Облиги. Это для спокойных. Если не покупать всякий мусор и брать не дороже 100%, то совершенно плевать, что идут просадки, как вот сейчас на 5-8%, ибо в конце все равно выплатят все и по полной.
Ну можно не плевать, да, а в мыле бежать продавать) Только смысла мало - много среди А- и выше тех, кто отъехал за последние годы? Если не брать импортозависимых, причем подсанкционно, то с чего им будет банкротиться?
Так поэтому и сказано про "не мусор". Риск дефолта среди таких низок. Даже если брать ВДО - гляньте, сколько там обанкротилось в последнее время. Шаурмячная год назад, обувь недавно, причем и шаурмячную можно было успеть скинуть, и тем более обувь, которая издыхала долго.
Облигации не менее рискованный актив, чем акции. Если у вашей облигации большой срок, то к тому времени рубль обесценится, а купоны не компенсируют этих убытков.
Риск - это не обесценивание рубля, а банкротство, ибо если вы вообще деньги под подушкой храните, то они обесценятся куда больше, чем если вы хотя бы отчасти компенсируете это купонами.
Видимо, мы друг друга не поняли. Я пишу о варианте, который либо приносит прибыль, либо минимизирует возможные убытки. Не существует того, во что можно вкладывать, чтобы "уж точно" заработать. Всегда есть риски. Те же акции - вообще полная лотерея, где можно никогда не отбить вложения. То, что американские акции "в среднем" росли много лет, не значит, что люди не теряют на конкретных акциях кучу денег в погоне за прибылью, пытаясь обойти индекс эсэнпи500. Более того, уже только ленивый в самих США не кричит насчет того, что финансовый пузырь, надутый бесконтрольным вливанием нарисованных денег, грозит громко лопнуть. По этой причине часть крупных хедж-фондов еще год назад вышла из акций вообще. Да, недополучили прибыль, вот только это и есть риск-менеджмент.
Если их пузырь громко лопнет, то для нашей экономики это будет сравнимо с ядерной бомбардировкой. Какая там уже будет разница в чем деньги хранить?
Вы пишете о варианте, который на данный момент способен приносить лишь убытки. Даже если рублевые облигации не будут терять свою рублевую стоимость, риск обесценивания рубля все равно слишком высокий.
Не надо смотреть на snp500, это индекс, а не актив. Он строится по такому принципу, что сначала акции растут или падают, а уже потом происходит ребалансировка их в составе индекса. То есть индексный фонд покупает уже выросшие акции и продает уже упавшие. Это не инвестирование, а надувание пузыря.
Настоящее инвестирование заключается в оценке бизнеса компаний и покупке их бумаг на длительный срок. Да, они тоже могут пострадать, но в том и смысл не складывать все яйца в одну корзину.
Разница существенна - вы же за рубли покупаете вещи. Некоторые думают, что если в США рухнет рынок, то у нас продукты станут в 5 раз дороже, курс станет 500р за доллар и вообще конец света. Это тягостный бред - иначе назвать не могу. Попробуйте расписать взаимосвязи вида "причина - следствие" и вы сами увидите, что влияние преувеличено. Оно было бы прямым только в случае однополярного мира и жесткой связи экономик.
Настоящее инвестирование заключается в оценке бизнеса компаний и покупке их бумаг на длительный срок
Сопсно, о чем и речь. Облиги так и покупаются - инвесторы ими не трейдят. При этом облигации - это не акции, которые как фантики - не имеют реально ценности, а долговые расписки. Акции могут упасть как угодно и больше не подняться, если компания, например, решит довыпустить еще вагон акций. И никакая аналитика не поможет вам избежать этой гипотетической ситуации. То есть если уж покупать акции, то дивидендные. Опять же - в один год они есть, а в другой может и не быть. Такое себе.
Разница существенна - вы же за рубли покупаете вещи. Некоторые думают, что если в США рухнет рынок, то у нас продукты станут в 5 раз дороже, курс станет 500р за доллар и вообще конец света. Это тягостный бред - иначе назвать не могу. Попробуйте расписать взаимосвязи вида "причина - следствие" и вы сами увидите, что влияние преувеличено. Оно было бы прямым только в случае однополярного мира и жесткой связи экономик.
Не сразу, но цены улетят. Те же авто для перевозки товаров, техника для выращивания/уборки, оборудование, компьютеры. Всё зависит не от рубля. И всё будет со временем дорожать.
