{"id":14276,"url":"\/distributions\/14276\/click?bit=1&hash=721b78297d313f451e61a17537482715c74771bae8c8ce438ed30c5ac3bb4196","title":"\u0418\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0432 \u043b\u044e\u0431\u043e\u0439 \u0442\u043e\u0432\u0430\u0440 \u0438\u043b\u0438 \u0443\u0441\u043b\u0443\u0433\u0443 \u0431\u0435\u0437 \u0431\u0438\u0440\u0436\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Как банкротились российские брокеры: куда могут утечь ваши деньги и ценные бумаги

Инвесторов часто учат, дескать «ваши ценные бумаги надежно защищены, даже если с брокером что-то случится – они точно будут в безопасности!» На практике, правда, в России это справедливо далеко не всегда. В этой статье мы разбираемся, какими удивительными способами ушлые брокеры всё-таки могут лишить вас ваших денег.

Гордон Гекко показывает, куда могут утечь ваши деньги (ТУДА)

В прошлом году, когда я часто писал про политические риски инвестирования через зарубежные брокерские счета (например, здесь, здесь и здесь), меня нередко упрекали в том, что я сгущаю краски и будто бы вообще топлю за то, что инвестировать нужно только через российских брокеров.

Это, конечно же, не так. Хороший инвестор должен одинаково не доверять всем одновременно, и держать в голове все возможные варианты рисков. Так что в этой статье мы пройдемся по всем громким случаям дефолтов брокеров в истории нашей страны; а заодно попытаемся разобраться – что же нужно делать, чтобы не стать героем следующей такой истории. Поехали!

2003, «Пролог»: это разборка, питерская!

Иронично, но факт: первым из громких банкротств российских брокеров в XXI веке стало дело лопнувшей питерской инвестиционной компании «Пролог» (название как будто бы на что-то намекало).

Рулившие «Прологом» биржевые «Волки с улицы Рубинштейна» решили, что просто стричь с клиентов комиссии – это скучно, а реальные деньги зашибаются только дерзким трейдингом. Так что ребята в 2003-м решительно зашортили кое-какие российские акции на всю котлету (то есть, сделали ставку на падение рынка). Ну это сейчас мы уже знаем, что в начале нулевых российский рынок просто неудержимо рос как не в себя – а тогда, видимо, тоже хватало прогнозистов-армагеддонщиков на тему «всё рухнет, уже прямо вот-вот!».

Когда индекс РТС в очередной раз рванул вверх на несколько десятков процентов за пару месяцев – внезапно стало понятно, что для закрытия шортов «Прологу» не хватает не только собственных средств, но и денег клиентов. Глядя на такие расклады, руководство «Пролога» смекнуло, что тут есть риск принудительно дефрагментироваться и залечь на дно Невы. Так что они стремительно освободили помещение собственного офиса и удалились в неизвестном направлении (хотел написать «в закат», но в Питере вряд ли позволяют погодные условия).

Окей, бумер – ставь лайк, если узнал референс!

В результате клиенты компании остались без денег, а вслед за самим «Прологом» паровозиком посыпались и несколько других питерских инвестиционных компаний, которые практиковали всякие взаимные финансовые операции по типу «голландского штурвала».

Мораль: Если клиент брокера неудачно потрейдил – то это проблема клиента. А если брокер неудачно потрейдил – то это тоже проблема клиента. Такие дела!

2004, «Гута-банк»: банкрот, который смог

В середине 2004 года «Гута-банк», 22-й по размеру коммерческий банк страны, внезапно для многих объявил о своей неплатежеспособности. Так как это был достаточно стильный, модный и молодежный банк с очень развитыми по тем временам системами интернет-банкинга, он являлся по совместительству еще и одним из крупнейших брокеров в России.

Но несмотря на то, что Гута-клиенты уже напрягли булки в ожидании получить вкусный хрен с маслом, история закончилась хорошо: Гуту за символическую сумму в 1 миллион рублей выкупил ВТБ (ну, после того, как из него выкачали в неизвестном направлении еще 240 миллионов баксов, конечно). В итоге «Гута-банк» превратили в «ВТБ-24», который долгие годы считался топовым банком с точки зрения самого технологичного обслуживания с человеческим лицом (примерно как «Тинёк» сейчас), а его клиенты отделались саечкой за испуг.

Вы удивитесь, но бывшие владельцы зачем-то возродили бренд «Гута-банк» в 2008 году (и, похоже, наняли рекламщиков из Бургер-кинга)

Мораль: Если ваш брокер – это банк, то он может внезапно развалиться из-за каких-нибудь совершенно не связанных с фондовым рынком проблем. Но если это крупный банк – то вполне вероятно, что его в итоге кто-нибудь да спасет.

