{"id":14293,"url":"\/distributions\/14293\/click?bit=1&hash=05c87a3ce0b7c4063dd46190317b7d4a16bc23b8ced3bfac605d44f253650a0f","hash":"05c87a3ce0b7c4063dd46190317b7d4a16bc23b8ced3bfac605d44f253650a0f","title":"\u0421\u043e\u0437\u0434\u0430\u0442\u044c \u043d\u043e\u0432\u044b\u0439 \u0441\u0435\u0440\u0432\u0438\u0441 \u043d\u0435 \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0432 \u043d\u0438 \u043a\u043e\u043f\u0435\u0439\u043a\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Полгода под тысячами санкций: что происходит в российской экономике

После серии моих весенних статей об отечественной экономике особенно «мудрые» читатели окрестили меня необъективным ватником, проплаченным пропагандистом и просто нехорошим человеком. Поэтому для подведения первых итогов я передаю рупор «прокремлёвским» The Economist, Business Insider и CNN.

Тезисы от The Economist

Почему российская экономика превосходит ожидания. Источник: The Economist

Около 43% акций The Economist принадлежит семье Аньелли (основателя FIAT) через холдинг Exxor, 21% — Ротшильдам, остальное — семьям Кэдбери, Шрёдеров, Лейтенов и прочим миноритариям.

Собранные из разных источников аналитические данные говорят о том, что ситуация в российской экономике лучше, чем показывают даже самые оптимистичные прогнозы, поскольку продажа углеводородов позволила России создать рекордный профицит текущего счёта.

Возьмём в качестве примера индикатор текущей активности — показатель экономического роста, публикуемый банком Goldman Sachs. В марте и апреле 2022 года он резко снизился, хотя и не настолько сильно, как во время мирового финансового кризиса в 2007-2009 годах или конфликта на Украине в 2014 году. В последующие месяцы произошло его улучшение.

Другие показатели говорят о том же самом: это рецессия, пусть и не очень глубокая по изменчивым российским меркам. В июне промышленное производство сократилось на 1,8% по сравнению с соответствующим периодом прошлого года, о чём свидетельствуют данные банка JPMorgan Chase.

Индекс роста сферы услуг, составляемый на основе анкетирования менеджеров, пострадал меньше, чем во время предыдущих кризисов. Потребление электричества после первоначального снижения, по-видимому, снова растёт. Количество железнодорожных грузов, которое является показателем спроса на товары, тоже.

С начала 2022 года по конец мая потребительские цены увеличились примерно на 10%. Импортные товары подорожали из-за падения курса рубля, а поставки сократились из-за ухода западных компаний. Но на конец лета цены уменьшаются, на что указывает Росстат. И о том же свидетельствуют данные независимых источников в лице State Street Global Markets и PriceStats.

Укрепление рубля привело к смягчению стоимости импорта, а инфляционные ожидания россиян снизились.

Набор данных ФРБ Кливленда, его бывшего замдиректора Рафаэля Шенле и консалтинговой компании Morning Consult показывает, что ожидаемая инфляция в России следующем году снизилась с 17,6% в марте до 11% в июле.

В условиях изобилия газа Россия также вряд ли столкнется со всплеском инфляции европейского типа, вызванным ростом цен на энергоносители.

Поскольку рынок труда держится на плаву, люди продолжают тратить. Данные «Сбера» показывают, что в июле реальные потребительские расходы практически не изменились по сравнению с началом года. Импорт упал весной — отчасти потому, что многие западные фирмы прекратили поставки. Однако по меркам недавних рецессий это падение не было серьёзным, и сейчас импорт восстанавливается.

The Economist определило три фактора, которыми можно объяснить, почему ситуация в России опровергает прогнозы:

Первый фактор — политика. Владимир Путин мало что понимает в экономике, но с удовольствием делегирует управление ею разбирающимся людям. В ЦБ много грамотных специалистов, которые приняли оперативные меры для предотвращения экономического коллапса.

Удвоение процентных ставок в феврале в сочетании с контролем за движением капитала укрепило рубль, что помогло снизить инфляцию. Широкая общественность знает, что глава ЦБ Эльвира Набиуллина серьёзно настроена на сдерживание цен — несмотря на критику её агрессивной стратегии с сохранением высокой ключевой ставки.

Второй связан с недавней экономической историей. Минобороны России Сергей Шойгу, возможно, был в чём-то прав в феврале 2022 года, когда, согласно The Washington Post, сказал британскому правительству, что русские «умеют страдать как никто другой».

Это уже пятый экономический кризис, с которым столкнулась страна за последние 25 лет, после 1998, 2008, 2014 и 2020 годов. Любой россиянин старше 40 лет помнит об экономических потрясениях, вызванных распадом СССР. Люди научились приспосабливаться, а не паниковать — или бунтовать.

