Intel отправит всех невакцинированных сотрудников в США в неоплачиваемый отпуск Статьи редакции
При этом работников не будут увольнять, но позволят вернуться к работе лишь после прохождения вакцинации от коронавируса.
Кадровой директор Intel Кристи Памбианки разослал сотрудникам компании служебное письмо, в котором говорится о крайнем сроке прохождения вакцинации — 4 января. В случае отказа от прививки работники должны получить освобождение от неё по медицинским или религиозным причинам. Об этом пишут Associated Press и The Oregonian.
Если сотрудники не предоставят медотвод или отказ от прививки по иным причинам, то их отправят в неоплачиваемый отпуск с 4 апреля. Он продлится не менее трёх месяцев. При этом такие работники каждую неделю должны будут сдавать тесты на коронавирус, даже если работают удалённо.
The Oregonian отмечает, что Intel в своём решении ссылается на указ правительства США, который обязывает федеральных подрядчиков прививать сотрудников. Это требование касается компаний с более чем 100 работниками в штате.
Однако в штатах Джорджия и Луизиана приостановили указ после совместного иска компаний и религиозных соообществ. По их мнению, такое требование нарушает Конституцию США. Правительство в свою очередь подало апелляцию на решения федеральных судов в этих двух штатах.
Как рассказали в Intel, компания оставит своё решение без изменений, пока правовые вопросы не будут урегулированы. «Мы внимательно следим за ситуацией в Луизиане и Джорджии. Мы ожидаем, что потребуется время для урегулирования подобных дел и полного их разрешения», — заявили в Intel.
- Google отправляет непривитых сотрудников в 30-дневный отпуск. Если они не предоставят медотвод или не вакцинируются по истечению этого срока, то их отправят в неоплачиваемый отпуск или могут уволить.
- Meta и Microsoft также требуют, чтобы все сотрудники компаний прошли вакцинацию до того, как они откроют офисы. Apple решила не прибегать к таким методам, но требует от работников регулярной сдачи тестов на коронавирус.
Нужно всем вместе объединиться и уволится по настоящему. Если в компании хотя бы 30-50% напишут увольнительные, эту лабуду сразу же отменят. И попросят не увольняться.
Комментарий недоступен
Здравого смысла в том, чтобы 10 раз обдумать прививку (любую) больше, чем в бездумном прививании.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Ну, как минимум время.
Вот и сидите дома, ждите
Так и вы тоже. Логдауны в странах, с >75% вакцинацией никуда не делись.
Германия. Локдаун не наступил, хотя очень просился. Вчера ходил на шоу, для входа валидируешь прививку и дополнительно антиген тест. Далее нет ни дистанций, за столом сидели без масок и наслаждались жизнью, попивая и поедая. Зал был 50%+ заполнен. Без прививок — туда не войти, очень удобно, кучу мудаков отсеивает.
Австралия: 76% полностью полностью, бесконечные локдауны, карантинные концлагеря для бессимптомных контактных (зелёная линия)
Папуа Новая Гвинея: 2,4% полностью привитых (фиолетовая). Карантин только для сдавших позитивный тест.
В канадской провинции Квебек вакцинировали полностью 77% населения и закрыли бары и фитнес- центры, а также кино и театры и прочие развляки https://montreal.citynews.ca/2021/12/20/quebec-covid19-restrictions/
В Нидерландах 86% взрослого населения привиты - локдаун до 14 января.
А у вас в Германии да, никакого локдауна, просто штрафы (неоднократные и до 25000 евро) и НОВОЕ определение привитого:
Вакцинированным считается человек, получивший требуемое количество прививок и не имеющий симптомов.
https://norberthaering.de/news/kretschmann-impfpflicht-oppenlaender/ (т.е. заболевший привитый рискует по новым понятиям напороться на те же штрафы).
Австралия и Новая Зеландия — не показатели. У них чуть что — сразу локдаун всплывал, а стратегию выхода из кризиса не придумали никак. В Нидерландах закончились места в больницах и они экспортируют больных в Германию, так что вполне логично, что локдаун был нужен. С другой стороны писать о 86% (взрослого населения) вместо общего населения такая себе игра статистикой — дети переносят и зачастую приносят сюрпризы в этом плане.
Что касается штрафа в Германии, никто вам его не выпишет, если не будете активно стараться. Забыл надеть маску — попросят надеть. Если как мудак-антиваксер без теста полез в поезд с тряпочной маской в кармане — ну лови тогда штраф — это очень заслуженно. Бары и рестораны работают, песни поются и глинтвейн льётся, центр везде по QR кодам и забит. Не вижу никакой нелогичности в действиях.