2008, «КИТ Финанс»: экстренное погружение

В нулевые «КИТ Финанс» был видным (по меркам РФ) инвестбанком: кажется, даже я, будучи тогда студентом, вложился через него в свой первый ПИФ на индекс РТС (уже тогда у меня были задатки удачливого маркет-таймера: сделал я это аккурат в районе кризиса 2008 года).

Если предыдущая контора со штаб-квартирой в Питере (см. «Пролог» выше) погорела на шорте российского рынка, то с китянами (тоже СПб, на минуточку) вышла обратная история: они напродавали опционов «пут» на индекс РТС, которые по сути являются страховкой от его падения. В народе такая стратегия продажи опционов называется «собирать копеечки перед паровым катком»: можно довольно долго получать стабильный и сравнительно неплохой доход, пока в какой-то момент ты внезапно не обнаруживаешь себя излишне плоским (и слегка мертвым).

Так произошло и с «КИТ Финанс»: когда в ходе всемирного финансового кризиса в 2008-м российский рынок сложился примерно в пять раз, выяснилось, что погашать задолженность по опционам в несколько миллиардов рублей китам просто неоткуда.

Вам наверх? А «КИТ Финанс», судя по логотипу, собирается заныривать вниз...

Но и тут всё закончилось хорошо: «КИТ Финанс» выкупили аж за 100 (сто) рублей Алроса и РЖД, а уже созданное к этому моменту АСВ (Агентство по страхованию вкладов) впряглось в санацию и помогло остаться «Киту» на плаву. Ура, инвесторы опять оказались спасены! (Ну, по крайней мере те из них, кто сам не роскомнадзорнулся после –80% по своему портфелю акций.)

Мораль: Хоть шорти российский рынок акций, хоть лонгуй – если делать это с плечом, то рано или поздно тебя поимеют. А, ну и, похоже, надо держаться подальше от брокеров из Питера…

2009, «Ютрейд.ру»: u trade? no u don’t!

Ютрейд был брокерским подразделением Юниаструм-банка, который и сам по себе успел вляпаться в историю в 2008 году. Банк наклепал аж 78 ОФБУ (общих фондов банковского управления) – конструкций, концептуально похожих на паевые инвестиционные фонды, но с гораздо более расслабленным регулированием.

Эти фонды рекламировались как возможность вложиться в надежные западные ценные бумаги и драгметаллы, а на самом деле внутри строились высокодоходные пирамидки РЕПО из многократно перезаложенных российских облигаций – которые, конечно же, в кризис не преминули бодро развалиться. В итоге 14 фондов вообще просели на 90% всего за 1 (один!) день, включая, так сказать, «защитные фонды» на золото и серебро.

ПОЗДРАВЛЯЮ, ТЫ СДЕЛАЛ ЭТО! Твой Фонд в Америке «Уолл Стрит Квантовый» 158% годовых* (мелким шрифтом: *Ха-ха, сасай лапу, квантовый ты наш чепушила!!)

Ну а потом выяснилось, что фокусами с РЕПО баловались не только фонды Юниаструма, но и его карманный брокер – Ютрейд. Назанимав денег под залог клиентских ценных бумаг, брокер в какой-то момент понял, что отдавать их нечем – что явилось неприятным сюрпризом для самих клиентов. Множество инвесторов просто потеряли свои деньги, в то время как некоторые прошаренные трейдеры со Смартлаба умудрились всё-таки что-то вывести к другому брокеру через манипуляции с мусорными бумагами третьего эшелона (можно почитать здесь и здесь).

Мораль: Неплохо бы запретить своему брокеру использовать ваши бумаги для сделок РЕПО. Пусть свои бумаги телебонькает, если уж ему так хочется! (Впрочем, к сожалению, это отнюдь не панацея.)

2014, «Московский фондовый центр»: когда каждый клиент для тебя – это Большой куш

МФЦ был одним из старейших брокеров России, да еще и со связями в правительстве Москвы: в 1993-м его торжественно открывал еще Юрий Лужков, ну а позже он активно участвовал во всяких государственных программах по развитию фондового рынка и по привлечению на него лохов [зачеркнуто] физических лиц. Потом, правда, Лужкова из правительства ушли, а собственниками брокера стали какие-то мутные ребята с офшорами на Кипре.

У МФЦ был свой карманный депозитарий, ЗАО «Ингосдеп» (как видите, и здесь без коварных происков Госдепа США не обошлось). Именно через него в 2014 году руководители МФЦ банально спи… ну то есть, присвоили ценные бумаги своих клиентов, продали их, и закрысили деньги. Держатели всяких голубых фишек типа Газпрома или Лукойла в один прекрасный момент обнаружили, что доступа к брокерским счетам у них больше нет – а в отчете депозитария написано «нету у вас больше никаких акциев тут!».