Авто, техника, оборудование, кучу электроники давно клепают в Азии - куда им это все будет девать? Наоборот, цены на эти товары упадут. Из-за резкого падения спроса самого платежеспособного "клиента" производители будут вынуждены продавать по ценам, за которые у них будут готовы купить другие. Это базовые законы рынка. Вот айфоны могут подорожать, да.
Авто, техника, оборудование, кучу электроники давно клепают в Азии - куда им это все будет девать? Наоборот, цены на эти товары упадут. Из-за резкого падения спроса самого платежеспособного "клиента" производители будут вынуждены продавать по ценам, за которые у них будут готовы купить другие. Это базовые законы рынка.
Да, а так же базовые законы рынка - это то, что компании банкротятся, когда работают в минус. Да, какая-то часть оборудования будет продана за бесценок, но потом эти компании всё равно пропадут. И вот тут начнётся всё веселье.
Вон, посмотрите что произошло в 2008 году. Не было повышения цен?)
Ну у вас прямо совсем все в черных тонах. Я имел в виду, что будут не себе в убыток продавать, чтобы потом благополучно помереть, а что будет найден некий баланс. Пусть даже посредством смерти части, но при этом останутся те, что будет поддерживать имеющийся спрос соответствующим предложением. Людям ведь все равно будет хотеться кушать, ездить и т.д. А для этого нужны еда, нефтегаз и прочее. То есть баланс все равно будет найден. Одно дело - когда мир впадает в недопроизводство, скажем, из-за падения метеорита - тогда кто-то не доедает и вообще беды кругом. А сейчас наоборот - стол набит товарами, а гостей может стать мало. Уменьшить мощности в разы проще, чем их нарастить.
Разница существенна - вы же за рубли покупаете вещи.
Какой-то детский лепет...
Если рухнет бакс, то за ним по цепочке рухнет ВСЯ мировая экономика. Паника на биржах, нарушение поставок товаров, бесчисленные банкротства, обесценивание резервов центробанков по всему миру, безработица, всплеск инфляции. Речь уже идет не о стоимости продуктов в рублях, а о самой возможности их купить в магазине.
С чего обесценивания центробанков по всему миру? Доллар давно оторвался от понятия "обеспечен тем-то и тем-то". Напоминаю, что в свое время США пытались спихнуть китайцам золотые слитки из вольфрама. Если доллар рухнет - эталоном стоимости станут прочие валюты из списка резервных.
Речь уже идет не о стоимости продуктов в рублях, а о самой возможности их купить в магазине.
Да-да, у фермера коровы сдохнут от осознания того, что доллар рухнул.
Хочу напомнить скандалы в США, где недивидендных акций на рынке оказывается больше, чем выпущено. С дивидендными подобное по понятным причинам невозможно. То есть первые - это совсем уж мусор, идеально подходящий для торговли воздухом.
С дивидендными подобное по понятным причинам невозможно.
Это в принципе с акциями невозможно. Вы наверное про то что, например, шортов сделано больше чем всего акций есть? Но тут без разницы дивидендные акции или нет
То есть первые - это совсем уж мусор, идеально подходящий для торговли воздухом.
Нет, нету ни какой разницы между дивидендными акциями и бездивидендными. Условно говоря - если акция дивидендная то вы получаете каждый год 10% дивидендов и акция на эти 10% падает.
В случае если акций бездивидендная - она не падает. В итоге в сумме капитал ваш растет одинаково при владении первой акцией и второй.
При этом никакого "без разницы" тут нет. Всем владельцам полагались бы выплаты по дивидендам, отчего компания бы знатно прифигела и тут же подобное бы всплыло.
1. голых шортов давно уже нет
2. шортить дивидендные акции можно так же как недивидендные
3. сделать шортов больше чем всех акций можно элементарно и без голых шортов - вы занимаете у меня акцию и мне же ее продаете (шортите). Потом опять занимаете - и снова продаете. И снова занимаете - и опять продаете. И так можете у меня эту одну акцию занимать до бесконечности, зашортившись на любые объемы. С дивидендными акциями все это работает так же как и с бездивидендными)
Всем владельцам полагались бы выплаты по дивидендам
Ну вот я в итоге и получу дивидендов за одну акцию в примере выше, как ее владелец. При этом вы мне будете должны миллион акций, на которые зашортились)
А их аналогов тоже нет? Скажите, какая у вас должность в NSCC, чтобы подобное безапелляционно утверждать? До выхода соответствующей статьи никто и про указанное не знал.