Комментарий недоступен
Как минимум нормальную регистрацию возникших осложнений. От спутника вот официально тромбов не образуется, хотя от всех остальных вакцин подобного типа образуются, да и сам механизм образования тромбов при использовании аденовирусов в качестве вектора описан. Те теоретически у спутника должна быть такая проблема.
Конечно это редкое осложнение и пользу от вакцин положим не перевешивает. Но это (вероятно) индикатор плохо работающей фиксации подобных осложнений. А если это не выявили, то что ещё не выявили?
Комментарий недоступен
Откуда вы знаете что если я помер через месяц после прививки то дело именно в ней?
Комментарий недоступен
Можно пруф где минздрав требует? И на эти сотни тысяч погибших от прививок?
Пока только знаю(знал) умерших от короновируса людей.
Комментарий недоступен
Инфа непроверенная, за что купил — за то и продаю. Бают, что продвигает всю эту шляпу с форсированной вакцинацией группировка Голиковой и Христенко. Муж и жена одна Сатана. Причём, муж ещё из старой ельцинской гвардии.
А группировкам, поднявшимся уже при Путине (силовикам то есть) вся эта вакханалия не особо нравится: падают доходы от бизнеса, сокращается кормовая база. Поэтому СК будет голиковские инициативы спускать на тормозах. «Так что вы, братцы, не стараться, а поработаем с прохладцей» как пел классик.
И будет этот тяни-толкай продолжаться, пока верховный арбитр чего-нибудь не надумает
Комментарий недоступен
Так не через месяц мрут-же.
https://holod.media/2021/08/17/side-effects/
Вот поэтому от Шпунтика Фау никто и не помер )
А ты можешь назвать хоть один пример вакцины, вызвавшей столь отложенные побочки?
НУ вот Модерна и Пфайзер вызывают миокардит, который фиксируют.. через 8 недель.
https://academic.oup.com/cid/advance-article-abstract/doi/10.1093/cid/ciab989/6445179
Причем, чтоб получить миокардит от ковида, им надо заразиться.
Данные из Гонконга о частоте миокардитов после пффизернации у молодых парней 12-17 лет: 1 на 2680.
От вируса: 1 на 2222.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC8346272/
А когда у нас после массовой вакцинации на военном заводе, ложатся пятеро мужиков (за раз) - это у них "непонятные проблемы с сердцем".
8 недель, т.е. 2 месяца, и 4 года указанные в родительском комменте - это несколько разное время. :-)
Дело в том, что пока мы колем одну вакцину с одним S-белком, мы
1) реально снижаем на это время иммунитет к другим болезням (так у нас получаются орви на фоне любой вакцины, что от гриппа, что от ковида, ведь не дают никому 2 недели дома посидеть)
2) забываем, что миокардит может взыграть и отложенно. Изначально, он - гроза спортсменов, а у простого человека он может и не показываться до поры. При этом каждый последующий укол увеличивает вероятность его "втихую получить". Поэтому я вполне допускаю, что у человека средних лет, ведущего среднестатистический "офисный образ жизни" с максимум нагрузкой "пешие прогулки 10 тыс. шагов", это может накопиться и за 4 года.
Если бы наш Минздрав адекватно публиковал бы статистику...
Так ведь нет. Сейчас к НГ надо статистику понижать - так они вакцинированным заболевшим ПЦР-тесты либо не делают, либо легонько машут, чтоб он заведомо был отрицательным.
даже по заболевшим после вакцинации статистику правят.
Что уж говорить про статистику по побочкам...
Ну так я просил привести пример уже существующей вакцины, вызвавшей побочки через 4 года. А не возможно будет с ковидом так.
Возможно и не будет. Надо быть пиздец каким неудачливым, чтобы 8 раз наступить на одну и ту же мину.
Комментарий недоступен
Ссылку, пожалуйста.
Ссылку, пожалуйста, на ФИНАЛЬНЫЙ отчет о 3-ей фазе испытания Спутника-V.
А то, чего мы тут все, как не ученые что ли?
В обмен на такую же ссылку про Pfizer.
Так Pfizer у нас пока и не регистрировали, только разрешили по антителам коды давать.
Ну так у нас отдельные эстеты хотят выбор из кучи вакцин. В контексте этого я и и спросил на счет регистрации.
Проблема в том, что Pfizer точно также "проходил регистрацию" по ускоренной схеме "для своих".
Но вот хотя б когда миокардиты от Пфайзера регистрируют и даже считают, в России регистрируют "смерть от непонятной проблемы с сердцем".