Часть российской экономики уже давно сильно оторвана от Запада:

  • В 2019 году объём прямых иностранных инвестиций в страну составил около 30% ВВП по сравнению со среднемировым показателем в 49%.
  • До февраля только около 0.3% россиян, имевших работу, работали на американские фирмы. В богатых странах таких людей более 2%.
  • Страна нуждается в относительно небольшом количестве зарубежных поставок сырья.

Это причиняет ущерб экономическому росту, но в то же время благодаря этому последний виток изоляции оказался менее болезненным и не оказал большого влияния на экономические показатели на сегодняшний день.

Третий фактор связан с углеводородами. Согласно недавнему отчёту Международного энергетического агентства (МЭА), санкции оказали ограниченное влияние на добычу российской нефти.

С момента ввода войск в Украину Россия продала ЕС ископаемого топлива на сумму около $85 млрд. То, как Россия тратит накопленную таким образом иностранную валюту, является чем-то загадочным, учитывая санкции в отношении правительства. Однако мало сомнений в том, что эти продажи помогают России продолжать закупать импортные товары, не говоря уже о выплатах зарплат солдатам и покупке оружия.

Со временем санкции возьмут своё, и Россия будет производить собственные товары худшего качества по более высоким ценам. Но пока её экономика худо-бедно бредёт вперёд.

Тезисы от Business Insider

Эксперты с Уолл-стрит предсказывали, что экономика России рухнет после того, как страна вторгнется в Украину. Но эти три графика показывают, что этого не произошло. Источник: Business Insider

Business Insider полностью принадлежит немецкому медиахолдингу Axel Springer, в который также входят Die Welt, Bild, Politico и другие СМИ.

После ввода российских войск на территорию Украины западные аналитики были уверены, что Россия попадет в сложную ситуацию из-за многочисленных санкций, которые ввели США и Евросоюз. Однако российская экономика продемонстрировала огромную устойчивость.

Банк JPMorgan говорил, что ВВП России во втором квартале упадет на 35%. По прогнозам Goldman Sachs, экономика страны должна была испытать самый сильный спад с момента распада СССР в начале 1990-х годов. Но ВВП России снизился всего на 4% в годовом исчислении. Даже в период пандемии темп сокращения экономики был более резким.

Аналитики с Уолл-стрит также прогнозировали, что западные запреты на импорт нефти сильно ударят по России, чья экономика в значительной степени зависит от экспорта энергоносителей. Но страна, по данным Bloomberg, по-прежнему экспортирует 7,4 млн баррелей нефти ежедневно.

Поддержать российскую экономику помог и превзошедший ожидания экспорт российских сырьевых товаров. По данным Международного валютного фонда, поспособствовал ещё и устойчивый спрос среди собственных потребителей — и разработанная Кремлем программа по поддержанию низкого уровня безработицы.

Аналитики с Уолл-стрит полагали, что российскую промышленность и сектор услуг ждёт только «боль». Стратеги Goldman Sachs говорили о глубоком провале деловой активности и её дальнейшем сокращении, однако композитный индекс PMI в России вернулся на траекторию роста.

Экономическое здоровье страны процветает, что далеко от предсказаний гибели, сделанных на Уолл-стрит.

Тезисы от CNN

«Медленное горение». Россия избежала экономического краха, но спад уже начался. Источник: CNN

CNN принадлежит корпорации Warner Bros. Discovery и является одним из главных инструментом американской пропаганды с левым уклоном.

На первый взгляд, мало что изменилось, за исключением нескольких пустых витрин, в которых когда-то размещались западные бренды, сотнями бежавшие из страны. McDonald's теперь называется «Вкусно и точка», а кофейни Starbucks постепенно открываются под едва замаскированным брендом Stars Coffee.

Отток иностранного бизнеса и волна карательных западных санкций, направленных против жизненно важного для России экспорта энергоносителей и её финансовой системы, оказывают влияние, но не такое, как многие ожидали.

После ввода войск в Украину рубль упал до рекордно низкого уровня по отношению к доллару США, поскольку Запад заморозил около половины российских валютных резервов на сумму $600 млрд. Но с тех пор он отскочил назад и достиг самого сильного уровня по отношению к доллару США с 2018 года.

Это в значительной степени результат агрессивного контроля за движением капитала и повышения ставок весной, которые в дальнейшем были ослаблены. Процентные ставки сейчас ниже, чем до событий февраля, а Банк России утверждает, что инфляция, которая в апреле достигла пика почти в 18%, замедляется и в течение всего года составит от 12% до 15%.

ЦБ также пересмотрел прогноз ВВП на этот год — в сторону повышения — и теперь ожидает, что он сократится на 4%-6%, хотя ещё в апреле говорили о падении на 8%-10%. Международный валютный фонд также прогнозирует сокращение на 6%. Помогло то, что у Кремля было восемь лет на подготовку, которую подстегнули санкции, введенные Западом после «аннексии» Крыма в 2014 году.

С тех пор многие западные бренды в России поддались давлению правительства и локализовали некоторые или все свои цепочки поставок. Поэтому, когда эти компании ушли, российским инвесторам было относительно легко их купить и продолжить использовать, просто сменив обёртку. Уход Mastercard и Visa также почти не повлиял на внутренние платежи, поскольку у ЦБ была своя альтернативная система платежей.