Я вам выше, собственно, описал схему-аналог, при которой можно шортиться в любые объемы. При этом неважно какая акция - дивидендная или нет, то, что вы назанимали у меня миллион акций - не делает меня владельцем миллиона акций. Это делает меня владельцем вашего долга. А акция у меня во владении как была одна- так и осталась одна, в реестре будет запись об этой одной акции, и именно за нее мне заплатят дивиденды.
Точно заплатят? Это ведь мошенничество, в котором вы бы принимали опосредованное участие. У вас договор с брокером. Ходили бы в суд доказывали, что вы не при чем, если бы компания на вас в суд подала. И это стоило бы очень дорого.
Точно. С чего бы нет? Я владею акцией, запись об этом есть в реестре. А что там вы у меня занимали, как и в каких объемах - ни кого не волнует.
Это ведь мошенничество, в котором вы бы принимали опосредованное участие
Нет, здесь нет ни какого мошенничества. Вы вполне законно занимали у меня мою акцию. Это моя акция. Я могу делать с ней то, что захочу - занять вам, например. А потом вы уже с ней можете сделать что захотите - продать мне, например. А я потом могу снова вам ее занять...
Это обычные законные сделки.
Вот другое дело, если бы я вам занял акцию, которой у меня нет. Или вы бы подали акцию, которой у вас нет. Но тут случай другой, все абсолютно легально.
Какими дубликатами? Акция в описанной схеме одна, была одна и остается одна. Ее ни кто не дублирует, ни какие дубликаты ни на каком этапе реализации схемы не появляются.
Если рубли под подушкой, у вас есть возможность из них во что-то выйти. В любой момент.
А из облигаций если они вдвое подешевели выйти можно, но очень больно. А при финальной доходности в 5% и инфляции в 20% годовых лет за 10 сколько % портфеля сольете ?
Из под подушки я их выну когда инфляция станет 20 и положу на вклад под 19
1. Это где вы такой вклад возьмете? Если у вас инфляция 20% и ставка рефинансирования, например, 9%, то банк, который вам даст >11%, просто уйдет в минус.
2. ок, сделали вклад - но вы теперь получаете ту же проблему, вам ведь потом надо деньги с вклада вывести.
3. а если инфляция так и не станет 20%?
Вы сравнивает вклад на 1-2 года с длинной облигацией лет на 10-15 ?
Есть и краткосрочные облигации.
А если бабушка...
Так это ваши рассуждения как раз. "а если после того как я облигации взял, быстро вырастет инфляция и ставки по вкладам?" - да, такой риск есть, в этом случае вы с вашей стратегией оказываетесь в плюсе. Во всех остальных случаях в плюсе оказывается человек, который взял облиги. И, опять же, если облигации краткосрочные, то эти риски резко уменьшаются.
Ну вот смотрите: кто-то держал рубли под подушкой и сейчас вошел. Прекрасно, 12% годовых, например, обеспечил себе. А кто-то вошел весной и...получит ту же доходность, потому что за 9 мес накапало 9%, компенсировав падение на 9%.
Вы никогда не угадаете заранее, когда надо входить.
Посмотрите на это с другой стороны - если вы не вкладываетесь а держите деньги под подушкой то рискуете получить меньшую доходность если ни какого входа под 30% не будет
Да не войдете вы под 30. Гляньте нынешние гэпы. Цена облиг, типа, на дне, вот только гэп 3-8%. Хрен вам продадут нормальные облиги за дешево. Я вчера пытался докупить и не особо вышло.
Ну я и не говорил, что вообще никто не банкротится. Я говорил, что это куда надежнее в сравнении с теми же акциями. При адекватной диверсификации облиг (скажем, по 2%) риски малы.
Просто небольшой фундаментальный анализ перед покупкой. Не заходить в Россию на пиках и будет счастье...по крайней мере подольше оставаться на плаву поможет )))
А, что предлагаете в качестве альтернативы?
Облиги. Это для спокойных. Если не покупать всякий мусор и брать не дороже 100%, то совершенно плевать, что идут просадки, как вот сейчас на 5-8%, ибо в конце все равно выплатят все и по полной.
Комментарий недоступен
Ну можно не плевать, да, а в мыле бежать продавать) Только смысла мало - много среди А- и выше тех, кто отъехал за последние годы? Если не брать импортозависимых, причем подсанкционно, то с чего им будет банкротиться?