«Надежность рождается из опыта»: как говорится, когда на фондовом рынке встречаются человек с деньгами и человек с опытом, то один из них уходит с опытом, а второй – с деньгами первого

Несмотря на то, что предприимчивые ребята постарались максимально замести следы (вывезли сервер со всей бухгалтерской базой операций и похоронили его в лесу), директор МФЦ по имени Валерий Иванов в итоге присел на 7 лет.

Правда, с учетом того, что другими «собственниками» и «членами совета директоров» МФЦ числились г-жа Оводова (продавщица в магазине) и г-н Харитонов (машинист электропоезда) – возникают некоторые сомнения, что на скамье подсудимых оказались именно те, кому там стоило бы быть.

Мораль: Даже если вашего брокера всецело одобряют всякие видные государственные деятели – это еще не значит, что вашим деньгам там ничего не угрожает (а может быть, даже и наоборот). Ну и ещё опасайтесь сомнительных карманных депозитариев, да.

2015, «Энергокапитал»: иногда само банкротство – это еще не самое неприятное

Осенью 2015 года брокер из Питера (а? а? что я вам говорил?!) под названием «Энергокапитал» прекратил свою деятельность в связи с отсутствием денег для исполнения обязательств. Более того, ряд клиентов опять-таки не досчитались и своих ценных бумаг, которые по традиции без их ведома были переданы в долг мутному кипрскому офшору Onper Trading Ltd., а тот их и не вернул. (Оцените красоту ироничного нейминга офшора: «Он пёр…»). Напоминаю: запрещайте своему брокеру совершать сделки РЕПО с вашими ценными бумагами!

Чуть позже ЦБ еще и отозвал у Энергокапитала брокерскую лицензию в связи с тем, что совместно с пресловутым Onper Trading они манипулировали ценой малоликвидных акций из третьего эшелона, гоняя их туда-сюда между собой (судя по всему, речь идет про какую-то Pump-and-Dump схему).

Но самое веселое в истории Энергокапитала – это даже не само банкротство, а то, что происходило после. Пару лет спустя, в 2017 году, примерно 150-ти бывшим клиентам Энергокапитала, которым посчастливилось вынуть свои деньги с брокерских счетов в течение месяца до банкротства, пришли повестки в суд. Истец (конкурсный управляющий) посчитал, что это «нечестно», когда одни люди успели свои бабосики вынуть, а другим остался шиш с маслом – стало быть, нужно у первых деньги отобрать и поделить на всех.

All cash in — верни украденное ! P.S. No cash out =(

И суд эту позицию поддержал! Я не шучу. Представьте: вам повезло вовремя разорвать договор с мутным брокером, который вскоре после этого обанкротился, и спасти свои деньги. Прошло несколько лет, вы уже и забыли это всё как страшный сон... И тут вам говорят: «Здрасьте, верните-ка все деньги взад, они на самом деле и не ваши вовсе всё это время были». What. The. Actual. Fuck?!

Мораль: Нет, в Питер точно больше ни ногой!

2016, «Элтра»: no comments

В 2016 году брокер «Элтра» из Санкт-Петербурга… ну, на этом месте вы, наверное, уже и сами всё поняли: ЦБ РФ лишил лицензии, бла-бла-бла, махинации с акциями третьего эшелона, Pump-and-Dump… Чего я вам тут буду объяснять, тертые же калачи уже! (Хотя, вот тут ситуацию показывают несколько с другой стороны.)

Мораль: Seriously, питерские брокеры, что с вами не так?!

2021, «QBF»: любитель IPO не мамонт – не вымрет

Инвестиционная компания «QBF» располагалась в красивом офисе в Москва-Сити, по стенам которого были развешаны лицензии ЦБ РФ на осуществление всех этих ваших брокерских деятельностей. Директором QBF работал внук бывшего председателя Центробанка. Ведущие эксперты QBF регулярно делились своей глубокой аналитикой рынка не только на Смартлабе, но и в интервью журналу Forbes. Модные финансовые инстаблогеры рекомендовали своим подписчикам QBF как лучшего брокера для инвестиций в IPO. Новых клиентов QBF встречали менеджеры в безупречных костюмах, которые предлагали незамедлительно заключить договор доверительного управления с застрахованной доходностью под 15–20% годовых.

И, конечно же, QBF были самой наибанальнейшей финансовой пирамидой, с выведенными в офшоры средствами клиентов и красивыми «инвестиционными отчетами», нарисованными в Microsoft Excel. С одним лишь нюансом: ребята не гнушались «обувать» не только рядового лоха, но и разных уважаемых людей.

Так, в числе наиболее медийных жертв числится балерина Анастасия Волочкова, а бывший вице-мэр Екатеринбурга Илья Борзенков так вообще умудрился «удачно проинвестировать» аж миллиард рублей (хм, а неплохие у них там в мэрии зарплаты, мое почтение).

На этом фото Волочкова, кажется, показывает размер доходности, которую ей обещали в QBF: «Вот столько заработала!»