В середине июля в переименованных заведениях McDonald's возник дефицит картофеля фри, когда в России был собран недостаточный урожай, а восполнить дефицит за счёт иностранных поставщиков было нельзя из-за санкций. Но постоянство фастфуда — это одно, а долгосрочная стабильность России зависит от её энергетического сектора, который по-прежнему является крупнейшим источником государственных доходов.

По данным МЭА, доходы России от продажи нефти и газа в Европу в период с марта по июль 2022 года удвоились по сравнению со средним показателем за последние годы. И это несмотря на сокращение объёмов. Мартовский прогноз МЭА о том, что с апреля из-за санкций с рынка уйдет 3 млн баррелей в день российской нефти, не оправдался. Экспорт сохраняется, хотя аналитики Rystad Energy отмечают небольшое снижение летом. Главным фактором стала способность России находить новые рынки в Азии.

Правда, в то время как глобальная инфляция помогает энергетическому сектору России, она вредит её населению. Как и во всей Европе, россияне уже страдают от кризиса стоимости жизни, усугубленного кризисом в Украине.

Влияние санкций будет скорее медленным, чем быстрым. Теперь Россию ожидает потенциально длительный период стагнации.

Ещё несколько заголовков

  • Bloomberg: Российская промышленность падает незначительно, поскольку экономика страны адаптируется к изменениями — публикация с комментариями экспертов из ING, «Ренессанс Капитала» и «АвтоВАЗа», предупреждающая об ухудшении тенденции.
  • The Financial Times: Российская экономика пошатывается, но всё ещё стоит на ногах — короткая заметка без аргументов, убеждающая в том, что превосходство России над санкционирующими её странами мнимое, так как со временем западные меры превратятся в затягивающуюся петлю.
  • CNBC: Барахтается, но не тонет: российская экономика выдерживает натиск санкций (пока) — статья с комментариями иностранных финансистов из Capital Economics и Macro-Advisory.
  • Reuters: Кризис предотвращён, но спустя полгода россияне сталкиваются с экономическими трудностями — статья с мнениями 33-летней матери двоих детей и пенсионерки.
  • The Washington Post: Западные санкции наносят ущерб, но пока не разрушают российскую экономику — статья с комментариями русских экономистов при иностранных университетах, сожалеющих о том, что всё не так плохо.
  • The New York Times: Российская экономика резко сокращается из-за «войны» и санкций — своя, особенная интерпретация всем известных данных от журналистов NYT.

Несмотря на разную интерпретацию данных и варьирующуюся степень пессимизма в будущих прогнозах, выводы столпов западной медиасферы целиком и полностью отражают ту мысль, которую транслировал я ещё весной — не так страшен чёрт как его малюют.

Да, нам не очень хорошо, некоторым отраслям плохо как никогда и в целом всё происходящее — великая трагедия. Но разгоняемая паника по поводу того, что коллективный Запад прихлопнет жалкую «страну-бензоколонку» с 3% от мирового ВВП как таракана, не имела под собой почвы.

Весной это мнение многим казалось крамольным. Для жертв «стокгольмского синдрома» в принципе недопустима мысль, что Россия может тягаться с «демократиями». Однако она тягается — и это признают уже в тех самых в демократиях. Признают люди, которые не являются кремлёвскими агентами. Надеюсь, это всем понятно.

Текущая ситуация в российской экономике соответствует вашим мартовским ожиданиям после заморозки активов и прочих санкций?
Лучше ожиданий
Хуже ожиданий
Соответствует
Показать результаты
Переголосовать
Проголосовать

Большое спасибо всем за внимание. Если вам интересны подобные рассуждения, не вписывающиеся в формат полноценной статьи, подписывайтесь на мой канал Грокс.

0
830 комментариев
Написать комментарий...
Ivan Demidov

Типичная пропаганда. Взять самые экстремальные заголовки из СМИ, потом их опровергнуть. Мол смотрите, экономика России не развалилась как предсказывал Вася Пупкин из газеты Новости Миссури. А всего лишь спад 10% ВВП. П - победа.

А если смотреть объективно, то никто полного краха экономики России и не предсказывал. Но среднесрочный прогноз очень плохой. Санкции, Европа газа будет покупать все меньше, война требует кучу денег. Ничего хорошего экономику России в ближайшие годы не ждет. Это просто законы физики (экономики).

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov

Газ в бюджете весит очень мало, нефть значительно больше.
Про газ тут недавно в точку было.
- Иван Васильевич, что такое "нюанс"?
- Петька, смотри есть кто экспортирует газ, а есть кто импортирует, обе сторы сидят на газовой игле, но вот для одной стороны отказ от газа и есть "нюанс".

Блумберг писал, что Россия может вообще не продавать газ 1,5 года без каких либо последствий, вот другой нюанс.

