{"id":14293,"url":"\/distributions\/14293\/click?bit=1&hash=05c87a3ce0b7c4063dd46190317b7d4a16bc23b8ced3bfac605d44f253650a0f","hash":"05c87a3ce0b7c4063dd46190317b7d4a16bc23b8ced3bfac605d44f253650a0f","title":"\u0421\u043e\u0437\u0434\u0430\u0442\u044c \u043d\u043e\u0432\u044b\u0439 \u0441\u0435\u0440\u0432\u0438\u0441 \u043d\u0435 \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0432 \u043d\u0438 \u043a\u043e\u043f\u0435\u0439\u043a\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Принудительный перевод долларов в рубли. Насколько это реально?

К большому сожалению для всех предпринимателей, ситуация в России продолжает ухудшаться, а действия ЦБ РФ создают дополнительное напряжение для тех, у кого есть свой бизнес и какие-то накопления в валюте. Ситуация остается максимально неопределенной. Едва ли не каждый день приносит новые «сюрпризы» от государства. По состоянию на 13 марта россиян уже ограничили в возможности распоряжаться своими валютными сбережениями, а именно:

– В какой бы иностранной валюте не был открыт вклад или счет, снять наличными можно только доллары;

– Снятие наличных долларов теперь возможно только через кассу банка (Тинькофф не в счет);

– Снять свыше $10 000 именно долларами через один банк невозможно до 9 сентября;

– Если положить деньги на вклад или просто внести наличные, снять их затем в наличном виде не получится до 9 сентября;

– Покупать валюту через обменники запрещено;

– Получить наличные в кассах затруднительно, тк срок ожидания 2 – 4 недели.

Соответственно, если обменять валютные деньги на рубли, все ограничения исчезнут. Но делать это сейчас, когда волатильность рубля находится в районе 10% ежедневно, крайне рискованно, да и в долгосрочной перспективе делать это просто глупо.

В Россию уже запретили поставки долларов и евро, по крайне мере государство закупать такие более не может. Исходя из этого напрашивается вопрос, возможен ли принудительный перевод долларов в рубли в банках, и насколько это вообще реально? Все нынешние действия ЦБ РФ лишь ограничивают возможность распоряжаться своими валютными сбережениями. Это значит, что все эти меры могут отменить в обозримом будущем. Если же принудительно перевести деньги россиян в иностранной валюте в рубли, это действие окажется уже необратимым, так как назад ничего не вернешь.

С другой стороны, учитывая все происходящее сейчас, осознаешь и понимаешь, что уже нет ничего невозможного и произойти может вообще все что угодно в любой момент.

В моем случае, так как обслуживающий ИП банк попал под санкции, пришлось экстренно выводить деньги в валюте на счет в другом банке (в любой было запрещено, пришлось выбирать из нескольких предложенных) на физлицо, где снять наличные в течение 40 дней можно лишь при оплате комиссии 10%, поэтому теперь доллары лежат на счете. Речь идет о крупной сумме денег, в связи с чем даже если в будущем удастся обналичить $10 000, большая часть денег останется на счете в банке. На мой взгляд, в сложившейся ситуации есть только два варианта избежать потери валютных денег: криптовалюта и брокерский счет с последующей покупкой акций иностранных компаний.

С криптовалютой я практически не имел дел, да и не особо хочется, тем более что в будущем могут запросить документы о происхождении денег. Поэтому для меня это слегка мутная схема, ведь доходы полностью законны и все налоги уплачены. Если говорить про фондовый рынок, то есть ощущение, что если ЦБ РФ решит принудительно перевести деньги на счетах и вкладах в иностранной валюте в рубли, иностранные акции это не затронет, так как это по сути полноценный актив, который невозможно перевести в российские рубли, только если продать и затем сконвертировать долларовые деньги в наши деревянные.

Как, на ваш взгляд, лучше сохранить долларовые деньги с учетом сложившейся ситуации? И насколько вообще вероятен сценарий принудительного перевода иностранной валюты на счетах и вкладах в российские рубли?

Вся эта ситуация с неопределенностью будущего долларовых сбережений заставляет сильно нервничать и переживать, потому что доходы за многие годы могут просто обесцениться, а мечты и цели в жизни рухнут. Не мог даже и представить, что в одночасье жизнь в России так кардинально изменится. Думается, что я далеко не один такой...