Мораль: Если ваш «брокер» гарантирует вам двухзначную доходность, а его название состоит из трех букв – возможно, стоит напрячься (даже если эти буквы не «МММ»).

2022, «Универ Капитал»: платим долги за маму, за папу, и даже за Сашку

Брокер «Универ Капитал» никогда не отличался большим числом клиентов – их было всего пара тысяч человек. Зато они трейдили от души: активы на среднем счету успевали прокрутиться за год аж 250 раз.

А еще универовцы, как и полагается опытным трейдерам, любили поинвестировать с плечом. Да так удачно, что после начала Того-Что-Нельзя-Называть в феврале 2022 года многие из них конкретно влетели на своих плечевых позициях в большие долги.

Пикантность ситуации добавило то, что со стороны Мосбиржи никто не стал особо разбираться – кто там из клиентов «Универа» проторговался с плечом в пух и прах, а кто был скромным пассивным инвестором и маржинальную торговлю не трогал и трехметровой палкой. У большинства брокеров всё, что видит биржа, – это единый счет брокера с густым винегретом разных ценных бумаг и обязательств; а по конкретным клиентам эта мешанина делится уже исключительно во внутреннем учете брокера.

Так и тут: Национальный клиринговый центр видел единые большие долги «Универ Капитала» и единый большой пул ценных бумаг, так что как только в марте торги на Мосбирже стали потихоньку открывать – НКЦ просто начал принудительно продавать все более-менее ликвидные бумаги в счет погашения задолженности. Еще раз заострю внимание: бумаги вообще всех подряд клиентов, а не только тех, которые влетели в минуса из-за торговли с плечом!

А ведь мемы вам намекали, что с плечевыми трейдерами надо бороться еще до того, как они вырастут и пойдут в Универ...

Не буду здесь подробно расписывать все нюансы этой истории – тем более, что это совсем недавно уже сделал Александр Елисеев в двух толковых заметках, лучше почитайте их (раз и два).

Мораль: Если ваш брокер не открыл вам сегрегированный счет (а он скорее всего не открыл – потому что эта услуга как правило стоит от 10 тысяч рублей в месяц и выше), то у вас всегда есть риск расплатиться своими бумагами «за долги того парня, который накупил Сбербанк с плечом 20:1». Deal with it.

Как защитить свои деньги

Закончить хочу перечнем практических рекомендаций, которые помогут вам снизить вероятность потери капитала при инвестициях через российских брокеров. Подробная статья на эту тему есть у Дмитрия Никитенко – рекомендую почитать ее, а здесь я приведу только несколько кратких тезисов:

  • Выбирайте крупного брокера с большими активами и множеством клиентов. Как видно из исторических выкладок выше – большинство печальных историй связано с местечковыми брокерами не из первой десятки. Хотя, до 24 февраля 2022 года очевидной рекомендацией было «открывайте счет в крупном госбанке, ему не дадут лопнуть» – но санкции внесли в эту логику свои коррективы… (Давать рекомендации по санкционным рискам, я считаю, пока рановато – надо подождать, пока станут понятны новые правила игры.)
  • Старайтесь не держать на брокерских счетах обычный кэш. При банкротстве брокера денежные остатки на счетах автоматом пойдут в общую конкурсную массу (читай: можно попрощаться), а вот наложить требования на ваши ценные бумаги кредиторы в общем случае не могут (если, конечно, брокер их не заложил – см. пункт ниже).
  • Запретите своему брокеру использовать ваши активы для сделок РЕПО и других операций – как раз для того, чтобы в критический момент не выяснилось, что ваши ценные бумаги находятся у кого-то в залоге. Обычно это делается подписанием отдельного заявления, так как по умолчанию все брокеры вписывают в договор возможность вертеть вашими бумагами, как им вздумается. Как правило, после такого запрета брокер отрубит вам возможность торговать с плечом (и хорошо: если вы любите побаловаться маржинальной торговлей – то статистически это убьет ваш счет гораздо быстрее и вероятнее, чем риск банкротства брокера).
  • Если вы совсем богатый буратина, то откройте сегрегированный счет на бирже. Стоить будет 10к рублей в месяц и выше, но зато и защита от банкротства будет самой эффективной (впрочем, риски мошенничества всё равно останутся).
  • Есть еще разные геморройные и не очень удобные на практике способы, вроде перевода ценных бумаг на неторговый раздел счета депо или напрямую к регистратору (подробнее лучше почитать здесь), но я сам такое не практикую.
  • И, наконец, диверсифицируйтесь! Нет волшебного способа избежать рисков совсем – но можно, по крайней мере, снизить вероятность потери всего капитала одновременно. Так что, если капитал немаленький, то лучше разложить его как минимум по разным брокерам (а лучше – еще и по разным юрисдикциям).