Ответить
Развернуть ветку
Melias

Нюанс в том, что у РФ зависимость от Европы в газе гораздо сильнее, чем у Европы от РФ. Посмотрите на диаграмму. И эта зависимость усиливается тем, что РФ поставляет почти всё по трубе, и развернуть поставки никуда не может (поставки в Китай - утопия, но даже если вдруг случится чудо и китайцы захотят покупать наш газ, то надо еще трубу построить от текущих месторождений до Китая, а это сотни миллиардов и десятки лет)
Поэтому серьезные аналитики говорят, что нынешняя "газовая война" создаст проблемы Европе на 1-2 года, а вот для РФ этот рынок будет потерян на долгие годы, а может и навсегда. (вот тут, например, очень подробно, на 13й странице https://deliverypdf.ssrn.com/delivery.php?ID=836003098074007075004099125095064081113072089033089044065117025103091073064017081096019037058000058022054087009006095067109075056045086013087028081027109077007018065021029028124084119072120102110111102125109094115094030085025007118095027103083085103115&EXT=pdf&INDEX=TRUE)

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov

На диаграммах все красиво, но нужно понимать, что там отношение, а не абсолют, и как это работает.
Да, Россия экспортировала в ЕС 83% газа, можно ещё прибавить Post Sovet States, и это по взгляду прямо катастрофа, но есть нюанс.
Доля российского газа 46%, это очень много, с учётом того, что 2/3 приходится на Германию, главную экономику ЕС, Бриты получают газ от Норвегии, а Франция от Алжира.
Теперь два момента, ни Норвегия, ни Алжир не способны заместить этот объем, да 10-15%, может в течение 3-5 лет и все 25%, но это не 100%. Второй момент это рынок АТР, в Китай поставки мизерные, но они не против нашего СПГ, терминалы которые Россия строит последние 10 лет, и дальше будет строить, поэтому клиент всегда найдется.
Теперь про деньги. Доля газа в нефтегазовых доходов что-то в районе 20%, а в бюджете НГ 30%, итого максимум, что потеряет Россия в моменте это 6% бюджета, с учётом других факторов наш бюджет это может даже не заменить, с учётом ФНБ и свободных денег ЦБ равного годовому бюджету (резервы половину которых заморозили не берём), если тратить по 6-7% это 15 лет, у нас пока у самих низкая доля газификации и потребление газа, есть куда расти.
Поэтому не все однозначно.

Ответить
Развернуть ветку
Melias

Заместить весь газ непросто, но такая задача и не стоит.
"Газовая война" резко ускорила "энергетический переход", причем чисто экономическими методами. Если раньше окупаемость установки альтернативных энергетических установок была больше десяти лет, то теперь они отбиваются в отдельных странах за 3-4 года (в южных, само собой). Плюс расконсервация выведенных генерирующих мощностей - уголь немцы уже вернули, по атому пока спорят, но думаю вернут. Плюс резко увеличились поставки сжиженого газа из Штатов и других источников (тоже чистая экономика - в Европе за него больше денег дают), плюс снизиться потребление - частично за счет населения, которое по таким ценам начинает экономить, частично за счет бизнеса, который будет вынужден останавливать некоторые производства, ставшие нерентабельными с такими ценами на газ. (например - производство минеральных удобрений)
Итог: они приспособятся, пусть и с потерями, а вот рынок для
России будет утрачен НЕОБРАТИМО, т.к. после таких фокусов никто не станет рассчитывать на нее как на поставщика.

По поводу сжиженого газа, чтобы поставлять газ куда-то еще.
У России имеются мощности для сжижения 25 ярдов кубов газа с западных месторождений. Европе мы продавали 170. Новых заводов мы построить не сможем, технологиями мы такими не владеем, продавать нам их точно не будут. Есть также большие вопросы, какие газовозы согласятся забирать наш газ - эти суда тоже сложнее и дефицитнее обычных танкеров.

Что касается того, много или мало 6% бюджета - было бы не так много, если бы остальные статьи росли. Но вот статистика по июлю говорит об обратном https://www.kommersant.ru/doc/5503866 - и так уже расходы на 26% превышают доходы

Поэтому, всё, конечно, "неоднозначно", но вот точно безрадостно

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Плюс резко увеличились поставки сжиженого газа из Штатов и других источников

Резко нарастать производство нереально плюс проблемы на заводе в тех же штатах. Судя по новостям - газовозы забронированы почти всё, а ценник на постройку новых уже скаканул на 50% примерно. А там откуда ушло - ценник вырастет еще сильнее и хз куда качели приведут.
Вон недавно дочка Газпрома, которую Германия национализировала - просто отжала у Индии предназначавшийся ей СПГ (новатековский через Газпром продавали). С уплатой штрафа по контракту, кнчн, но кого это волнует когда газ к тебе плыл по условным 500 баксам, а теперь тебе искать его по 1,5-2к. Так что и о Германии можно сказать что "после таких фокусов никто не станет рассчитывать на нее как на поставщика" :) ну, скорее контрагента-посредника.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov

Даже не сомневался, что будут данные про июль, что кстати тоже логично, июль и август у нас самые низкие в доходной части.
Про остальное много да, но очень спорно, тот же СПГ из США за него не больше денег дают, он просто дороже российского, а закрытие заводов про мин.удобрения вообще смешно, где его покупать, кроме как опять у России? Плюсом рост безработицы и другие риски, в т.ч. при таком положении дел текущие правительства будут сыпаться дальше, а рынок не будет утерян, через время, все вернётся на круги своя, ну почти, дешёвого газа в Европу уже никто не поставит.

