{"id":14289,"url":"\/distributions\/14289\/click?bit=1&hash=892464fe46102746d8d05914a41d0a54b0756f476a912469a2c12e8168d8a933","title":"\u041e\u0434\u0438\u043d \u0438\u043d\u0441\u0442\u0440\u0443\u043c\u0435\u043d\u0442 \u0443\u0432\u0435\u043b\u0438\u0447\u0438\u043b \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0436\u0438 \u043d\u0430 5%, \u0430 \u0441\u0440\u0435\u0434\u043d\u0438\u0439 \u0447\u0435\u043a \u2014 \u043d\u0430 20%","buttonText":"","imageUuid":""}

Я получила итальянский "беженский паспорт" и ВНЖ на 5 лет! Как? Что дальше? Какие возможности и ограничения?

Проездной документ, он же "беженский паспорт".

Вчера в квестуре я забрала мой итальянский ВНЖ на 5 лет по политическому убежищу и "беженский паспорт". Эпопея длиной почти 1,5 года завершилась благополучно! Что дальше? Ну, уже через 4 года я могу подать заявку на итальянское гражданство, например. А более подробно - в статье расскажу.

После чего я почти сразу пошла в квестуру, чтобы запросить ВНЖ по политического убежищу и проездной документ (для беженцев он заменяет паспорт, который у нас забирается). И вот вчера я их забрала! Сделали за месяц.

Что теперь? Ну, во-первых, главное и самое всех волнующее - да, на родину возвращаться нельзя. Это прописано и в Женевской конвенции и в итальянских законах. Паспорт не возвращают, разумеется. При возвращении на родину статус беженца отзывается и ставится запрет на въезд в ЕС на 5 лет, соответственно.

Да, беженцами не становятся просто так, это не способ эмиграции. Это очень непростое решение, при принятии которого нужно учитывать последствия.

Также нельзя обращаться в российское консульство. Это расценивается как то, что вы снова воспользовались услугами вашего государства, а значит защита от него вам более не нужна. (В целом, замечу, кажется так, что трактовать это можно довольно широко, вот это "воспользовались услугами своего государства", так что надо к этому быть максимально внимательным.)

Это логично, так как человеку дали международную защиту от преследования в его государстве и если он возвращаться или пользуется услугами своего государства, значит, защита ему не нужна.

Единственно что - в недавнем декрете Кутро прописали такую возможность в исключительных случаях, всегда и только на усмотрение и с разрешения квестуры. Ну то есть, например, в случае смерти родственниками или иной срочной ситуации можно подавать запрос в квестуру с просьбой разрешить выезд на родину.

Таким образом, возвращаться в свою страну в ближайшие минимум 5 лет нельзя. Почему 5 лет? Потому что после 5 лет можно запросить и получить итальянское гражданство. (Правда, запрос в Италии рассматривают обычно 1-2 года, так что в реальности речь скорее о 6-7 годах минимум невозможности возвращения на родину.) Как гражданин Италии уже можно ездить везде, где хочется, согласно правил для граждан Италии, соответственно.

Второе - ваше гражданство при этом не теряется. Процедура выхода из гражданства это совсем отдельная и часто очень непростая штука, которая не происходит вот так автоматом. Более того, я даже не уверена, что беженцы ее могут инициировать и пройти, потому что нужно ведь обращаться в посольство/консульство для этого.

То есть ваше гражданство остается при вас, но возвращаться но родину при этом нельзя.

Далее по пунктам о каждом документе:

ВНЖ по убежищу:

- выдается сразу на 5 лет (потом или автоматически продляется, или можно запросить гражданство)

- дает почти те же права, что гражданину Италии, включая возможность работать во всяких административных органах

- дает возможность воссоединить к себе свою семью, причем без подтверждения дохода и наличия подходящего жилья

- не конвертируется ни в какой другой тип ВНЖ, то есть вы не сможете его конвертировать ни в учебный, ни в рабочий, ни в какой либо другой, только в гражданство по истечении 5 лет

- дает возможность ездить без визы по всему ЕС

"Беженский паспорт" (на самом деле проездной документ), это по сути аналог паспорта, который у беженца забирается, это документ, который удостоверяет его личность во всем мире. Ну и поэтому в целом правила для него такие же - в какие-то страны такой "паспорт" позволяет путешествовать без визы, в какие-то нужно получать визу. Можно проверять это здесь:

Как запросить эти документы?

Они запрашиваются в квестуре по вашему месту жительства.

Нужно иметь при себе:

- решение комиссии о присвоении вам статуса беженца

- 4 фото формата 3х4

- документ, который подтверждает где вы проживаете (контракт на аренду и тому подобное)

- квитанции об оплате сборов за документы

- марка да болло

Стоит: 30 (ВНЖ) + 42 (проездной документ) + 32 (две marca da bollo по 16 евро) = 104 евро в общем.