UPD: Дополняем список

Читатели написали еще про несколько банкротств, не вошедших в статью (список продолжает пополняться):

  • 2014, «Уником Партнер» (Екатеринбург). Брокер заключал с клиентами договоры займа под высокие проценты. В итоге клиенты не увидели ни своих займов, ни денег, ни бумаг – общий долг брокера составил около 800 млн рублей. Суды вроде как еще идут, подробнее здесь и здесь.
  • 2017, «ТФБ Финанс» (Казань). В крупном татарстанском Татфондбанке нашли большую дыру в активах. Когда он начал заваливаться вниз, почти двум тысячам клиентов дали подписать какие-то бумажки, как потом выяснилось – на перевод их средств (2,4 млрд рублей) в доверительное управление к связанной инвесткомпании «ТФБ Финанс». Ну а после этого и саму инвесткомпанию сразу же обанкротили, чего добру пропадать!
  • 2018, «Финанс-Инвест» (Москва). Через этого брокера из банка «Воронеж» с помощью сомнительных схем выводили ликвидные бумаги на 1,5 млрд руб. Как водится – за все эти махинации в итоге расплатились своими ценными бумагами другие, совершенно непричастные, клиенты «Финанс-Инвеста»...
  • 2019, «Юнити Траст» (Москва). Клиент хотел продать свои акции, а брокер ему всё время говорил «не продавай, ща они вырастут!». А потом взял, и обанкротился. При этом руководство брокера отчего-то «забыло» передать конкурсному управляющему, который вел процесс банкротства, данные об обязательствах перед клиентами. В итоге клиенту пришлось идти аж вплоть до Верховного суда, чтобы его 760 тыс. руб. включили в реестр требований, так как судам поменьше предоставленные им брокерские отчеты казались «не очень доказательством». Так что регулярно сохраняйте себе отчеты от брокера — когда-нибудь это может очень пригодиться!
  • 2020, «Стрим» (СПб). Бывший торговец шинами ПАО «Хорошие колеса» переименовался в «Дэникомо групп» и решил, что он сейчас высокотехнологичная компания. Под это дело он купил краснодарского оператора связи «Дэни колл» и питерского (!) брокера «Стрим». Дэни колл навыпускал мусорных облигаций, а Стрим их впаривал своим клиентам в рассрочку (что?! да!). Кончилось понятно чем: выяснилось, что платить по этим облигациям нечем (да и неохота), а брокер лишился лицензии ЦБ РФ и больше не брокер.

Если статья показалась вам интересной, то буду благодарен за подписку на мой ТГ-канал RationalAnswer, где я пытаюсь найти разумные подходы к личным финансам и инвестициям.

0
114 комментариев
Написать комментарий...
Султан Мухтаров

Каеф статейка, мне зашла!

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Павлик

Хорошая статья, спасибо!

p.s. видимо в таких случаях приходится отдавать так быстро, что приходится отрезать руку

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Это не рука, это у него ПЛЕЧО торчит :)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alex

Это его туда несут

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Max Payne

короче, чем всратее название, тем меньше доверия должно быть😁

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

И тут новые клиенты "Инвестиционной Палаты Воронежа" напряглись...

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Val Ten

Реально мфц оч всратое название и ассоциации такие же))) хотя не которые оч хорошие, справедливости ради))

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Олег

Зато больше вероятности, что сама статья весёлой получится

Ответить
Развернуть ветку
Станислав Бахтин

Моя диверсификация.

Начал инвестировать в 2018 открыв свой первый ИИС у брокера ФИНАМ.
В 2021 году решил оставить средства после закрытия ИИС у ФИНАМ и открыть ИИС у другого брокера ВТБ для диверсификации.

Дальше следует маршрут моего ИИС:
ВТБ -> Альфа Капитал -> ФИНАМ.

Товарищи, моя диверсификация ВСЁ!

Ответить
Развернуть ветку
Alexey V

Надо было в БКС ехать. 😀

Ответить
Развернуть ветку
Программист

Короче, после 2022 года теперь будем по другому инвестировать)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Владимир

Кстати, чувак молодец. Сам купил 100500 рулонов, но только из-за цены - 100 руб. за 12 рулонов. Правда довёз на машине)

Если вижу возможность для выгодной сделки - я не пройду мимо.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Дмитрий Савчук

Всегда удивляет ажиотаж на эту бумагу. В чем прикол?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
xv svs

Думаю, стоит добавить пролог новой громадной истории про "инвесторов" СберБрокера, к примеру. Сбер перевел своих клиентов с иностранными акциями - RM Московской биржи, не спрашивая их вообще. Акции попали в депозитарий брокера КИТ-финанс, о банке и судьбе которого пишется в статье автора. КИТ-финанс - имеет финансовые проблемы и, более того, регулятор запретил им использовать средства клиентов, РеПОвать их. Но их договор им это разрешает. Переводить акции в другой депозитарий без подписания договора без СМС нельзя, а ознакомиться с самим договором и получить его с подписями и печатью тоже не получается. Хотя счета ДЕПО открыты и на них уже "висят" замороженные акции - без электронного "подписания" договора ничего не сделать, даже лично в офисе поручением по переводу цб.