Спорное утверждение. Так как сейчас есть риски дефолтов, да и при повышении ставок, тоже можно не угнаться за инфляцией.
Так поэтому и сказано про "не мусор". Риск дефолта среди таких низок. Даже если брать ВДО - гляньте, сколько там обанкротилось в последнее время. Шаурмячная год назад, обувь недавно, причем и шаурмячную можно было успеть скинуть, и тем более обувь, которая издыхала долго.
Облигации не менее рискованный актив, чем акции. Если у вашей облигации большой срок, то к тому времени рубль обесценится, а купоны не компенсируют этих убытков.
Риск - это не обесценивание рубля, а банкротство, ибо если вы вообще деньги под подушкой храните, то они обесценятся куда больше, чем если вы хотя бы отчасти компенсируете это купонами.
Банкротство не так уж часто бывает у нормальных компаний. А вот рубль стабильно обесценивается. Зачем вкладывать деньги в то, что приносит убытки?
Видимо, мы друг друга не поняли. Я пишу о варианте, который либо приносит прибыль, либо минимизирует возможные убытки. Не существует того, во что можно вкладывать, чтобы "уж точно" заработать. Всегда есть риски. Те же акции - вообще полная лотерея, где можно никогда не отбить вложения. То, что американские акции "в среднем" росли много лет, не значит, что люди не теряют на конкретных акциях кучу денег в погоне за прибылью, пытаясь обойти индекс эсэнпи500. Более того, уже только ленивый в самих США не кричит насчет того, что финансовый пузырь, надутый бесконтрольным вливанием нарисованных денег, грозит громко лопнуть. По этой причине часть крупных хедж-фондов еще год назад вышла из акций вообще. Да, недополучили прибыль, вот только это и есть риск-менеджмент.
Если их пузырь громко лопнет, то для нашей экономики это будет сравнимо с ядерной бомбардировкой. Какая там уже будет разница в чем деньги хранить?
Вы пишете о варианте, который на данный момент способен приносить лишь убытки. Даже если рублевые облигации не будут терять свою рублевую стоимость, риск обесценивания рубля все равно слишком высокий.
Не надо смотреть на snp500, это индекс, а не актив. Он строится по такому принципу, что сначала акции растут или падают, а уже потом происходит ребалансировка их в составе индекса. То есть индексный фонд покупает уже выросшие акции и продает уже упавшие. Это не инвестирование, а надувание пузыря.
Настоящее инвестирование заключается в оценке бизнеса компаний и покупке их бумаг на длительный срок. Да, они тоже могут пострадать, но в том и смысл не складывать все яйца в одну корзину.
Разница существенна - вы же за рубли покупаете вещи. Некоторые думают, что если в США рухнет рынок, то у нас продукты станут в 5 раз дороже, курс станет 500р за доллар и вообще конец света. Это тягостный бред - иначе назвать не могу. Попробуйте расписать взаимосвязи вида "причина - следствие" и вы сами увидите, что влияние преувеличено. Оно было бы прямым только в случае однополярного мира и жесткой связи экономик.
Настоящее инвестирование заключается в оценке бизнеса компаний и покупке их бумаг на длительный срокСопсно, о чем и речь. Облиги так и покупаются - инвесторы ими не трейдят. При этом облигации - это не акции, которые как фантики - не имеют реально ценности, а долговые расписки. Акции могут упасть как угодно и больше не подняться, если компания, например, решит довыпустить еще вагон акций. И никакая аналитика не поможет вам избежать этой гипотетической ситуации. То есть если уж покупать акции, то дивидендные. Опять же - в один год они есть, а в другой может и не быть. Такое себе.
Не сразу, но цены улетят. Те же авто для перевозки товаров, техника для выращивания/уборки, оборудование, компьютеры. Всё зависит не от рубля. И всё будет со временем дорожать.
Авто, техника, оборудование, кучу электроники давно клепают в Азии - куда им это все будет девать? Наоборот, цены на эти товары упадут. Из-за резкого падения спроса самого платежеспособного "клиента" производители будут вынуждены продавать по ценам, за которые у них будут готовы купить другие. Это базовые законы рынка. Вот айфоны могут подорожать, да.
Да, а так же базовые законы рынка - это то, что компании банкротятся, когда работают в минус. Да, какая-то часть оборудования будет продана за бесценок, но потом эти компании всё равно пропадут. И вот тут начнётся всё веселье.