Ответить
Развернуть ветку
Никитин Сергей

А ветряки уже научились работать без ветра, а солнечные панели без солнца? Что делать ночью в безветренную погоду? Лучины жечь?

Ответить
Развернуть ветку
Melias

"Энергопереход" включает в себя не только солнце и ветер. Есть еще биогаз (газ из отходов), есть использование аккумуляторов типа tesla powerwall, есть электротранспорт вместо двс, есть модернизация жилья и оборудования, чтобы снизить энергопотребление. Но в целом солнце и ветер действительно вносят наибольший вклад и нормально друг друга дополняют и заметно снижают потребление ископаемых видов топлива, хотя очевидно, что на текущем этапе развития без них не обойтись.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Боровков Евгений

Простите, не удержался:
А Алжир это наши друзья! https://iz.ru/1376820/2022-08-09/rossiia-i-alzhir-vpervye-provedut-sovmestnye-antiterroristicheskie-ucheniia

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov

Алжир колония Франции, если только они захотят отомстить.
Особенно за ядерные испытания 60х :)

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
терминалы которые Россия строит последние 10 лет, и дальше будет строить, поэтому клиент всегда найдется.

вот только где оборудование взять? Линде ушли - минус комплекс под УстьЛугой газпромовский и амурский ГПЗ был на них емнип. Арктик СПГ новатековский тоже частично на буржуйском. А своего практически нифига нет, и государство вместо обещанных 20-30млрд. на разработку выдало недавно целый один :)
Меж тем планов озвучивают министры громадьё - рост производства СПГ до 80-100млн. тонн в далеких годах, это ж пяткратный прирост вроде, но непонятно как. Вот это меня пока печалит.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov

В 14 году нам закрыли доступ к авиакомпозитам, в 2017 вы заместили из на 70%, думаю и тут что-то придумают, просто для больших проектов нужно время, а нас все всем подавай сразу.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
а нас все всем подавай сразу.

:) это да.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

там оборудование не сильно проще авиадвигателей емнип, т.е. не год-два-три что заставляет меня грустить немножко по поводу перспектив Газпрома в плане СПГ. А Новатек мне не нравится.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Ради такого инженеров можно со всего мира тащить и в золотые клетки сажать...

Но пока только миллиард рублей :) Ну еще у ГП вроде в Питере что-то конструируют.
Будем посмотреть.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov

У нас нет проблем с авиадвигателями. Были проблемы и частично есть проблемы с ленью и не умением считать деньги. На МС полностью наши движки, на SSJ были мега проблемные французские, сейчас вроде вопрос решается, но опять просрали дофига времени.
Военные движки вообще какой-то космос, что уже умеет Су-57, никто ближайшее время так не сможет. Я не понимаю, почему не имея проблем в военке нельзя сделать нормально в ГА.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov

Не было особых проблем с холодной частью, там основная проблема была, что франки обещали межсервис 2к, а по факту был 500. В 4 раза! Хотя, нет была одна проблема на холодной, где-то однокурсники видео кидали, когда кто-то залил всю площадку маслом, но это только по дурости.
Возврат 86х для внутрянки нет проблем, нас должны волновать проблемы с шумом и топливной экономичностью в 10%? По шуму это проблема ЕС, там все аэропорты близко к городам, у нас большинство в полях. Сам самолет то отличный и сверхнадежный.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov

Будет такая возможность и не раз, я уверен!

Ответить
Развернуть ветку
Пиван Петрович
но даже если вдруг случится чудо и китайцы захотят покупать наш газ

А чего они должны не захотеть? У них ж отказ от угля запланирован.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Нюанс в том, что у РФ зависимость от Европы в газе гораздо сильнее, чем у Европы от РФ. Посмотрите на диаграмму.

на диаграмме нет оценки в деньгах. По факту газ приносит в казну сильно меньше нефти. К тому же санкции еще не наступили по нему в ЕС и кто какие "исключения" себе выбьет - черт его знает. Так-то весомой замены на 150млрд./год так и не нашли ведь.

а вот для РФ этот рынок будет потерян на долгие годы, а может и навсегда.