Сбер кинул своих клиентов в другую контору и теперь ни при делах. КИТ зачем то принял клиентов и пока не справляется с ними. Клиенты стали футбольным мячом, никому не нужным. Государство в лице ЦБ разрешило использовать клиентов как футбольный мяч от 18.03.2022.

Короче, ждем проблем, "падений" серверов или физической пропажи компов с записями, и новой истории о нае... (приколе) в РФ с игроками на фонде. Вкладчики прошлого из МММ шлют лучи поддержки и понимания владельцам акций, купленных на MOEX. Стабильность накрылась медным тазом, слова "акции"," фондовый" и "валютный" рынок переходят в раздел юмора. Общество гигантских растений закрывается ("Незнайка на Луне", Н. Носов).

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Lesov

Насколько мне известно, у всех санкционных брокеров такая же история. После перевода к другому брокеру, бумаги переходят на неторговый раздел и перевести их обратно нельзя. Попахивает проблемами с самим депозитарием.

Ответить
Развернуть ветку
Muxa84

Статья - 🔥 Не предполагал до текущего момента, что существует столько трэшовых ситуёвин с брокерами. Может нафиг ЦБ раздает лицензии на право и налево. Оставить пару-тройку брокеров, за которые может вписаться ЦБ и будет счастье?

Ответить
Развернуть ветку
Nik

Самое лучшее это сделать страховку как в IB. Да и вообще не мешало бы ввести нормальную систему страхования в рф

Ответить
Развернуть ветку
Алексей

Спасибо за как всегда интересный разбор/обзор!

В Питере, видимо, черная брокерская дыра, которая засасывает деньги граждан.

А не знаете ли случаем, как дела обстоят в Америке и/или Европе? Там брокеры также часто и в больших количествах пропадают в никуда с деньгами?

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Не проводил такой ресерч, там объема материалов должно быть побольше. Но в тех же Штатах есть система страхования брокерских счетов SIPC, до полумиллиона долларов под защитой - так что как-то полегче такое переживать.

Ответить
Развернуть ветку
Петро Петров

Орнул, особенно с картинок с комментами

Ответить
Развернуть ветку
Мистер Вася

ВТБ нас тоже гопстопнули. Лично у меня от всего портфеля осталась всего 1 торгуемая бумага.

То есть это по сути самое натуральное банкротство БЭБ, половина бумаг которого превратилась в виртуальные фантики, из-за того, что их кинули вышестоящие депозитарии. И они эту проблему решили путем списания этих фантиков определенным клиентам определенных брокеров.

Мораль заключается в том, что если вы покупаете электронную версию бумаги, которая не привязана к физически существующей, то в случае банкротства кого-то в цепочке депозитариев, ваши бумаги могут перестать быть вашими.

Ответить
Развернуть ветку
Nik

Да уж. В альфе осталась позиция по Интел на 7000$, которая так и не уехала к другому брокеру. Кто меня кинул не понятно, то ли кухня спб, то ли втб, то ли альфа. Но скорее всего меня кинула система инвестиций в рф

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Андрей Громов

Павел, спасибо за то, что структурировано подаешь информацию и рекомендуешь действительно полезные чужие обзоры со ссылками (https://capital-gain.ru/posts/securities-safekeeping/)
Я больше месяца назад тоже озадачился вопросом сохранности активов на брокерских счетах и даже статью небольшую написал - https://vc.ru/finance/400439-kak-kupit-akcii-i-ne-boyatsya-chto-oni-propadut
Мои выводы и мысли очень сходятся с твоими и Димы Никитенко.
Вот так вместе и ищем рациональный ответ на сложные вопросы :)

Ответить
Развернуть ветку
Ильяс А.

Интересно, фондовый рынок когда-нибудь отойдёт от традиций казино, игры в покер и рулетки?)

Ответить
Развернуть ветку
Fred Han

Покер тут каким боком?
Если в казино ещё можно попиздеть на крупье(но бесполезно) то своего брокера можно с говном смешать, если конечно он раньше через форточку не выйдет)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Андрей Ким

А какая тут связь, позвольте поинтересоваться?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
AIAIAI

Щикарно!

