Это конфликт Востока и Запада: как меняется экономика в мире на фоне «спецоперации» и что ждёт Россию
Санкции на российский ВВП давят почти так же, как «локдаун», цены на энергоресурсы и сырьё взлетают, инфляция в США и Еврозоне бьёт рекорды, меняется система монетарного мироустройства.
Великой депрессии в России не будет
Многие люди говорят про экономический коллапс, каскад схлопывания предприятий, грядущий дефолт, потерянное тридцатилетие и прочие апокалиптические думки. Однако J.P. Morgan ожидает, что экономика России сократится на 35% во втором квартале и на 7% в 2022 году. Американские банкиры прогнозируют снижение российского ВВП от пика на 12%.
Для осознания значений упомяну, что в 1998 году ВВП просел на 10%, в 2008 на 11%, а из-за пандемии на 9%. Обратите внимание на последнюю цифру. Коронавирусные ограничения по степени изоляционного воздействия на экономику можно сравнить с сегодняшними санкциями. К слову, ВВП США в Q2 2020 упал на 31,2%, но жизнь на этом не закончилась.
Я не хочу умалить экономический ущерб от санкций, в краткосрочной перспективе будет особенно тяжело, прогноз действительно может сбыться, но это не конец света, как думают многие. В цифрах это сравнимо с локдаунами, а мы их пережили и даже не померли с голоду.
Многие предприниматели наверняка фыркнут на мою последнюю фразу, особенно владельцы ресторанов, офисной недвижимости или кинотеатров, однако моя мысль в том, что похожий стресс мы уже испытывали и экономика не рухнула. Причём сейчас больше заденет крупняк, нежели малый и средний бизнес.
Не забывайте, что большая часть мира не вводила санкции. И, например, экономист Goldman Sachs по Центральной и Восточной Европе Клеменс Грейф в беседе с Financial Times сказал, что непосредственный кризис для России рассеется через шесть-девять месяцев.
Подумайте об этом. Хватит паниковать. Нужно консолидироваться и работать. И я знаю, что за один такой намёк на избитую фразу «кризис — время возможностей» меня невзлюбят как минимум все владельцы стартапов с валютной выручкой, но объективный оптимизм сегодня необходим.
От российских энергоресурсов не откажутся
Спрос на отечественный нефтегаз неизбежен как восход солнца. Показываю счётчик экспортной выручки России от продажи топлива в Европе, который курирует CREA. Сейчас этот счётчик набирает популярность, и зелёные ссылаются на него как на ещё один важный повод перейти на возобновляемые источники энергии. Упомяну, что CREA аппроксимирует официальные данные Eurostat с ENTSOG и описывает свою методологию.
Весь экспорт России в 2021 году в страны Евросоюза составил €158 млрд, €99 млрд из которых приходится на топливо, согласно тому же Евростату. А за 23 дня беспрецедентных санкций Европа импортировала нашего газа и нефти почти на €15 ярдов. При таком темпе и при таких ценах на ресурсы в годовом выражении это будет эквивалентно значению, превышающему €200 ярдов.
Сальдо торгового баланса с Россией у них и так было в минусе на $69 млрд, а сейчас они ещё перекрыли себе почти весь экспорт. Напомню, что в Еврозоне и до последних событий структурных проблем было не мало — от итальянских долгов и последствий политики количественного смягчения до какой-нибудь гринфляции.
Полностью отказаться от российских энергоресурсов европейские страны не смогут в принципе. Чем больше они захотят сократить от нас зависисимость, тем больший ущерб они нанесут своей экономике и тем сильнее вырастут мировые цены на энергоресурсы.
Bank of America предостерегает, что запрет экспорта российской нефти, обернётся увеличением стоимости барреля до $200 и глобальной рецессией. Похожие сценарии предсказывают в Barclays и Goldman Sachs. А я напоминаю, что большая часть мира не вводила санкции.
Согласно данным Федеральной таможенной службы (ФТС) РФ, по итогам 2021 года Россия экспортировала 230 млн тонн сырой нефти на общую сумму $110,1 млрд, экспорт природного газа трубопроводным транспортом составим 203,5 млрд куб. м на сумму в $55,5 млрд и ещё СПГ на $7,32 млрд.
Любые потери от сокращения импорта санкционирующими странами будут компенсироваться не только увеличением стоимости нефтегаза для этих стран, но и перенаправлением экспорта в другие регионы, пускай и с определённым дисконтом. В подтверждение этой мысли приведу несколько свежих новостей:
Не углеводородом единым живёт Россия
За первую неделю стоимость фьючерсов на пшеницу с поставкой в марте взлетела на 43,4%. До многолетних максимумов подорожали также майские фьючерсы. Напоминаю, что Россия является крупнейшим производителем пшеницы с 20% долей от мирового экспорта. Импортируют его в основном страны Африки, Ближнего Востока, Южной и Юговосточной Азии, СНГ, а на Европу приходится всего пару процентов.
Важно ещё то, что Украина обеспечивает около 10% мировых поставок пшеницы. Поэтому аналитики немецкого Commerzbank заговорили о кризисе продовольствия. С таким же посылом недавно вышла статья в Financial Times.
При этом корень проблемы лежит глубже, чем кажется. О внушительном росте цен на продовольствие я читал ещё в декабре в Nikkei, ибо Китай стремительно нарастил закупки базовых продовольственных товаров. В их госрезерве лежат миллионы тонн риса с зерном — и это больше совокупных запасов всех остальных стран мира вместе взятых.
А есть ещё другие зерновые культуры. Их стоимость тоже растёт и продолжит расти, поскольку азотная промышленность и производители удобрений в Европе будут поднимать цены, ибо газ по $3000 за тысячу кубов это «несколько» больше средних $200 в предыдущие годы. Не удивлюсь если русское зерно начнут покупать в Турции по небывалым ценам.