Об этом даже Путин говорил с месяца полтора назад. И это жаль - Газпрому при плохом раскладе с закупками ЕС светят тяжелые несколько лет. Вангую рост цен на внутреннем рынке :) Всё ж таки внутри РФ ГП продает 400млрд кубов, а в ЕС только 150 - можно накинуть немножк и отбить потери (я б так сделал будь я Миллером и ко)

поставки в Китай - утопия, но даже если вдруг случится чудо и китайцы захотят покупать наш газ, то надо еще трубу построить от текущих месторождений до Китая, а это сотни миллиардов и десятки лет

Почему утопия? дешевые ресурсы без рисков их блокировки санкциями - чем плохо для Китая? Сила Сибири-1 качает с превышением графика емнип, про СС-3 договорились. И это не сотни миллиардов, а пара десятков в худшем случае емнип и лет 5-10 в зависимости от сложности.

Ответить
Развернуть ветку
Melias

Почему с Китаем "утопия" - подробно разбирается на нескольких страницах по ссылке выше, начиная с 20й, ЕМНИП. Вкратце - им столько не надо ни с т.з. экономики, ни с т.з. политики

По части вклада газа в бюджет - да, меньше нефти, но с нефтью тоже есть "нюансы", и немалые. Европа на текущий момент закупки нефти только увеличила, чтобы создать запас, чем и обеспечила более оптимистичную ситуацию летом, но с 1 января большинство стран прекратят закупки полностью. Да, кому-то и почём-то продадим, но уже сейчас есть дисконт в десятки долларов к брент и есть вторичные санкции на покупателей (вот свежий пример https://www.kommersant.ru/doc/5525807). А еще надо добавить более жесткий режим санкций по оборудованию, уход нефтесервисных компаний... Не получается "вкусняшки" никак (

По части "отбивания за счет" россиян - конечно попытаются, но тут опять-таки есть "нюанс". Инфляция и так конская, а реальные доходы и так падают. Эти 400 ярдов ведь не газовыми плитами в хрущевках сожжены, а в основном ТЭЦ и прочей инфраструктурой. Повысьте цену на газ процентов на 50 и получите адский скачок комуналки и, как следствие инфляции. В первую очередь - для бедных, которые и так почти нищие. А это уже политической стабильности угрожает. Такая себе история

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Вкратце - им столько не надо ни с т.з. экономики, ни с т.з. политики

Китай растущая экономика = рост потребления энергии (в общем) в отличие от ЕС например. Плюс план по замене угольных ТЭЦ на газ из-за печали в экологии. Так что очень натянуто выглядит, иначе зачем СС1 и согласие на СС3?

но с 1 января большинство стран прекратят закупки полностью.

Это пока только в планах, так-то исчезнувшие баррели надо где-то брать, а возможность заместить российский экспорт обойдется добывающим странам в бешеные бабки. Если не вкладываться в новую добычу, то просто произойдет размен поставщиков на рынках кмк.

и есть вторичные санкции на покупателей

это ж не вторичные - Роснефть вошла в долю НПЗ и сети заправок тысяч на пять штук лет пять назад. Крупнейший акционер как в статье написано. Не найдут сбыт на экспорт - будут продавать внутри Индии.

А еще надо добавить более жесткий режим санкций по оборудованию, уход нефтесервисных компаний

вот это единственное грустное место в прогнозах, да. Железяки для нефтегаза толком неоткуда взять, еще и государство зажало бабла на разработку технологий СПГ недавно, выдали смешной миллиард, жлобы :)

Повысьте цену на газ процентов на 50 и получите адский скачок комуналки

Я плачу где-то пару тысяч по счетчикам (отопление не помню), даже если в два раза вырастет - это не страшно совсем. Бедным у нас положены дотации на эту тему емнип. Но, кмк, скорее будут повышать тарифы на ээнергию и ценник на сам газ секторам еще не убыточным, типа производства удобрений.
В общем, несмотря на общий минор в будущем - это терпимый кризис, переживем :)

Ответить
Развернуть ветку
Melias

устал уже отвечать простынями текста, поэтому отвечу только на один тезис, что "Китай растущая экономика, газа съест сколько хочешь".
Он бы может и рад у нас купить, а мы ему продать, но газ-то у нас избыточен на западе, трубу на несколько тысяч км тянуть долго и дорого, да и могут еще и турбины с задвижками для нее не дать, а в сжиженом виде мы можем отгрузить только очень маленькую долю (25 из 170 ярдов).
Поэтому проблема с европейским газом у нас есть, поэтому и горит на границе с финами факел на 10 млн долларов в сутки. И выхода из этой ситуации без тектонических изменений в российской политике особо не видно

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Ну в целом да, сколько можно "прогнозировать" :)

И выхода из этой ситуации без тектонических изменений в российской политике особо не видно

Ну или в европейской. Так-то санкции не Газпром вводил всё же. Я считаю что они сдадут назад первые, потому что у нас более упертые.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

зато будет другая проблема - такие скважины будет крайне сложно потом расконсервировать. И даже в случае успеха, дебит с них будет гораздо меньше. Поэтому сейчас и жгут до последнего, думая продавить Европу.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov

Знаю об одном проекте 1300-1800 км от СС1, там текущий дефицит потребления 20-30 ярдов газа/год + новые рынки.
У нас почти ведь ДВ угольный.