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Zhelanov

Я какое-то время назад писал статейку на тему "ваши средства надёжно защищены". Даже безо всяких потрясений и т.п. - если у брокера возникнут технические проблемы, то это будет проблема клиента. Клиент, подписывая договор с брокером, соглашается на это
https://vc.ru/finance/413601-pochemu-marzhinalnaya-torgovlya-dazhe-opasnee-chem-ty-dumaesh

Ответить
Развернуть ветку
Vasiliy Leytman

то чувство, когда в первый день после открытия биржи после начала войны продаешь все бумаги с небольшим убытком, и выводишь бабос — но зато тебе больше не надо читать новости о российской фонде))) тогда было немного жалко, но сейчас прям как камень с души)))

Ответить
Развернуть ветку
Хамитов Ильшат

Про репо спасибо, пошёл отключать. А в целом, мы и так пуганые - зашуганные, вернуть бы своё, а фиксировать убытки на дне жалко. Думаю у многих сейчас выработан иммунитет на биржу на годы

Ответить
Развернуть ветку
Zachemonitashatpushku

"иммунитет на биржу на годы" - в этом и печаль: зарубежных инвестиций ноль, свои - напуганы. На чём фондовый рынок расти будет?...

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Дарья Смолякова

Дорогой автор, спасибо за статью.
Интересный факт, но "Универ Капитал" связан с "Прологом", если присмотришься внимательнее к ... Асхату Сагдиеву, он был директорм Ист Капитал, который создали на руинах Пролога:
президент компании Асхат Сагдиев сообщил Ъ, что в перспективе один из бывших сотрудников "Пролога" может возглавить петербургское представительство "Ист кэпитал"
Мне кажется, это одни и те же люди, одна и та же схема.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

...ну не, я всё же что-то нашел прямых и явных связей с Прологом путем гугления)

Ответить
Развернуть ветку
Василий Жевнеров

классная статья, благодарочка +

Ответить
Развернуть ветку
Александр Александров

Просто отличнейшая статья из того мусора, что сейчас есть на vc. Браво!

Ответить
Развернуть ветку
Максим Макаров

Очень жду статью о ситуации с инвестиционной палатой и брокером открытие.
Нет никакого объединения людей и понимания что нас всех ждёт

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Так надо сначала посмотреть, чем кончится... а потом уже статья с шутками! Пока не до шуток же =)

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Fubizer

А что за ситуация с брокером открытие?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Stan

Лайк за разборку питерскую. Ну и за материал. 👍🏼

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Marat Hakimov

Свежак по QBF:

"Как стало известно “Ъ”, в Москве задержан внук бывшего председателя Центробанка Георгия Матюхина Станислав Матюхин. Последний являлся гендиректором крупной финансовой пирамиды, действовавшей под вывеской инвестиционной компании QBF...."

Источник: https://www.kommersant.ru/doc/5368198

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Губарев

Забыл написать рекомендацию - Держитесь подальше от Питерских контор:)

Ответить
Развернуть ветку
Alexey V

Как клиента БКС меня смутила фраза «Если ваш «брокер» гарантирует вам двухзначную доходность, а его название состоит из трех букв – возможно, стоит напрячься». 😀

Ответить
Развернуть ветку
Чех в чешках

В июне рассмотрят законопроект о страховании брокерских счетов.
https://www.gazeta.ru/business/2022/05/25/14898452.shtml

Ответить
Развернуть ветку
Чех в чешках

UPD: Только ИИС

Ответить
Развернуть ветку
ixet08

Павел, спасибо, статьи все лучше, все интереснее! И юмор шикарный.
P.S. из мутных криптоконтор Finiko отметилась здорово, а про Amir Capital инфу не смотрели? Меня удивляет, что по всем признакам низкодоходная пирамида, но уж больно долго на рынке сидит

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Спасибо! Я в целом пирамидами не сильно интересуюсь. QBF сюда попали просто потому, что у них внезапно все нужные лицензии ЦБ оказались в наличии)

Ответить
Развернуть ветку
1gts

О, мой мемчик про маржиналочку даже в твою статью попал 😊

за статью - как всегда жирнейший плюс

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Топ мем!)

Ответить
Развернуть ветку
Miskatonic University

крутая статья, интересно читать

Ответить
Развернуть ветку
Nik

Финам сказал, что бы провернуть поручение по отказу от совершения брокером сделок Репо, нужно идти в офис к менеджеру, где я обслуживаюсь, хотя я открывал счёт онлайн.
БКС и Альфа просто забили на такое поручение (по поводу репо) и не ответили мне совсем.
Тинькофф - в ручную сам отключил овернайт.
Финам вообще какая-то мутная контора, когда делаешь им какие-то запросы, которые им не совсем выгодны, они сразу относятся к тебе как человеку второго сорта, не смотря даже на то, что у них моих активов на 140 тыс$ лежит )

Ответить
Развернуть ветку
Николай Лашин

Запрет на Репо в финаме можно сделать, сходите в офис, подпишите заявление, никто вам не откажет.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Vladimir Potapev

У Тинькова (в мобильном приложении) нет опции "Отключить овернайт", но есть опция "Не показывать овернайты", а это таки две большие разницы. ;)

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Артем Жаров - Пчелошеринг

Не интересна тема, но интересно читать было

Ответить
Развернуть ветку
Lorne Malvo

Отличная статья, спасибо за труд.