После пандемии на сырьевых рынках начал образовываться дефицит многих товаров. Гольдманы вместе с другими инвестбанкирами ещё в начале года начали говорить о структурном кризисе и сырьевом суперцикле, одним из главных бенифициаров которого будет Россия.
Последние события только усугубляют ситуацию: Brent по $130 за баррель, алюминий $3850 за тонну, палладий $3375. Сравните это с историческими ценами и ужаснитесь. А есть ещё никель, титан, медь, неон и куча всего остального, где Россия в списке лидеров по мировому экспорту.
Повторюсь, я не умаляю ущерб от ограничений, но не спешите хоронить экономику и рассуждать о коллапсе. Да, в текущих условиях сырьевой суперцикл уже вряд ли станет эдаким экономическим бустером, однако он позволит компенсировать многие потери.
И не забывайте, что санкции не вечны. Замгоссекретаря США Нуланд уже заявила, что санкции против России отменят в случае прекращения военных действий на Украине, а в Европе тем временем множится количество недовольных высказываний о чрезмерности предпринятых решений.
Экономическая война Востока и Запада
Привожу высказывания некоторых представителей от крупнейших финансовых конгломератов, хедж-фондов и самого Пауэлла касательно заморозки активов ЦБ РФ и отключения России от SWIFT.
Хочу обратить ваше внимание, что я намеренно упомянул самых больших и непредвзятых. Хотя есть ещё всякие Питеры Шиффы из Euro Pacific Capital с давно известными медвежьими взглядами на доллар или China Institutes of Contemporary International Relations, который является Поднебесным think tank'ом и вообще говорит о том, что санкции против России в конечном счёте нанесут больше вреда США и их союзникам.
Тем временем поступают заявления, что Китай расширяет валютный коридор для юаня к рублю вдвое, Индия и Россия рассматривают юань как базисную валюту для схемы рупия-рубль, а глава торговой палаты Турции призвал в срочном порядке разработать механизм торговли в рублях, юанях и золоте.
И напоследок: Саудовская Аравия рассматривает возможность принятия юаня вместо долларов для продажи нефти. «Этот шаг ослабит доминирование доллара США на мировом рынке нефти и ознаменует еще один сдвиг ведущего мирового экспортера нефти в сторону Азии», — сообщает Wall Street Journal.
В общем, мы наблюдаем за настоящей экономической войной Востока и Запада, причиной или, правильнее сказать, катализатором которой стали последние события на Украине.
Экономические положение США худшее за десятилетия
Общий дефицит торговли товарами США по TTM достиг $1,1 трлн, а в сентябре размер дефицита достиг абсолютного рекорда с начала ведения расчётов в 1955 году. При этом дефицит бюджета в 2021 фиcкальном году составил $2,8 трлн после рекордных $3,1 трлн годом ранее.
Чистая международная инвестпозиция США (разница между активами и обязательствами штатов перед нерезидентами) достигла отрицательного значения в $16,1 трлн, хотя 10 лет назад США должны были миру «всего» $4,5 трлн. Для сравнения, Россия является не заёмщиком, а кредитором и мир ей должен $458 млрд.
Ценовые условия для покупки жилья американцы оценивают как худшие с 1978 года, а для покупок товаров долгосрочного пользования — худшие с 1981 года. В апреле произошёл рекордный скачок цен на автомобили с 1953 года, а базовый индекс инфляции (без учёта энергии и продуктов питания) показал самый сильный месячный прирост за последние 40 лет.
Хочу отметить, что всё вышеперечисленное было опубликовано в «Гроксе» до санкций (sic!), которые неизбежно ударят бумерангом по тем, кто их вводит.
Мы часто подтруниваем над теми, кто в многочисленных проблемах России винит Штаты. У нас даже есть мем с загрязняющим подъезды Обамой. Однако сейчас происходит обратное: администрация Байдена наняла тиктокеров, чтобы те по методичке объяснили вину Путина в подорожании бензина в США.
Вы только вдумайтесь в это: местный Даня Милохин или Дина Саева по заказу Белого дома с умным видом говорят про рынок commodities и спровоцированную Путиным инфляцию в самой великой, самой свобдной и самой богатой. Ничто иное не говорит так выразительно о внутриполитическом и внутриэкономическом кризисе США, как сия дешёвая пропаганда.
Предостерегая неверные интерпретации моих слов, замолвлюсь, что я не подвержен иллюзиям о скором крахе финансовой системы США. Принцип «too big to fail» никуда не делся. Я лишь хочу донести мысль, что огромная удушающая нас санкциями американская рука слабнет также как и европейская. То есть западный санкционный ресурс лимитирован, ограничения не вечны, а для нас остаются открытыми почти весь восток, арабский мир и Южная Америка.
Почему ватные «экономисты» сводят всю жизнь экономическую жизнь ЕС и США к отоплению и керосину?
Еще и к удобрениям и валежнику. Уровень сознания вечного сырьевого придатка.
Ни один солдат НАТО еще не выстрелил в сторону РФ, а у нас испарился фондовый рынок, рубль стал неконвертируемым, граждане невыездными и поражёнными во многих правах.
Все сельское хозяйство тотально зависит от европейских семян, кормов, лекарств и прочего. Если страны НАТО не явят милость то в РФ голодать будет большинство населения уже этой осенью.
Пока исчезает бумага всех видов кроме вторичного картона. 50€$ пачка офисеой бумаги и можно чеки не пробивать. Не во что молоко разливать)))
Исчезает гражданская авиация и грузовые автомобили. Да и легковые большей частью тоже тю-тю. Нефть из РФ спихивают с дисконтом 20-30% от биржи. Готовится морская блокада, а логистические компании просто типа Maersk не обрабатывают грузы для РФ. Нефтесервисные компании тоже сворачиваются. Значит добыча станет дороже.
Не будет ни международных соревнований ни концертов. Туристов не будет ваще.