Ну и плюс фото, если нет, 6-8 евро.

Мы сделали базу знаний для тех, кто решил запросить убежище или защиту в Италии:

Мой Телеграм: @Severrrina

Мой Инстаграм: @severrrrrina

0
38 комментариев
Написать комментарий...
Elnar I

В плане виз конечно не очень весело - почти всюду за пределы Шенгена/EC виза нужна, даже в популярные безвизовые направления (Турция, например). Но, с другой стороны, все есть в ЕС, можно никуда и не выезжать.

Ответить
Развернуть ветку
Марк Кац
это по сути аналог паспорта, который у беженца забирается, это документ, который удостоверяет его личность во всем мире.

так если забирается то как удостоверяет личность?

Ответить
Развернуть ветку
Elnar I

Ваш национальный паспорт забирается, а паспорт беженца вместо него удостоверяет личность.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Вольнов

Спасибо, что делитесь

Ответить
Развернуть ветку
Eugene V

Поздравляю с получением паспорта)

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.

А что были за посты (не смог сходу в прошлых статьях найти, а они бы пролили свет на спешку с эмиграцией) и почему нельзя было переехать по теме ИТ?

Ответить
Развернуть ветку
Severina
Автор

Можно было в теории. Но переехать по "теме IT" в Италию можно двумя способами - либо как самозанятый (лаворо аутономо), либо с контрактом у европейского работодателя (Blue Card, и это доступно только тем, у кого образование соответствует профессии в айти). Оба варианта предполагают многомесячное нахождение и ожидание на родине (пока в Италии делаются нужные документы, пока потом рассматривает консульство заявление на визу Д, а остались ли еще квоты если речь идет о лаворо аутономо и так далее). У меня не было времени и возможности ждать.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.

Извините за настойчивость, но я все же не понял спешку. Получать паспорт беженца это какая-то совсем атомная опция, а найти работодателя и подтвердить опыт, если это возможно, все же более красивый способ уехать. Переждать можно было в другой стране, многие так сделали. Так почему все это? Уголовное дело было заведено?

Ответить
Развернуть ветку
Severina
Автор

Что значит "более красивый способ"? Более красивый для кого? Начнем с того, что те, кто бегут, не думают о красоте, уж тем более такой крайней субъективной. Все это потому что я решила, что так лучше для меня. Каждый принимает решения лично для себя.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.

Более красивый способ это который содержит меньше минусов и больше плюсов. Красив ли ваш способ для вас и подходит ли он другим можно было бы понять из вашей ситуации и из сравнения с другими способами, но вы упорно обходите стороной эти вопросы. У вас написано в профиле ИТ-беженец, вот и непонятно, почему среднему ИТ нужно поступать так, как вы поступаете. «Каждый принимает решения лично для себя» если это намек, что дискуссия затянулась и мне надо переставать задавать неудобные вопросы, мешая продвигать вам ваши услуги на виси, то пусть будет так, жаль потраченного времени будет просто.

Ответить
Развернуть ветку
Severina
Автор

По чьей оценке больше плюсов/минусов? По вашей? Я приняла решение исходя из моей личной оценки плюсов и минусов. Решение, которое сочла лучшим для меня. К слову, я никаких услуг не оказывая - просто помогаю. А ваши вопросы не неудобные, они неуместные и задаются в крайне странной форме.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.

Да, общение не задалось. Вероятно, на такие ваши ответы у вас есть свои причины, но у меня сложилось другое мнение о том, как это называется. Желаю удачи.

Ответить
Развернуть ветку
Severina
Автор

И вот еще - я уж точно не предлагаю "среднему IT" поступать как я. Более того - я в том числе и в этой статье написала, что беженство - это не способ эмиграции. Вероятно, вы как-то странно читаете статьи, которые комментируете.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Severina
Автор

Это наверняка зависит от страны - в Италии, насколько я помню, высшее образование не заменяется опытом работы. Иными словами, насколько я помню, в Италии для blue card надо иметь именно высшее образование по вашей специальности.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev
Второе - ваше гражданство при этом не теряется. Процедура выхода из гражданства это совсем отдельная и часто очень непростая штука, которая не происходит вот так автоматом.

Не совсем так. Выходить вы будете по российским законам. Для этого нужно гражданство любой другой страны. У вас только ВНЖ, поэтому ваше гражданство остаётся с вами до подачи до удовлетворения заявления о выходе из гражданства (ст. 19-20 62-ФЗ "О гражданстве"). На родину для этого возвращаться не требуется.