Вон, посмотрите что произошло в 2008 году. Не было повышения цен?)
Ну у вас прямо совсем все в черных тонах. Я имел в виду, что будут не себе в убыток продавать, чтобы потом благополучно помереть, а что будет найден некий баланс. Пусть даже посредством смерти части, но при этом останутся те, что будет поддерживать имеющийся спрос соответствующим предложением. Людям ведь все равно будет хотеться кушать, ездить и т.д. А для этого нужны еда, нефтегаз и прочее. То есть баланс все равно будет найден. Одно дело - когда мир впадает в недопроизводство, скажем, из-за падения метеорита - тогда кто-то не доедает и вообще беды кругом. А сейчас наоборот - стол набит товарами, а гостей может стать мало. Уменьшить мощности в разы проще, чем их нарастить.
Какой-то детский лепет...
Если рухнет бакс, то за ним по цепочке рухнет ВСЯ мировая экономика. Паника на биржах, нарушение поставок товаров, бесчисленные банкротства, обесценивание резервов центробанков по всему миру, безработица, всплеск инфляции. Речь уже идет не о стоимости продуктов в рублях, а о самой возможности их купить в магазине.
С чего обесценивания центробанков по всему миру? Доллар давно оторвался от понятия "обеспечен тем-то и тем-то". Напоминаю, что в свое время США пытались спихнуть китайцам золотые слитки из вольфрама. Если доллар рухнет - эталоном стоимости станут прочие валюты из списка резервных.
Речь уже идет не о стоимости продуктов в рублях, а о самой возможности их купить в магазине.Да-да, у фермера коровы сдохнут от осознания того, что доллар рухнул.
В плане совокупной доходности разницы между дивидендными и недивидендными акциями нет.
Хочу напомнить скандалы в США, где недивидендных акций на рынке оказывается больше, чем выпущено. С дивидендными подобное по понятным причинам невозможно. То есть первые - это совсем уж мусор, идеально подходящий для торговли воздухом.
Это в принципе с акциями невозможно. Вы наверное про то что, например, шортов сделано больше чем всего акций есть? Но тут без разницы дивидендные акции или нет
То есть первые - это совсем уж мусор, идеально подходящий для торговли воздухом.Нет, нету ни какой разницы между дивидендными акциями и бездивидендными. Условно говоря - если акция дивидендная то вы получаете каждый год 10% дивидендов и акция на эти 10% падает.
В случае если акций бездивидендная - она не падает. В итоге в сумме капитал ваш растет одинаково при владении первой акцией и второй.
Я про голые шорты. Почитайте, если не читали.
https://vc.ru/finance/297700-golye-korotkie-prodazhi-kak-brokery-i-dtcc-manipuliruyut-rynkami-prodavaya-akcii-svoih-klientov
При этом никакого "без разницы" тут нет. Всем владельцам полагались бы выплаты по дивидендам, отчего компания бы знатно прифигела и тут же подобное бы всплыло.
1. голых шортов давно уже нет
Всем владельцам полагались бы выплаты по дивидендам2. шортить дивидендные акции можно так же как недивидендные
3. сделать шортов больше чем всех акций можно элементарно и без голых шортов - вы занимаете у меня акцию и мне же ее продаете (шортите). Потом опять занимаете - и снова продаете. И снова занимаете - и опять продаете. И так можете у меня эту одну акцию занимать до бесконечности, зашортившись на любые объемы. С дивидендными акциями все это работает так же как и с бездивидендными)
Ну вот я в итоге и получу дивидендов за одну акцию в примере выше, как ее владелец. При этом вы мне будете должны миллион акций, на которые зашортились)
А их аналогов тоже нет? Скажите, какая у вас должность в NSCC, чтобы подобное безапелляционно утверждать? До выхода соответствующей статьи никто и про указанное не знал.
Я вам выше, собственно, описал схему-аналог, при которой можно шортиться в любые объемы. При этом неважно какая акция - дивидендная или нет, то, что вы назанимали у меня миллион акций - не делает меня владельцем миллиона акций. Это делает меня владельцем вашего долга. А акция у меня во владении как была одна- так и осталась одна, в реестре будет запись об этой одной акции, и именно за нее мне заплатят дивиденды.
Точно заплатят? Это ведь мошенничество, в котором вы бы принимали опосредованное участие. У вас договор с брокером. Ходили бы в суд доказывали, что вы не при чем, если бы компания на вас в суд подала. И это стоило бы очень дорого.