Понять все последствия текущего пакета санкций никто еще не может. Они пока только начали «расцветать». Так еще и новых накидают.
РФ не смогла отработать санкции 14-го года. Восстановления экономики не произошло до сих пор. А тут на тебе в 10 раз больше. Я конечно понимаю психологическое стремления себя утешить и приободрится. Ну бодритесь и пойте «песенку про зайцев» .
Может потому что "ватные" экономисты в отличие от местных икспердов понимают, что нефть/газ, а так же множество редких металлов является базой для большинства благ, создаваемых в Европе и США?
Мозги являются базой, моз ги
Ок, когда изобретёте новые элементы таблицы Менделеева, тогда приходите)
Мозги приспособят уже имеющиеся элементы.) Главный ресурс в экономике - человеческий.
Комментарий недоступен
Вангую, в скором времени подобные методы будут жёстко байкотироваться. =)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Смотрите статистику по добыче/экспорту и не разводите демагогию.
Комментарий недоступен
Спасибо, может как-нибудь почитаю. Только это опять спор о курице и яйце)
Комментарий недоступен
Даже читать твои помои не охота, сам в своём же дерьме оставайся, хамло немытое)
Комментарий недоступен
тебе вроде культурно ответили, а ты сразу в оскорбления ударился. некрасиво.
там более чувак ответил "спасибо, почитаю".
Комментарий недоступен
Давай по фактам, есть пруфы, что я дурачок? О чём я пиздел, в чём ни ухом, ни рылом?
Призыв к культурному обсуждению, вместо истерии и поливания грязью всех вокруг — это нынче глупость?
А вот я могу по факту называть тебя хамлом, потому что это уже второй твой чисто хамский комментарий с попыткой самоутвердиться за счёт незнакомых тебе людей.
Раз такой умный, то почему всё ещё не примерил эффект Даннинга-Крюгера на себе и не задумался, что наличие статьи в руках всё ещё не даёт тебе права называть кого-то дурачком/долбоёбом/петухом и дальше по списку, что ты там ещё успел сказать уже.
Твои сообщения — истерия с пеной у рта в чистом виде. С тобой культурно общаются, а ты как бешеная собака на цепи, срывающаяся на каждого прохожего до хрипоты.
Мне тоже просто приятно показать тебе твою интеллектуальную несостоятельность, тебе-то нечего мне предъявить.
Комментарий недоступен
Понял, это новый вид кремлеботов такой. Ты специально строишь из себя конченного долбоёба, чтобы люди, глядя на тебя, думали: "эти либералы совсем конченные" и начинали прислушиваться к власти.
+15, я не попадусь, ольгинец.
Вы такие умные слова употребляете, вряд ли кто-то из оппонирующих станут вдаваться в эти восокопарные подробности социологии. Главное ведь, чтоб тепло и сытно было.
Мозги очень плохо работают, когда ноги зябнут... ))
Как то игнорируется тот факт, что сейчас в Бюргерстане неофициальная инфляция 25%
Пилять... индекс цен и инфляция - это не одно и тоже. В инфляцию в первую очередь входят регулярные расходы - еда, комуналка, фармацевтика, жилье(не всегда включают в инфояцию). Зарплаты бюджетникам повысят, пенсии индексируют. Профсоюзы добьются также индексации. А цены производителей Европы больше почувствуют на себе развивающиеся и третьи страны, которым придется покупать европейские высокотехнологические товары дороже. От товаров для дома и строительства до промышленных роботов.
«Индекс цен производителей PPI (Producer Price Index) — показатель среднего уровня изменения цен на сырьё, материалы и товары промежуточного потребления относительно базисного периода. Используется для пересчета в сопоставимые цены максимально детализированных компонентов ВНП».
Это не цены конечного продукта, а их составляющих. Так что почувствуют все.
Почувствуют, но не эту величину. И не в виде инфляции, а в виде стагфляции. Снижение спроса, стагнация с одновременным повышением цен. И все почувствуют по разному. В развитых странах живут и планируют на годы вперед, техника, одежда и прочее качественные и закупленаы в кредит давным давно. В бедных странах дешевая техника и одежда выходит из строя куда быстрее. И покупается по мере возможностей. Поэтому когда там накопили на новую кухонную плиту, в которой компоненты европейских производителей или промышленное оборудование для чего - то, то в отличие от роботизированных и нафаршированных производств Европы придется платить большую цену. При том что как раз таки в бедные страны и мигрируют из Китая. Мексика, Бангладеш и Вьетнам уже по части одежды как второй Китай. Дальше больше. Купят подорожавшее оборудование на 30% дороже. Поднимут отпускную цену с трех копеек до 4х. А вот ретейлу уже придётся ужимать аппетиты. Ретейлом забиты все улицы и конкуренция с низкой маржой не оставит выбора. Поэтому что-то может даже подешеветь. Вспомните как в европе появился магазин "Fix price 1 евро". Высокие цены в кризис быстренько поменяли курс.
Хотя большую часть из этого индекса просто перестанут покупать. Когда экономика на подъеме часто покупают свистоперделки для небольшого комфорта.
Перестанут покупать домой кофеварки, а вместо них будут покупать гейзерные или турецкие кофейницы. Как пример. Или женские гардеробы из 100+ единиц одежды сократятся до 50+ единиц, а новый модный сезон придется пропустить. Кому то даже, о боже, придется отложить покупку посудомоечной машины, игровой приставки или лего. И т.д.
Верно, почувствуют па бОльшую)
https://rg.ru/2022/03/22/vo-francii-mogut-vvesti-produktovye-kartochki.html
Чуть ли не каждый кризис западные страны либо вводят программы помощи, либо продуктовые карточки. Они в первый раз в Британии появились если не ошибаюсь. И что? Про это и пишу. Падение спроса будет. Будет и смещение классов из-за стагнации и цен. Кто был бедный станет нищий. Кто был из среднего класса сместится к менее обеспеченным слоям.