Ответить
Развернуть ветку
Афанасий Трепыхалов

Для выхода из гражданства РФ - не требуется никакого другого гражданства.. И не нужны никакие перемещения по земному шарику. Просто становишься апатридом/stateless person

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Я привёл выдержку из 62-ФЗ "О гражданстве". Его так просто нельзя потерять, если приобретено по рождению.

Ответить
Развернуть ветку
Афанасий Трепыхалов

Не потерять, не лишиться, а просто выйти из гражданства, по личному желанию, без приобретения любого другого гражданства. Становишься лицом без гражданства/stateless person..
И всё..

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

А как это регулируется законодательством РФ? Если никак, то это самообман.

Ответить
Развернуть ветку
Афанасий Трепыхалов

Регулируется Конституцией РФ. Никакого самообмана - я сам вышел из гражданства, без приобретения другого. Автоматом получил ВНЖ

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Просьба, развернуть ваш ответ. Сама по себе Конституция формирует контуры, которые должны быть соблюдены и обеспечены. Всё регулируется ФКЗ, ФЗ и прочими законодательными актами.

Ответить
Развернуть ветку
Афанасий Трепыхалов

Посещаешь ФМС, заполняешь бумажки, платишь госпошлину, ждёшь - в течение полугода приходит одобрение из администрации президента РФ - свободен..

Ответить
Развернуть ветку
Yury Kornev

Очень интересно. Насколько я знаю выйти из гражданства РФ не имея другого или не имея гарантий его получения нельзя.
РФ соблюдает конвенцию 1954 года об уменьшении числа лиц без гражданства.
Можно подробности вашего кейса?

Ответить
Развернуть ветку
Афанасий Трепыхалов

Выше я всё написал - начинается всё с посещения ФМС. Никаких сверхусилий не требуется - вся бюрократия проворачивается без пинков и истерик..

Конвенция более-менее блюдётся, наверное, но и отказать в реализации желания стать апатридом/лицом без гражданства - невозможно, ибо Конституция гарантирует..

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.

Подтверждаю, выйти из гражданства очень легко. Пруф:

Ответить
Развернуть ветку
Yury Kornev

А когда вы получили такой документ?

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.

Из гугл картинок скачал.

Ответить
Развернуть ветку
Yury Kornev

понятно, то есть сами вы не проходили процедуру.

Ответить
Развернуть ветку
Афанасий Трепыхалов

Вот я свой аусвайс/документ ака ВНЖ РФ для апатридов - получил, в последний раз - 29.06.2022.
Фото документа - сделано мной, с моей личной бумажной версии документа..

Ответить
Развернуть ветку
Нейро Медиатор

Впервые слышу о выходе из гражданства в состояние stateless. С какой целью вы это сделали, если не секрет? В чём преимущества такого статуса?

Ответить
Развернуть ветку
Афанасий Трепыхалов

Лицо без гражданства/stateless person/апатрид - встречает меньше препятствий при всяких перемещениях между странами..
Нет ограничений по времени нахождения, например - просто апатрида некуда высылать, если он решил задержаться где-то.. практически автоматическая выдача вида на жительство в выбранной стране, по факту нахождения, почти отсутствие ограничений на работу там..
Меньше бюрократии на пути, ну и очень многое осуществляется явочным порядком, а не разрешительным - это так, вкратце..

Ответить
Развернуть ветку
Yury Kornev

Хм. Интересно. Может так оно и есть. Хотя я слышал что апатридам нужно получать визы для въезда практически в любую страну. Даже безвизовую для россиян. И визы апатридам дают с трудом. Именно по той причине что депортировать его в случае чего некуда.

Ответить
Развернуть ветку
Афанасий Трепыхалов

Есть такое, может приключиться..
Хотя, одновременно - именно визы и являются необязательными, и даже "нелегальное пересечение" границ - не является криминалом для апатрида.

Ответить
Развернуть ветку
Severina
Автор

А в консульство обращаться требуется? Если да, то беженцу не светит.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Пожалуйста, не путайте порядок: получение гражданства - обращение в консульство. Вы также можете обратиться в консульство через законного представителя. Можно самостоятельно не посещать.

Ответить
Развернуть ветку
Severina
Автор

Я не путаю, меня интересовал один конкретный прикладной вопрос. Как работает отказ от гражданства и что для него нужно я в курсе.

Ответить
Развернуть ветку
Anna Ageeva

Поздравляю вас! Благодарю, что так подробно делитесь своим опытом. Мы еще ждём комиссию с июня 2023 в Болонье (10 месяцев). Коммуна Болоньи очень помогает на всех этапах, буквально за руку ведут

Ответить
Развернуть ветку
35 комментариев
Раскрывать всегда