Точно. С чего бы нет? Я владею акцией, запись об этом есть в реестре. А что там вы у меня занимали, как и в каких объемах - ни кого не волнует.
Это ведь мошенничество, в котором вы бы принимали опосредованное участиеНет, здесь нет ни какого мошенничества. Вы вполне законно занимали у меня мою акцию. Это моя акция. Я могу делать с ней то, что захочу - занять вам, например. А потом вы уже с ней можете сделать что захотите - продать мне, например. А я потом могу снова вам ее занять...
Это обычные законные сделки.
Вот другое дело, если бы я вам занял акцию, которой у меня нет. Или вы бы подали акцию, которой у вас нет. Но тут случай другой, все абсолютно легально.
А есть прецеденты? К сожалению, в той статье об этом не сказано, а поиском я не нашел.
А есть прецеденты того как законным владельцам акций дивиденды _не_ платили?
Законным владельцам дубликатов? Вы точно понимаете, что такое законы? :)
Какими дубликатами? Акция в описанной схеме одна, была одна и остается одна. Ее ни кто не дублирует, ни какие дубликаты ни на каком этапе реализации схемы не появляются.
Если рубли под подушкой, у вас есть возможность из них во что-то выйти. В любой момент.
А из облигаций если они вдвое подешевели выйти можно, но очень больно. А при финальной доходности в 5% и инфляции в 20% годовых лет за 10 сколько % портфеля сольете ?
больше, чем при доходности в 0% (деньги под подушкой) и 20% инфляции.
Из под подушки я их выну когда инфляция станет 20 и положу на вклад под 19. А как вы планируете выходить из облигаций под 5%?
1. Это где вы такой вклад возьмете? Если у вас инфляция 20% и ставка рефинансирования, например, 9%, то банк, который вам даст >11%, просто уйдет в минус.
2. ок, сделали вклад - но вы теперь получаете ту же проблему, вам ведь потом надо деньги с вклада вывести.
3. а если инфляция так и не станет 20%?
Вы сравнивает вклад на 1-2 года с длинной облигацией лет на 10-15 ?
Да нет разницы что и как я буду делать, важно то, что вам уже "не соскочить" а я что-то сделать могу.
А если бабушка...
Есть и краткосрочные облигации.
А если бабушка...Так это ваши рассуждения как раз. "а если после того как я облигации взял, быстро вырастет инфляция и ставки по вкладам?" - да, такой риск есть, в этом случае вы с вашей стратегией оказываетесь в плюсе. Во всех остальных случаях в плюсе оказывается человек, который взял облиги. И, опять же, если облигации краткосрочные, то эти риски резко уменьшаются.
Вы отвечаете мне в тред про долгосрочные облигации...
Ну вот смотрите: кто-то держал рубли под подушкой и сейчас вошел. Прекрасно, 12% годовых, например, обеспечил себе. А кто-то вошел весной и...получит ту же доходность, потому что за 9 мес накапало 9%, компенсировав падение на 9%.
Вы никогда не угадаете заранее, когда надо входить.
Так именно в этом и состоит риск. Глядишь кто-то ещё, в грядущем, сможет и под 30% "войти", и что тогда делать тем кто входил под 9 и 12 :)?
При долгосрочных облигациях входишь надолго, и никто не знает что в этом надолго произойдет.
Посмотрите на это с другой стороны - если вы не вкладываетесь а держите деньги под подушкой то рискуете получить меньшую доходность если ни какого входа под 30% не будет
Да не войдете вы под 30. Гляньте нынешние гэпы. Цена облиг, типа, на дне, вот только гэп 3-8%. Хрен вам продадут нормальные облиги за дешево. Я вчера пытался докупить и не особо вышло.
уже одни облигации обанкротились. А роснано был на грани.С просадкой 25% я даже не знаю вернут ли всю сумму
Ну я и не говорил, что вообще никто не банкротится. Я говорил, что это куда надежнее в сравнении с теми же акциями. При адекватной диверсификации облиг (скажем, по 2%) риски малы.
Просто небольшой фундаментальный анализ перед покупкой. Не заходить в Россию на пиках и будет счастье...по крайней мере подольше оставаться на плаву поможет )))
Это точно. Хотя мой знакомый после вчерашнего вообще сказал "да ну на... эти акции" - он и в американских слился :)
А сегодня терпеливым показательный скачок на 20% вверх. Но, думаю, за счет вливаний государства.