Кто был нищий - без карточек не проживет.
Но в целом в развитых странах средний класс, средний - зажиточный и более богатые представляют собой большинство. Есть страны где средний класс истреблен, а бедных - большинство. И здесь я не имею ввиду только зомбострану со зверьми. В африке и не только, тоже диктаторы из стран откуда они родом(соотечественникам не повезло) поуничтожали родину и теперь там средний класс малочисленен.
Как раз будет мотивация побыстрее освободиться от высокотехнологичного отставания и производить у себя. Китай смог и мы сможем )
Китай пока не смог. Но Китай 30 лет ведёт прагматичную экономическую политику.
Не, это прокатывало лишь в 90х, когда мозгам давали визы и очень сильно упрощали утекание из страны.
Есть мнение, что тех кто хочет уехать лучше отпускать, иначе их мозги внутри сделают системе только хуже.
С "отпусканием" проблем нет, проблема в том, что сейчас россияне токсичны настолько, что на работу за бугор их берут слегка неохотно. Плюс им нельзя выдавать опционы, спасибо указу 81.
Это больше миф наших пропагандонов, к самим русским как к людям отношение там вполне нормальное, максимум заебывают вопросами, у самого куча родни граждане США
Распилил бабло, переваливая валюту в Китай, сам вывез всю родню в США. Типичный бизнесмен России
Не создал не одного производства, ни одного продукта. Купил-продал, попал в удачный момент. Вся суть "предпринимателей" AvtoGSM
Ну и что? Вам завидно, что не смогли даже так?)
Я смог даже производить. Не понял в каком месте у вас наезд, но гражданин мира может пойти дальше работать на западного барина
Просто странная подача у вас. Кто-то производит вещи, кто-то услуги, кто-то информацию, кто-то торгует. Если цепочка генерирует добавленную стоимость, то странно ее принижать, какой бы она ни была. И причём тут западный барин? Кто платит, на того и работаем. Я и западным людям продавал товары немного, и русскоязычным гражданам других стран информацию, и русским местным - услуги. Какая разница.
Дело в том, что он ноет как в России всё херово в каждом комментарии, при этом сам ничего не сделал (а за десять лет можно было наладить выпуск чего угодно из чугуна). Это вывоз капитала и прямое вредительство экономике России - особенно сейчас ему бы жаловаться, ведь в этом он участвует напрямую, таких перепродавал весь Садовод. А потом свободно рассказывает как ему мешают зарабатывать в России для жизни в США.
Этот персонаж давно тут выеживается, еще надо проверить, платил ли он налоги все эти годы и ввозил ли он правильно товар, а то как Трамп, миллиардые компании, а налогов заплатил 500 баксов
Прямое вредительство экономике. Докатились. Враг глубинного народа.
Ога, уже наладили с 2014го. Вот здесь где-то было... щас...
Речь не о тех, кто там давно укоренился, а о тех, кто уезжает непосредственно сейчас.
Пруфы будут?
Только субъективные, само собой (на основе отзывов от тех людей, которых я последнее время собеседую на разные IT-вакансии).
Ни одна международная компания не откажет тебе из-за того, что ты гражданин определенной страны, формулировки гораздо более изощренные и обтекаемые
для начала попробуй сейчас получить визу в США)
Россияне токсичны? Или принимающая сторона к россиянам? )))))
Зависит от точки зрения :)
Да не, тут ситуация обратная - сейчас запад токсичен для россицского работника. Люди обычно не любят работать на мразей.
Но госзаказы же выполняются
Комментарий недоступен
Есть времена, когда решает грубая сила.
Есть времена, когда за еду можно получить тонну золота.
Это же касается и мозгов.
Врешь, собака, не получишь за еду мозгов, я пытался.
Да, если человек не умеет думать, то прямо сейчас, для него совершает великое дело, за то не только им плохо будет
Свиную голову кстати подбросили Венедиктову, кажется пустую, без мозгов
Может ватные экономисты и форумные бойцы наконец то поймут, что газ и нефть есть не только в РФ?
Может даже дальше пойдут, посмотрят статистику по вышкам, потенциалу увеличения добычи в ближайшее время, сопоставят с геополитической картой "дружественных/недружественных" стран. Послушают заслуженных авторитетов и выложат факты вместо эмоций. Да не, бред какой-то)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Может даже ещё дальше и поймут, что те, кому продает РФ со скидкой в 30% могут перепродать дальше. И, в конечном итоге, даже выгоднее выйдет недрузьям.
Да нефть и газ есть не только в РФ. Но если Европа начнет покупать их, например, в Азии. То в этой Азии нефти и газа станет меньше, а потребность в них никуда не денется. И мы будем продавать ее туда, где ее стало меньше. Это на столько очевидно, что такой ниибаца экономист как вы вроде бы должны смекать что к чему.
Китай будет еще больше дешевой нефти покупать, но теперь не только у Ирана, но и у РФ. И значит где то будут излишки. Точно такая же логика.
Простите за резкость, но вы вроде понимаете суть. Да технически заменить российскую нефть можно. Не то, чтобы это было просто, но это точно возможно. Но цена этого банкета будет просто пиздецки не маленькой. Если обычные европейцы будут готовы оплатить банкет, то в общем то вопросов к схеме нет. А мы будем продавать в Азию с каким то дисконтом. Там ее кстати давно уже ждут.
Европа на старте производственного цикла просто ебашит со всей дури по обеим своим ногам не глядя. Но здесь принято об этом не упоминать.
Не с каким то дисконтом, а в худшем случае будет нефть в обмен на продовольствие.
Вы понимаете, что нефть разная? У нее разная сернистость, разный состав. Нельзя просто взять и заменить одну другой.
Казалось бы, как можно нести эту политическую хуйню под статьей с такой офигенно сделанной аналитикой.