Ответить
Развернуть ветку
Фоксик

Так себе растущая.
Вспоминается старый анекдот

— из чего можно заключить, что земля круглая? — все помои, которые мы льем на запад, льются на нас с востока.

Так и здесь. Проблемы европы бьют и по Китаю. Европа меньше закупает. Соответственно Китай меньше производит.
Плюс у них борьба с ковидом, покрайней мере до выборов.
Да еще куча долгов.
И рост у них замедляется. Уже 7 процентов нет.
Еще попадалась заметка (не знаю насколько правда). Что Китай посмотрев на Европу решил по возможности не закупать у 1 страны больше 15 процентов ресурса.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Уже 7 процентов нет.

это вторая (или первая, как посмотреть) экономика мира, растет темпами в 6%+ и вы серьезно про "так себе растущая"? :) У кого-то из первой пятерки динамика лучше?

Китай посмотрев на Европу решил по возможности не закупать у 1 страны больше 15 процентов ресурса.

Про такое не слышал/не читал, но по газу РФ пока еще даже к 10% импорта китайского не подобралась. Так-то у китайцев всё норм с диверсификацией - трубы идут из пяти стран емнип + СПГ.

Ответить
Развернуть ветку
Фоксик

У них сейчас план 5,5 роста ввп.
И то могут не выполнить. А расти им надо прилично, поскольку иначе проблемы с долгами

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
У них сейчас план 5,5 роста ввп.

даже если у них будет 4,5 - это всё равно больше чем у любого конкурента, причем у конкурентов уже масштаб экономики мельче. Т.е. пенять Китаю что он не летит ракетой на фоне вовсе тормозящих ЕС и США как-то странно :)

поскольку иначе проблемы с долгами

долгами кому и в каком объеме? У Китая одних только трежарей на триллион и в Гонконге отдельно еще на пол-триллиона :)

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov
но с 1 января большинство стран прекратят закупки полностью.

Санкции только на танкеры, трубопроводного не касается, а по трубе 90% идет. Также некоторые, это прибалты и поляки, которые будут покупать у Германии по чуть большей цене.

Ответить
Развернуть ветку
Никитин Сергей

Рынок бомжей? Ок теряем и хрен с ним. За 2 года без нефти и газа там не останется промышленности, только толпы безработных и арабов...ливия+сомалиленд.

Ответить
Развернуть ветку
Артур Муртазин

Смешной вы человек !))) вы понимаете что такое 40% газа ?? И Китаю по сей день и про Силу Сибири вы не слышали да ? Там труба то уже есть

Ответить
Развернуть ветку
Melias

Артур, спасибо за комплимент, и за положительные эмоции, но, боюсь, они здесь не уместны.
Потому что у основных российских месторождений газа НЕТ ПРЯМОЙ СВЯЗИ С КИТАЕМ!
"Сила Сибири 1" поставляет газ с относительно небольших месторождений в восточной сибири и не может никак помочь с экспортом газа, который добывается в западной части страны и сейчас идет в Европу.

Да, действительно, уже почти 10 лет идут разговоры про газопровод "Сила Сибири 2", который мог бы поставлять газ с Ямала в Китай, но он находится в стадии ПРОЕКТИРОВАНИЯ. Там еще надо доделать проект, договориться с Китаем, найти деньги, найти оборудование (оно у нас на всех газопроводах западное), ну и, наконец, "сущая мелочь" - построить 6700 км газопровода через горы, вечную мерзлоту, болота и т.д.
ШЕСТЬ ТЫСЯЧ СЕМЬСОТ КИЛОМЕТРОВ! Всего-то навсего.
Для сравнения, "Сила Сибири 1" - это 2159 км, и строили ее почти 5 лет, а если считать от стадии "проектирования", так и все 10
А так-то да, "там труба-то уже есть"

Ответить
Развернуть ветку
Артур Муртазин

Вы продолжаете меня смешить) те проектные мощности которые заложены в Силу Сибири спокойно обеспечат те месторождения которые они используют, а так также хотел Вам напомнить про СПГ он тоже у нас есть !) американцы только СПГ и продают

Ответить
Развернуть ветку
Melias

Да, у РФ в европейской части есть мощности для производства 25 Млрд кубов СПГ. А в Европу отправляли почти 200 Млрд.
Новые заводы построить невозможно без участия запада, там все технологии оттуда.

