться доказательств.