Вы понимаете, что вопрос для США, ЕС и их союзников стоит так - или фактическая вполне вероятная термоядерная война, или например локальный конфликт на территории Польши, Литвы, Эстонии, Латвии, Молдавии, или война экономическая. Если война фактическая это сопоставимые по возможностям термоядерные силы, то война экономическая это в десятки раз большая экономика условного Запада в сравнении с российской и значит куда меньший ущерб для западной экономики в этой экономической войне. Они поступают логично, пока вы продолжаете, после угрозы применения ЯО и спецоперации в Европе, обитать в каких то неадекватных реалиях и искать где то выгоду и логику - слабый Запад испугался ЗА СЕБЯ и закончился.
Вы эту истерику про ядерную войну для бабулек, которые телек смотрят приберегите.
то война экономическая это в десятки раз большая экономика условного Запада в сравнении с российской и значит куда меньший ущерб для западной экономики в этой экономической войне.А правильно ли они поступают покажут цены на газ, нефть и прочие ресурсы, которые нужны чтобы сделать всю эту замечательную продукцию, которую экспортирует Евросоюз.
Я не знаю, получится ли защищать демократический выбор Украины в какой военный блок им вступать, когда у тебя газ по 3к , например. Я напомню, что в 2020 году он стоил им 100$ за тысячу кубов.
А вы эту хуйню сами придумали или подсмотрели где-то ? Я к тому что взрослые понимают вроде, что любая война ведется либо до победы, либо до достижения не приемлемых потерь. Совершенно не понятно, где в ваших фантазиях победа Европы и где неприемлемые потери. Но зато четко прослеживается логика, экономика Европы больше, значит потери будут меньше. Детский сад.
Я вам еще раз повторяю. Мы просто будем продавать в другие страны, там где они будут ее покупать в тридорога. И как бы вы не хотели игнорировать этот простой факт, ничего не получится.
Еще недавно было очень смешно, когда кто-то говорил, что будет спецоперация вна Украине? Тем же бабушкам было тоже очень смешно, теперь бегают за сахаром. Это вам сколько лет? Про какие втридорого разговор? Если европа перестанет покупать российские ресурсы, то под эмбарго РФ разве что сможет задешево продавать ресурсы Китаю, туда хоть какая то логистика уже есть. У России санкции уже вплоть до морских судов.
Поэтому нефть наша не нужна что ли? Простите, логика пиздец. Может и законы физики теперь не работают?!
Это вам сколько лет?Взрослый дядя. Понимаю, что деньги не пахнут.
Про какие втридорого разговор?Про издержки на то, чтобы доставить из далека и купить там, где раньше не покупал. А Европа еще и покупает не с долгосрочных контрактов, а со спота. Хотя вы все равно походу не выкупаете о чем речь.
Если европа перестанет покупать российские ресурсы, то под эмбарго РФ разве что сможет задешево продавать ресурсы Китаю, туда хоть какая то логистика уже есть.Вы прикидываетесь похоже. Вы ну вот хоть на говно изойдите, но нужна она в Азии. Не знаю чего вы все про Китай повтряете. Но на бирже ее будут покупать все кто захотет.
Бабушки бегают за сахаром не потому что его нет. А потому что очень умные дяди и тёти руководящие сетями супермаркетов с кем-то не договорились о закупочной цене, а те, с кем не договорились. А те с кем не договорились, его (сахЕр) зажали или подняли цены как на iPhone некоторые барыги всем известных сетей, при том, что заказали они их по старым ценам, а сейчас навариваются на разнице курсов, залезая населению в карманы..
Когда таких "схем" не будет и не будет никто нигде стрелять..
Да не стоит он так, меньше пропаганду слушайте. Сейчас идет обычныц локальный конфликт, он даже не единственный в мире - прям лас еще конфликт в сирии и палестине, а до этого были еще десятки подобных. И ничего, все спокойно. Это нормальное состояние современного мира, по большей части.
А ну ок. Обычный конфликт, обычные санкции. Запомню. Посмотрим через пару месяцев на обычную российскую жизнь под обычными санкциями.
ты главное не пропадай через пару месяцев, а то такие пугающие прогнозисты вечно прячут голову в песок, когда приходит время оправдываться за свои фейлы.
Тут сложно ошибиться.
самовывозом продавать будем?
Ну если сходу то, Huaxin, SITC, Sinotrans, Junan, Sinokor, Sasco, Hua Xin не останавливали перевозки.
Если еще подумать, то наращивание объемов авто и жд перевозок тоже поможет закрыть вопрос.
А если прям напрячься то можно заметить, что никто пока никуда не ушел. Российские офисы крупнейших перевозчиков там же, где и были. А некоторые из них, например, FESCO уже предложили своим партнерам оплату фрахта в юанях)))
т.е. до этого они простаивали, так и ждут хоть какого-то груза из РФ? :)
Подумать то про авто и жд можно, конечно, но они не из воздуха берутья.
Я ни разу в жизни не видел бизнеса, который бы отказывался от новых контрактов по своей основной деятельности. Это даже звучит тупо.
У этих компаний нет никаких санкционных ограничений. Конечно они возьмут эти контракты и заработают на перевозке грузов в Азию. Они блин занимаются перевозкой грузов в Азию.
ну вон тут утверждают, что Саудовская Аравия :) не захочет закрыть потенциально возросшую потребность Китая в нефти и все РФ оставит.
А вопрос был не в том, "чтобы начать перевозить что-то, нужно отказаться от чего-то другого" или иметь н-ое количество незадействованной техники.
Простите сходу не понял вас. Я осознаю, что количество фрахтов одномоментно увеличить не получится. Но это не проблема отсутствия исполнителей, а проблема их производительности. Ее придется решать, это верно. Но так и механизмы решения уже просматриваются, только плати.