0
100 комментариев
Написать комментарий...
Марта Сапожонкова

А кто запросит документы о происхождении криптовалюты, и как будет установлено что рандомно сгенерированный кошелёк принадлежит именно вам?
Вы похоже не до конца осознаёте опасность своего положения, и тянете с выводом остатка валюты в рубли, не желая мириться с грабительским курсом обмена. Мне просто интересно а что вы собираетесь делать, когда будет объявлен дефолт, и ваши валютные остатки будут принудительно переведены в обесценившийся рубли, на которые вы уже возможно не сможете купить даже криптовалюту.

Ответить
Развернуть ветку
Ayka Mustafayev

По какой причине может быть дефолт? Курс упал на 50%. Да, это очень много, но не трагично. Курс турецкой лиры упал в 4 раза за последние 5 лет, и даже это не привело к дефолту

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Курочкин

Если курс упал всего на 50% значит я могу сегодня без ограничений купить Евро на всё свои рубли по 120?
Если не могу, то явно не на 50%. ЦБ что-то там рисует мелом на асфальте, а реальность чуток другая.

Ответить
Развернуть ветку
Ayka Mustafayev

Покупка ограничена не в связи с вероятным дефолтом, а в связи с паникой на рынке. Люди не знают что делать, и бегут скупать доллары и евро, считая их более надежными. Хотя на самом деле у них сейчас рекордная инфляция за 40 лет, люди уже начали скупать продукты, магазины стали завышать прайсы, и все движется к тому что и у нас

Ответить
Развернуть ветку
Начальник ботов

Реального дефолта в ближайший год, как мне кажется, не должно произойти.

А вот технический дефолт - запросто. Просто потому что валюты недостаточно для обслуживания долгов, а потрошить свои не попавшие под санкции резервы ЦБ не хочет - пригодятся много где еще.

Ответить
Развернуть ветку
Ayka Mustafayev

А кому мы должны выплачивать долг, если страны давшие нам в долг, фактически забрали деньги обратно?

Ответить
Развернуть ветку
Начальник ботов

Ну вот купил Джон Доу из Алабамы облигации федерального займа и именно Джону нужно выплачивать купон через неделю.

Какие именно деньги, давший деньги в долг Джон, забрал назад?

Ответить
Развернуть ветку
Ayka Mustafayev

Мы должны выплачивать долг странам запада из своих валютных резервов. Они взяли и заморозили резервы, которыми мы должны оплачивать долг, но помимо этого они еще и запретили любые сделки с ЦБ, что делает вдвойне невозможным выплату долга

Ответить
Развернуть ветку
Начальник ботов

Еще раз: российские долговые обязательства могли покупаться юридическими и физическими лицами тоже, наряду с правительстами разных стран.

Я не спрашивал про страны вас. Задал вопрос относительно физика из Алабамы, купившего облигации федерального займа. Если не выплатить ему купон вовремя - это дефолт.

Ответить
Развернуть ветку
Ayka Mustafayev

ОФЗ для нас особого значения не имеет, т.к. рейтинг нам нарисовали уже преддефолтный, и вкладываться в нашу экономику все равно не станут. Я бы на месте властей заморозил выплату для резидентов стран, которые ввели санкции, до момента когда нам не вернут украденные резервы

Ответить
Развернуть ветку
Начальник ботов
т.к. рейтинг нам нарисовали уже преддефолтный, и вкладываться в нашу экономику все равно не станут

Нарисовали нам преддефолтный рейтинг - подтвердим его и жахнем дефолтом. Отличный план, надёжный, как швейцарские часы.

Я бы на месте властей заморозил выплату для резидентов стран, которые ввели санкции, до момента когда нам не вернут украденные резервы

Заморозить-то можно, потом национализировать имущество компаний еще можно, но только ведь на десятки лет сюда никто не придёт в принципе.

Ответить
Развернуть ветку
Ayka Mustafayev

Почему никто? Разве мы не можем национализировать имущество и не выплачивать долги только в отношении резидентов тех стран, которые забрали наши резервы?
Пускай им выплачивают из тех резервов, которые они у нас забрали, получится своеобразный взаимозачет

Ответить
Развернуть ветку
Марта Сапожонкова

Насчёт выплаты инвесторам за счёт резервов пока ничего не было сказано. Пока ясно, что эти средства пойдут на репарации Украине, в качестве возмещения за нанесённый военный ущерб. Не уверена что после этого всех резервов хватит чтобы рассчитаться с частными инвесторами.