Ответить
Развернуть ветку
Магомед Усманов

Годно. Продолжай.

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Завацкая

Автору огромное спасибо за статью, она получилась очень интересной и поучительной.

Ответить
Развернуть ветку
Мистер Андерсон

Очень повеселила статья. Спасибо)

Ответить
Развернуть ветку
Ол Сен

Хорошо излагает

Ответить
Развернуть ветку
Юрий

Отличная статья! По делу, с фактами и цифрами. Красаучег💪

Ответить
Развернуть ветку
Alexey V

Отличная статья, спасибо автору, ТГ-канал нашёл и подписался.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Александрович

Пока читал, улыбался. Отличный текст 😄👍🏻

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Motocyclov

Шикарно всё: информация, стиль, язык. Респект и конечно же "аффтар писчи есчо!"

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Rnatery

Не питерская разборка, а пидорская.

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Корнеплод

Годная статья, спасибо!

Ответить
Развернуть ветку
Константин Фанки

Вопрос про «запрет брокеру использовать активы для РЕПО» - актуален для Тиньков Инвестиций?
Если да, то писать в чат или можно самому в приложении?

Ответить
Развернуть ветку
Nik

В приложении отключите овернайт

Ответить
Развернуть ветку
Григорий Ждановский

Пхех, у кого то еще остались какие то ценные бумаги?)) Если серьезно статья занятная...

Ответить
Развернуть ветку
Дарья Смолякова

we

Ответить
Развернуть ветку
Pervokaver

Сбер мои американские акции (все 3) перевел в "КИТ финанс" после начала [роскомнадзора]. Интересно, та история 2008 года их чему-то научила, или ждем вторую серию...

Ответить
Развернуть ветку
Александр Чигинев

Спасибо!
Отличнейшие подборка и материал!

Так же понравилось читать выкладки из прошлого, особенно - про зарождение и развитие интернет-банкинга в рф (и позабавили представления тогдашних первопроходцев о дальнейшем будущем индустрии … не все могли предвидеть нынешних возможностей :) )

Ответить
Развернуть ветку
Ivan the Not So Terrible

10 примеров уголовки и на финише совет писать в сопртлото запрет на репо.

Окей.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей

А есть ли список людей, ответственных за эти упавший пирамиды и реально ли его вообще создать и вести?
Этакий чёрный список, если видишь в топах или собственниках своего брокера ребят из него - сразу переводить активы к другому?
Или нереально информацию о бенефициарах брокеров получить?

Ответить
Развернуть ветку
Алина Цазева

ничего не дополняют эту статью, как годные пикчи в комментах

Ответить
Развернуть ветку
Психолог Бондин

Павел, подскажите, пожалуйста, как вы думаете - а что дальше будет с Альфа.Инвестициями?
Не успел вывести из них акции. Говорят «Ждите когда снимут санкции». Но ведь их скорее всего никогда не снимут. У меня что, спиздили акции, получается?

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Никто не знает, что будет дальше. Надежды, что санкции снимут быстро - мало. Но вероятность, что их в итоге снимут - всё-таки есть.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Савчук

Если у Вас нету денег... то Вам повезло. Зачем эти проблемы?

Ответить
Развернуть ветку
MILAN

А куда делся Альпари? Не могу найти по нему плачевный итог. Что произошло с ним?

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Помню новости про то, что их британская точка развалилась. Сам Альпари тихо-мирно закрылся после того, как у них лицензию отобрали, насколько я понимаю.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Майя Краснова

Написано прикольно и ёмко, мне понравилось
В СПб какая-то магия ))

Ответить
Развернуть ветку
Александр Столыпин

Забыли еще легендарную Казанскую пирамиду "Финико", которая почила в 2020г. Существовала под прикрытием местных властей. Все знали, что это пирамида.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Там вроде бы брокерской лицензии не было?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ilias Sirazetdinov

Вчера на открытии рынка узнал, что "всем все платиться" и это лишь временная "заморозка"

Ответить
Развернуть ветку
R D

Как только вам открыли личный счёт в чужой организации, а вы туда положили деньги, то забудьте о деньгах, это уже не ваши деньги, а деньги капиталиста. Менять не понгятно зачем настоящую валюту на какие-то сомнительные и бесполезные бумажки или электронные циферки может только бесхвостая обезьяна. Цивилизация это ловушка созданная людьми для жадных и глупых приматов. Не называйте приматов человеками, хотя человек тоже примат.

Ответить
Развернуть ветку
Форекс-Китчен

Проверяй своего брокера.

https://forex-kitchen.info

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Osadchuk

главное не диверсифицируйте бумаги финексовкими золотыми фантиками

Ответить
Развернуть ветку
Сергей С.

ну, справедливости ради дело не в "финексовских фантиках", а в общей ситуации. С Евроклиром застряли и в "обычных" бумагах.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
111 комментариев
Раскрывать всегда