Китай никогда не станет завязывать все поставки нефти и газа на доставку танкерами. Диверсификация будет, но основа у него всегда будет по суше.
Причина очевидная, у него в любой момент может начаться война с Тайванем и тогда США и союзники перекроют все поставки морем в Китай.
А без нефти и газа китайской экономике не жить, Россия для него жизненно необходима.
Ну вот в новостях пишут, что Aramco новый НПЗ в Китае строит, как совместное предприятие. И наверняка там она захочет свою нефть перерабатывать, а не российскую
Ну пусть строит, я говорю, что основные поставки всегда будут из России, и они сейчас расширяют закупки у нас.
Когда начнется война, танкеры накроются, а новые трубы в Китай быстро не построят, это надо заранее делать.
есть трубы в Китай и строится ещё одна (обещают закончить к концу года). Инфа есть даже на вики
я про это и писал, Китай не дураки и понимают, что мы для них стратегические партнеры, без нас они заранее обречены при конфликте с западом, задушат блокадой
Зря вы ставите на феску, сделать расчеты в юанях в их позиции несколько оптимистично, ибо 2 судна им арестовали, нефтетанкеров они не имеют как и возможности возить СПГ, они занимаются только контейнерными перевозками. Далее под улюлюканье что "бизнесу надо дать больше свободы" им запретили возить в Корею и Японию (не друж. страны). Выходит что у них будет куча юаней которые придется или конвертировать в иную валюту или продолжать вязнуть с Китаем и терять диверсификацию. Так же не забывайте что Китайские банки, это не аналог банков в ЕС/США они никогда не упускают своей выгоды и работают жестко, юрисдикция там тоже не сахар
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-02-25/chinese-state-banks-restrict-financing-for-russian-commodities
Спасибо за уточнение. Не знал. Но это ведь все равно выглядит не как катастрофа, а как задача, которую необходимо решить. Тот же Maers заявил, что их решение о приостановке с политикой никак не связано. Ждем видимо месяца 3 и смотрим на новую реальность.
дубль
Почему никто не думает о продаже через посредника-страну этих же ресурсов? Но это опять ничего хорошего для рф не будет. Только дешевле будут продавать ресурсы.
Запрет на российскую нефть подымет цену бочки к 200 баксам - это мнение западных финансистов. Т.е. даже если дисконт при продаже Индии, Китаю етс. будет 50-60% - в остатке получается всё равно нормально.
Ну посредник свой процент тоже будет забирать ведь или он будет давать на каких основаниях гонять нефть, газ?
Какие посредники нужны китаю? он уже берет иранскую нефть прекрасно. Чем Индия/пакистан хуже?
А рестрикций полных на нашу нефть - % дисконта и того меньше.
Я говорю про поставки ес и сша, просто через посреда якобы не от рф ресурсы.
С поставками в США , видимо, придется распрощаться - там Венесуэлу подключат снова когда Мадуро выторгует себе достаточно пряников. Правда, в их нефтянке у Роснефти доля вроде уже - и то хлеб :)
В Европу - уже же были прецеденты работы через всякие Ганвор, Трафигуры и т.д., там не половина потерь даже была.
У нас же бюджет сверстан исходя из 55 баксов за бочку? вот всё что выше - пущай себе забирают :)
С хрена ли дешевле то? Это они будут оплачивать посредничество, как например это делала Украина с газом. Мы ее еще и за рубли теперь продаем. Т.е. им еще и рубли купить надо будет.
А зачем эти рубли самой рф? какой смысл продавать за них? Что и у кого рф на них она сможет купить?
Посредникам они может быть и не нужны. Но мы теперь продаем за рубли. Это факт. А как они будут рассчитываться посредниками это их дело.
Я понимаю почему люди считают, что рубль это всратая бумажка, которая никому не нужна. Есть предположение, что это не совсем так. И сейчас мы видимо это проверяем.
а дайте пожалуйста ссылку на то, что ресурсы будут продаваться за рубли, не могу найти сам
Так а как они деньги то переведут? Россия отключена от SWIT. Ну разве что вагонами везти, но с этим вроде тоже проблема.
У нас есть СПФС (свой SWIFT). Любая иностранная компания может подключится к ней и совершить платеж. Но только в рублях.
так в бане СВИФТ есть специальное исключение , что-то вроде "кроме оплаты энергоресурсов".
Я за торговлю за рубли, но к этому надо было идти нежно и неспешно, а не вот прям рубильник дернуть и погнали :)
Проверил. Да, вы правы. Пока еще можно за валюту. Но очень надеюсь, что случиться.
Это не быстро и не факт что еще осталось окно возможностей - Китай топит за свой юань ого-го как судя по результатам (в отличие от наших горе менеджеров). Виданное ли дело - даже Индия готова использовать юань в качестве ориентира при сделках без бакса.
И таки есть:
"Принято решение в кратчайшие сроки перевести расчеты за поставки газа в Европу в рубли" — Владимир Путиннуу, ВВП призывал к тому же самому еще в 17м примерно году емнип. Он всё же не Темный Властелин как его выставляют - дофига из им заявляемого просто вязнет (или он изначально понимает что толкает идею ради популизма).
Но новые времена могут преподнести и приятный сюрприз, конечно. Надеюсь, это удастся сделать.
Еще бы нефть туда же закинуть, на питерскую площадку.
Вы переписали комментарий.
А зачем эти рубли самой рф?Тупой вопрос.
Что и у кого рф на них она сможет купить?На территории России валюта рубль. Что тут еще добавить.
(да, я поменял через минуту после написания, когда понял, что он не относился к реальности)
так зачем рф рубли, если они могут бесплатно их напечатать, не продавая никаких ресурсов?
Потому что деньги всего лишь отражают, сколько товара можно за них купить. Если напечатать больше купюр, количество товаров от этого не изменится. Просто пропорционально вырастут цены.