Ответить
Развернуть ветку
Ayka Mustafayev

Репарации выплачиваются победившей стране. Как Украина в принципе может нас победить? Это разве что укроСМИ могут писать что их войска уже на подходе к Москве, а Путин прячется от них в бункере

Ответить
Развернуть ветку
Марта Сапожонкова

Тут есть два варианта, либо Кремль отказывается от войны и в обмен на снятие санкций выплачивает репарации, или продолжает войну, и тогда уже будут иски от украинских граждан и компаний, которым и будет возмещён военный ущерб за счёт замороженных резервов.

Ответить
Развернуть ветку
Ayka Mustafayev

Пути назад нет, этот вариант исключен. Не существует реальности при которой Украина может выиграть.
Но есть 2 сценария:
1 - зеленский соглашается на нейтральный статус, война заканчивается, и начинается восстановление
2 - война до полного истощения и последующей украинской капитуляции по причине отсутствия человеческих ресурсов для продолжения войны

думаю уже очевидно что вопрос санкций не стоит на повестке, и мы готовы к полному разрыву отношений с западом

Ответить
Развернуть ветку
Марта Сапожонкова

Зеленский ничего не решает, он лишь следует общественным настроениям, которое решительно настроено сражаться до конца. Даже если Зеленский и объявит о капитуляции, его никто не будет слушать, потому что все кто хотел выехать уже находятся в Европе, а оставшиеся будут вести партизанскую войну, пока не вынудят Кремль отступить, или совершить самоубийство задействовав ЯО.

Ответить
Развернуть ветку
Ayka Mustafayev

Даже в США сказали, что зеленского нужно беречь, т.к. в случае убийства зеленского война закончится. Пока этот вариант не рассматривают, хотя я уверен что в ближайшем кругу зеленского есть агентура РФ для таких случаев.

А партизаны это вообще атавизм. Партизанской войны в 21 веке не существует по технологической причине , а именно сверхточных спутников для разведки местности, и высокоточного оружия. Если ты будешь где то прятаться, об этом будет известно еще до начала твоих действий.

И третье - даже если представить что украинский народ будет воевать на истощение с РФ (хотя я лично знаю многих кто ждет освобождения) то чисто по причине численного превосходства военных РФ они победить не смогут. Сейчас в операции задействовано всего лишь 5% от состава армии РФ

Ответить
Развернуть ветку
Марта Сапожонкова

У кремля уже закончились контрактники и добровольцы из срочников, приходится задействовать пушечное мясо из Сирии. Так что можете и дальше верить в сказки об неэффективности партизанской войны и высокоточном путинском оружии (из импортных комплектующих), которое почему то убивает больше гражданских чем военным.
https://www.bbcrussian.com/russian/news-60707686.amp

Ответить
Развернуть ветку
Паша Пашин

Щас бы говнопрессе верить.

Ответить
Развернуть ветку
Марта Сапожонкова

Верьте кремлёвской говнопрессе, она уж точно врать не будет😏

Ответить
Развернуть ветку
Ayka Mustafayev

Если страна считает нас врагом, какие новости она будет писать о нас? Наверное самые честные и одобрительные

Ответить
Развернуть ветку
Марта Сапожонкова

А при чём здесь страна, когда речь идёт в частной прессе? Когда сравнивают, например, российское телевидение и украинское и говорят: «везде пропаганда, везде фейки, они одинаковые» — это ложь. Да, везде пропаганда и фейки, но правды точно больше там, где есть прямой эфир. Где политические шоу идут не в записи. Где есть прямые включения с улицы. Где мэры городов выходят в прямой эфир в соцсетях в любой момент, когда хотят и могут, а не только в рамках официальных пресс-конференций.
В общем, смотрим не на содержание контента и не на характеристики аудитории, а на нормы и процедуры.

Ответить
Развернуть ветку
Ayka Mustafayev

Тебе не надоело ещё так открыто врать? На самом сайте ббс указано что она финансируется за счет грантов британского парламента, которые переводятся через министерство иностранных дел Соединенного Королевства.