То есть 12-15% отгрузить в виде СПГ можно, если дадут танкеры-газовозы (своих у нас нет).
А остальное куда девать?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Экономика России уже в жопе. А если не продавать газ, то будет в еще большой жопе. Нефть, кстати, тоже идет с существенной скидкой с февраля. Но Блумберг писал. Ага.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov

С какой скидкой? Ну чего чушь писать, не разбираясь в теме?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Я разбираюсь. С приличной скидкой.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov

С какой?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

В данный момент около 20 баксов, но было и больше.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov

Это большая скидка? Тут некоторые про 50% пишут.
Теперь смотрим. Urals изначально дешевле Brent на 10-12%.
Далее контрактные скидки всегда были и будут ещё минус 15-25%, итого до 37% и это нормально. Арабы контрактные скидки давали всегда сразу 25-35%, чтобы иметь паритет с Urals, нюанс в том, чем выше биржа, тем меньше мы даём скидки, т.к. разница с Brent увеличивается и арабы не тянут. Это все есть в т.ч. в соглашении ОПЕК+.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Это большая скидка.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov

Она рыночная.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Нет. Раньше такой скидки не было и близко. До войны.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Это легко проверяемое вранье. Посмотрите на разницу в целе Urals и Brent.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Потому что раньше разница в цене между Urals и Brent была в несколько раз меньше чем эта разница сейчас. Чтд.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov

10% от 100 и 10% от 40 это и есть разница в несколько раз, точнее в 2,5 раза.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

То есть я правильно понимаю, что в 2012 или когда там нефть была по 120+ - это разница тоже была 20 долларов и выше? Зачем писать фигню?

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov

https://nangs.org/news/markets/oil/tsenoobrazovanie-na-urals-otvyazhut-ot-tseny-na-brent
Urals всегда был привязан к Brent и был дешевле ее почти всегда.
Интересно как продается российская нефть в моменте.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-08-30/russian-crude-shipments-to-asia-slump-to-lowest-since-march

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Был дешевле практически всегда - правда. Но дешевле он был на несколько долларов максимум. Даже во времена, когда Брент был 120+. А сейчас разница 20 долларов. При цене 100. Как эти цифры не крути, вывод все равно один. Война привела к гигантской дополнительной скидке.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov

Брент был на максимумах и Уралс близко это 2012 год, когда дефицит нефти был огромный, сейчас нет такого дефицита + война и санкции, + после пандемия, + нарушение логистики. Все факторы влияют на нефть, а не только один. Цены ниже, но по нефти в этом году пока в плюсе, чем годом ранее.

Про газ в Европе можно тут почитать.
https://itek.ru/reviews/gazovye-rokirovki/

Ответить
Развернуть ветку
Александр Яничкин

А можете привести доказательства своим словам? Пожалуйста

Ответить
Развернуть ветку
Уборка помещений

приличной

Ответить
Развернуть ветку
Ivan

Вы не понимаете сути денег. Деньги - эфимерны. Они есть оценка произведенных вашей странной ценностей в напечатанных деньгах (и долговых бумагах, но везде вы будете отдавать вместо денег товар в конечном счёте).

Если я даю вам товара больше чем вы мне. То ваш долг денежный (и товарный) ко мне растет. Я могу ваш долг перепродать тому кто хочет получить товар от вас. А я возьму взамен товар от них (это кстати чтобы понять как тратятся не блокированные евро). И вообще нюансов так много, и РФ так деверсифицирована что санкции плохо, но как уже говорил автор не так страшны как их малюют.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Много воды и мало сути. Санкции достаточно страшны, чтобы обеспечить приличное падение ВВП в этом году и скорее всего даленьйшее падение или стагнацию в следующие. И никакое количество слов это не поменяет.

Ответить
Развернуть ветку
V K

Купите у меня доллар по курсу дешевле «реальный», нЕнарИсоВанный111!» ?

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Романченко

Задачка для математиков с либеральным уклоном. Что лучше - продавать со скидкой от рыночной цены в 100-120 или без скидки, но за 60? Задачка со звёздочкой - в обоих случаях у вас в бюджете заложен ценник в 40.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Лучше продавать за 120 без скидки. Ибо рыночная цена непредсказуема и как показывет практика колеблется то вниз то вверх. Сейчас 100, завтра 80 или 60.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Романченко

Дмитрий Анатольевич, вы? Свобода лучше чем несвобода наличием свободы?))

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Хихихи! По сути то есть что сказать? Раньше когда нефть была по 120, то скидка была меньше 5 долларов. Сейчас нефть по 100 и скидка 20 (минимум).

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Я правильно понимаю, что Россия в вашем примере миллионер? Странный какой-то миллионер, где доход в 17к рублей или сколько там - это средний класс. А ВВП на душу населения на уровне стран второго мира и ниже чем в условной Латвии и Литве.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Офигенная логика, что уж. Предлагаю развить ее. Если вам снизил ЗП, то это не плохо, а хорошо. Потому что нужно не покупать товары за деньги, а самому все производить у себя дома.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Вячеслав Романович

что лучше, продавать газ за 60 и иметь возможность покупать высокотехнологичное оборудование, как например, станочки для производства самолетов или брать в лизинг эти самые самолеты.
или продавать газ за 80, но не иметь и того, ни другого ?

Ответить
Развернуть ветку
Serge
Блумберг писал, что Россия может вообще не продавать газ 1,5 года без каких либо последствий, вот другой нюанс.

Допустим, может. Но и ждать её эти 1,5 года никто не будет, перестроятся.

Ответить
Развернуть ветку
827 комментариев
Раскрывать всегда