Европа будет теперь покупать нашу нефть за рубли. А рубли они будут покупать у нас и держать их в своих резервах, а в свою очередь рубль очень сильно укрепит.
Понял и увидел логику, спасибо за экономику на котиках)
Мне тут подсказывают, что все такие еще не за рубли. Проверил свои источники и вынужден признать, поторопился. Но тем не менее мы буквально в шаге от этого.
Оставили специально ряд процессов в SWIFT. Я думал это для выплаты только по нашим долгам, но продвать нефть за валюту все еще можно.
И таки есть:
"Принято решение в кратчайшие сроки перевести расчеты за поставки газа в Европу в рубли" — Владимир Путин
Ну, во первых, зарплату бюджетникам платят в рублях
Во вторых, чтобы купить у России что либо за рубли, нужно для начала купить сами рубли.
Так бюджетникам рф может просто платить из налогов, которые в рф в рублях (а если не хватит - напечатать)
И чем продажа ресурсов за рубли с покупкой этих рублей за доллары-евро отличается от ситуации, когда ресурсы просто продаются за доллары-евро? Какое-то непонятное добавление ещё одного шага на ровном месте.
Насаждение потребности в рублях что теоретически должно поддерживать его курс?
Но эту опцию "эффективные менеджеры" (что гос, что коммерсы) прощелкали хотя шанс был.
использование доллара дарит "копеечку" амерам, в этом разница. Просто так, за использование.
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
И как замечательно что ОАЭ, Венесуэла и ещё ряд стран уже намечают план по увеличению добычи и договариваются с Европой.
Россия ценна сугубо своими ресурсами, которые вполне можно брать в другом месте.
А вот запад своими полупроводниками, сборочными линиями, технологиям нефтедобычи, космическими запчастями не заменяем практически.
С Венесуэлой проблема, её нефть в основном идет на нефтехимию, а не бензин. Это еще вопрос нужна ли так США их нефть.
Комментарий недоступен
Мы все видим и знаем как Украина отказалась от русского газа, и как "гордо" покупает "убогий" русский газ в Германии с наценкой своих "союзников". Таки что это, негде больше купить газку? Странно
Я думаю, что многим тут пора бы начать работать, а не свою "экспертность" показывать
У нас и так полно работы.
Мы разводим боевых голубей, сифилисных овец «антикадырОВЕЦ» и боевые наркотики.
А вот у вас вопрос работы начинает становится довольно острым на фоне специальной экономической операции
Нефть и газ есть не только в России. Плюс технологии уже позволяют серьезно сократить потребление со временем. Переход на чистую энергетику просто существенно ускорится.
1) есть. Но не в тех количествах и не тем составом. Переоборудование займёт от 2 до фз сколько лет и дохрена долларов. Так что можем спокойно продавать год-два, а там посмотрим. И от Азии теперь всё равно не откажемся.
2) чистая энергетика - миф. Либо для производства нужного оборудования планета засерается куда как сильнее "грязной", либо не хватает мощностей. Не учитывая производство солнечных энергостанций лучше всего с чистой энергетикой дело обстоит в пустынных и полупустынных областях. Кстати, в РФ хорошо так используются ГЭС, даже АЭС не так много, как в некоторых странах.
3) газ и нефть используются далеко не только как топливо. ВСЕ пластики, какие-то удобрения и много чего ещё делается из нефти и газа.
1) Откажутся на горизонте 10 лет и меньше. В Азию столько газа не поставишь.
2) Не миф. Не грязнее. Но лень разбирать конспирологические штампы по 10 разу.
3) Используются да. Но думаю вам стоить изучить какой % используется не в качестве топлива. А потом прикинуть как это повлияет на цену.
А может мы все же посмотрим на другие страны, где этих самых ресурсов хватает. Иран, Венесуэла?
Металлы? Конечно и их хватает, вон целый континент, даже полтора : Африка и ЮА.
Думаете, снизить текущие потребности и нарастить добычу это дело далёкого будущего? 3-5 лет и о России можно забыть.
Ну будут у рф их покупать, сколько там это от общего экспорта? Все будут выбирать что покупать из сырья у рф, а что нет, причем часть ресурсов типа нефти/газа будет покупаться с дисконтом.
Сейчас рф не остановила поставки газа, хотя ЕС заморозила все резервы.
Чот никто не спешит ультиматум ставить, верните деньги или отключим газ.
Вы не разбираетесь в повестке. Обмен заложниками и ультиматумами уже идёт. Пару дней назад все строчили про якобы неизбежный дефолт госдолга РФ. Где он, не задумывались? Ознакомьтесь и сделайте выводы.
дефолт госдолга РФ сейчас ни на что не повлияет, наши бонды все стороной обходят и без дефолта
Мой коммент вообще не про дефлот, зачем вы про него пишете? Коммент в стиле "а вы видели госдолг сша", на вопрос, почему в рф пенсии низкие.
Пруф? Я вот вижу, что Goldman Sachs нашими бондами не брезгует. Тема имеет прямое отношение к первому комменту. Подсказка: ЗВР на купоны.
А где вы видите, поделитесь
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-03/wall-street-is-already-pouncing-on-russia-s-cheap-corporate-debt
Вы либо мастер приплетать, либо настолько не разбираетесь, что по похожему слову сопоставляете все.
Почитайте что такое corporate bonds(о них речь в статье, которую вы скинули) и что такое government bonds(о них речь выше, в вашем комменте про дефолт)
Я прекрасно знаю что такое евробонды и о них же и говорил. То, что вы подумали - ваше дело. Посмотрите, кто основной акционер компаний, выпускающих эти евробонды, а так же подумайте, почему не покупают долг Минфина. А я уверен, покупали бы если бы могли, раз покупают, например, Газпром. "Это другое?". Деньги не пахнут.