Ответить
Развернуть ветку
Марта Сапожонкова

Это их право, от кого получать гранты. Пока их новости не были опровергнуты другими изданиями я могу доверять им. Если же они будут постоянно врать, как российские госсми, я просто перейду на другое частное издание. В сравнении с BBC, кремлёвская пропаганда за счет тотальности и неограниченности ресурсов выжигает информационное поле, с ней невозможно конкурировать. Какая уж тут свобода слова, если только одному оратору в Гайдпарке разрешили бы использовать мощнейшие усилители и дали неограниченный бюджет на привлечение слушателей? Это уничтожило бы саму идею Гайдпарка.

Ответить
Развернуть ветку
Ayka Mustafayev

Я думал у нас будет разговор, а такое ощущение будто общаюсь с человеком, которому платят чтобы он все это прогонял

Ответить
Развернуть ветку
Марта Сапожонкова

Если у вас больше нет никаких логических аргументов чтобы возразить, то виновата в этом не моя позиция, а ваше образование.

Ответить
Развернуть ветку
Ayka Mustafayev

Когда говоришь человеку что белое - это белое, а он говорит что это красное, то диалог теряет смысл

Ответить
Развернуть ветку
Марта Сапожонкова

Ну я же говорю, у вас логических аргументов нет, поэтому и приходился сливаться с темы. Просто вам отсутствие критического мышления мешает понять, где белое и где красное.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Пока ясно, что эти средства пойдут на репарации Украине

Есть какие-то ссылки на европейский официоз по этому вопросу? я вижу только хотелки украинских властей, но их мнение нынче мало кого колышет.
Просто эта тема про "репарации" внезапно за последние сутки-двое получила распространение на ВЦ, непонятно с чего бы вдруг :)

Ответить
Развернуть ветку
Марта Сапожонкова

Речь идёт не о странах, а частных инвесторах, которым по боку что у вас там заморозили. Неисполнение взятых на себя обязательств автоматически влечёт за собой технический дефолт, и как следствие избавляет вас от долгов перед инвесторами, а так же заносит вас в чёрный список стран, куда ни один солидный инвестиционный фонд не будет вкладывать деньги в здравом уме.
Это одна из причин, почему в 1998г ЦБ пришлось исполнить все обязательства перед иностранными инвесторами ценой девальвации рубля.

Ответить
Развернуть ветку
Ayka Mustafayev

Следуя этой логике - неисполнение взятых на себя обязательств по возврату наших резервов со стороны США - это тоже дефолт?

Ответить
Развернуть ветку
Марта Сапожонкова

Только если эти обязательства были прописаны при заключении договора с инвесторами. Если ЦБ из-за собственной глупости потерял резервы, то международный коммерческий арбитраж встанет на сторону инвесторов.

Ответить
Развернуть ветку
Ayka Mustafayev

Не думаю что в каких либо договорах есть право забирать чужие средства под какими-то предлогами, будь то война, катаклизм или еще что. Иначе бы у них никто не хранил средства

Ответить
Развернуть ветку
Марта Сапожонкова

Право есть если эти средства хранятся в зарубежной юрисдикции. Ложа туда деньги вы сами подтверждаете что в случае нарушения местного законодательства ваши вклады могут быть заморожены. Вклады Ирана и Венесуэллы ранее были заморожены аналогичным образом, и международный коммерческий арбитраж также встал на сторону инвесторов.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей
Автор

А если государство выплатит долги рублями по биржевому курсу, чтобы инвесторы эти деньги могли перевести в эквивалентную сумму долга в долларах и евро?

Ответить
Развернуть ветку
Марта Сапожонкова

Сам факт выплаты в рублях будет означать технический дефолт, поэтому в инвалютном договоре есть обязательное условие что долг возвращается только в занимаемой валюте. Ближайшие выплаты по суверенным евробондам приходятся на 16 марта, когда инвесторам по графику должны быть выплачены купоны в размере $117 млн по долларовым евробондам (это выпуски с погашением в 2023 и 2043 годах на $3 млрд и $1,5 млрд соответственно). Выплата этих купонов в рублях может повлечь технический дефолт по обязательствам РФ в инвалюте.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей
Автор

Спасибо. Сумма в $117 млн долларов совсем скромная по меркам такого государства, как Россия.

Знаю, что в апреле долги на более крупную сумму придется гасить. И здесь могу возникнуть проблемы уже...

Ответить
Развернуть ветку
Ayka Mustafayev

Какое совпадение что этот суд находится в юрисдикции страны, которая публично объявила нам экономическую войну

Ответить
Развернуть ветку
97 комментариев
Раскрывать всегда