А вот Блумберг говорит что дефолт РФ может вызвать долговой кризис на рынке облигаций. The failure to make timely payments — or making them in a currency different from what was stipulated in the debt contracts — could still trigger a wave of defaults among the roughly $150 billion in foreign-currency debt owed by the government and Russian companies. Some investors have warned that a Russian default could ultimately lead to a global sovereign debt crisis if investors start shunning risk and more countries are locked out of financial markets.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-18/russia-default-risk-tumbles-as-bond-payment-sent-to-citi
ни на что не повлияет для РФ и граждан РФ
Даже на тех, которые держат евробонды рос. компаний через аффилиатов зарубежом?
На них повлияет) Рублями заберут)
что пишет Блумберг на счет того, зачем это оргам всего аттракциона?
Блумберг еще не заблокирован в РФ гуглите я не знаю.
ну вы же следите за публикациями, наверное. Подумала, что в курсе. Нет, так нет.
За всем не успеваю, извините
Про дефолт было статей что в текущий момент он точно не будет
Возможно, я их не читал, т.к. если и были на VC, то точно в последний момент, когда мне уже недели две как было понятно. Ну так тем более должны понимать почему он не состоялся.
Так и президент уже сказал, что пока резервы в валюте не разморозят платить будем, но рублями.
в правительстве РФ очнулись и заплатили в валюте? :)
Если делать дисконт на нефть по $200, то почему бы и нет?
А поставки газа... На прокачку через Украину и Польшу мы не резервировали мощности трубопроводов на апрель. Северный Поток-2 всегда готов помочь.
СЕЙЧАС являются. мир движется вперед, а совок назад. пропасть растет стремительно. через 3 года ситуация будет радикально другой.
нет никакой проблемы нарастить добычу в других регионах.
Если нет проблемы, то чего же не нарастили?)
у мамкиных экспертов всё делается через волшебную палочку и золотую рыбку
никакой проблемы кроме времени и капзатрат на это, ну и еще чтоб было где копать безопасно.
деньги это пыль, если задача становится приоритетной, то сделают и быстро
Вы в компьютерные игрушки не переиграли часом? :)
Напомню про байки "перенос производств из Азии в США" - история длится уже несколько, но воз и ныне там. И это был один из приоритетов предвыборной программы одного там рыжего президента.
так я не приоритеты предвыборных программ говорю, а о реальных приоритетах.
если это становится приоритетом №1 - это означает что все ресурсы идут туда, а потом уже на остальное.
ну собственно вроде германия уже заявила что катар сжиженный газ будет тралить им.
Катар и так поставлял в ЕС. Емнип, там обещают на 15% объем нарастить, это, пардон, ни о чем.
Серьезный рост поставок потребует больше газовозов, они не появляются по щелчку. В общем , на дистанции в 2-3 года что-то выдать на гора могут, но не кратно точно. Ну или бросить дорогой рынок Азии, наплевать на обязательства - можно и так, но пойдут ли на это арабы?
это все решаемые проблемы.
то что мы тут анализируем это диваноанализ одного шага.
вот я погуглил - катар 15% всего газа тралит в китай, а в ЕС даже меньше того.
если у китая появится возможность скупать газ в раше по дешевке, т.к. у раши бабок нет, а одновременно германия предложит катару двойную цену за газ в ЕС, т.к. бабки есть - это сразу 2х к объему из катара в ЕС.
с миру по нитке, за 2-3 года картина сменится кардинально.
ну собственно вы и предлагаете план кинуть клиентов по длинным контрактам (Катар вроде по ним возит) азиатских и переключится на Европу.
если у китая появится возможность скупать газ в раше по дешевке, т.к. у раши бабок нетС чего бы вдруг? Труба до китая пока одна - Сила Сибири, её потолок где-то 40млрд кубов в год и Китай пока не может столько принять (к 25му году планировали на пик выйти). Газ по ней идет по длинному контракту. То что произойдет с газом идущим в Европу (будут в ЕС его брать или нет) - на китайский вообще не повлияет т.к. они из разных месторождений и возможности перекинуть западный на восток пока нет ЕМНИП.
за 2-3 года картина сменится кардинально.Т.е. примерно 150-200 млрд. кубов газа, который Газпром тащит в ЕС просто исчезнут с рынка почти полностью что даст повышение ценника по всем рынкам, а на сколько - бог весть :)
Может, но она с 14го года должна была кардинально изменится и всё никак :) Ставлю на то что всерьез вряд ли что-то изменится - в Германии есть те кто получает газ по 300 когда на бирже он 1000-2000-3000, от такой нормы прибыли сложно отказаться :)
если это становится приоритетом №1
Приоритетом номер один для кого?
все ресурсы идут туда, а потом уже на остальноЧьи ресурсы?
А добывать ты их собрался лопатой и ведром? На оборудование тоже санкции. А ещё сейчас Китай с Америкой договариваются. А представь если Китай взвинтит цены на свои товары,ты откуда вообще будешь даже гвозди брать для гробов?
можно ссылку где это они договариваются? Пока юса грозит Китаю Тайванем, а Китай посылает юсу на 3 буквы. Культурно и завуалированно, как азиаты и общаются, но посылает.
нефть газ, редкие металлы... россия - страна бензоколонка. гордится кроме нефти, газа и редких металлов нечем. а если китайцы выкупят по дешевке эти производства редких металлов и закроют нафиг для своей прибыли, то будет ой. даже от ресурсов не будет толку
Ресурсы - это база и основа для торговли и развития промышленности. Стране 30 лет, мозги и потенциал есть. Если продолжить вашу логическую цепочку: "гордиться нечем" = "пойду полежу на диване, когда будет чем, зовите", так что ли?
гордиться есть чем. Но производство небольшое и практически нет рекламы, потому народ[ы] и считае[ю]т, что в России только нефть и медведи.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Для них это лишь база для благ, для нас это средство выживания
Разница в желудке
За это и противно