Вот у молодых парней в Онтарие в возрасте 18-24 после второй дозы зафиксировано 173 случая на миллион (0,0173%), или 1 на 5780.
https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/epi/covid-19-aefi-report.pdf
Разве уже разрешили? Или только в планах?
Разговоры были с 13 декабря. Обещали на Госуслугах сделать так же "в декабре" вместе с признанием антител переболевших без обращения в поликлиники https://www.interfax.ru/russia/809122
Комментарий недоступен
Надо нормальный отчет о 3-ей фазе испытаний. Финальный, а не промежуточный.
Чтоб можно было получить обновленный список побочек и противопоказаний.
А то Сан-Марино, в котором уже 17 декабря выходило на первое место по заболеваемости ковидом, не смотря на то что там уже 24% народу прокололи уже бустером
https://www.sanmarinortv.sm/news/attualita-c4/covid-al-centro-sanitario-di-borgo-maggiore-appeso-volantino-contro-l-uso-del-vaccino-a216252
По официальным фазам - 2-3 года.
Нам Мурашко в конце сентября обещал отчет итоговый по 3-ей фазе к октябрю.
Может, у вас ссылочка завалялась?
С полными данными (февральские не комильфо в декабре, уж извинити)
Комментарий недоступен
Показательный пример: Фарерские острова, до которых омикрон пока вроде бы не добрался.
82% полностью привитых.
В Индии так же наблюдаются интересные кейсы, когда наибольшая смертность фиксируется в наиболее привитых штатах (см Керала там вакцинировано 75% , и было 85% всех смертей в совокупе по Индии https://economictimes.indiatimes.com/news/india/covid-complete-vaccination-crosses-75-mark-in-kerala/articleshow/88409276.cms)
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Справедливости ради, состав вакцины описан в инструкции (она даже обновлялась, когда противопоказания обновляли). И ковидобесы как раз агитируют - что мол, в ней нет куриного белка, только s-белок шипа.
Но вот полного списка побочек и последствий по Спутнику (привет, "октябрьский" неопубликованный отчет) найти не удается.
А миокардит схватил, или розеолу (это аллергическая реакция, которая тоже через несколько дней возникает и может довести до больнички) - это по нашему Минздраву "вот такой у вас иммунитет плохой/бухаете, наверное/непонятные проблемы с сердцем/любая другая отмаза".
Комментарий недоступен
Ну болейте,раз вакцина вам не мила.
Комментарий недоступен
Даже Facebook признал в суде, что их фактчеки - это "всего лишь мнение"
https://nypost.com/2021/12/14/facebook-admits-the-truth-fact-checks-are-really-just-lefty-opinion/
Чем казахский отличается от фейсбучного? ничем? Ну, так это "всего лишь мнение".
А про вред от спайк-белка уже несколько исследований опубликовано
Вот подборочка в Pubmed https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33647971/
вот ланцет https://www.thelancet.com/journals/lanrhe/article/PIIS2665-9913(21)00312-X/fulltext
Комментарий недоступен
Создатель это кто?
Так может он не сделал прививку, а только других призывает? Одно другому не мешает
Дело каждого. Вакцинация это хорошо, я не спорю, но у каждого есть своё право на этот счёт.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Право заражать других людей это такая себе свобода.
Комментарий недоступен
Новые штаммы появляются постоянно. С этим ничего не поделать.
Но шансов растащить заразу, если привит меньше. Опять же сделать прививку могут не все. У некоторых мед отвод.
По дельте уже в Lancet публиковали:
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00648-4/fulltext
вероятность заразить 25% у непривитых
против 23% у полностью привитых, в условиях совместного проживания
Только это точечная оценка полученная в рамках эксперимента, посмотрите на доверительные интервалы. 18–33 для привитых и 24–53 для непривитых. Независимо от интерпретации результатов исследования в целом, точечные оценки без интервалов приводить некорректно, кмк.
Даже несмотря на то, что вирусная нагрузка у привитых уменьшается с течением времени несколько быстрее, чем у непривитых, пиковые вирусные нагрузки ничем не отличаются.
Точно так же, кмк, некорректно, заявлять, что непривитый в два раза опаснее привитого:
Не привитый не катается в Егурцию, и Омикрон оттуда не привозит.
Может быть, как выше написал, целиком интерпретировать исследование не берусь.
@Лев Толстой а с чем неогласны-то? Доверительные интервалы из текста исследования. Точечные оценки при проведении A/B вообще не стоит брать во внимание, это как-бы классика мат стата. А за вакцины и прочее я тут судить не берусь
Согласно статье, если у вакцинированного британца проявлялись симптомы ковида, контакт с таким заболевшим приводил к заражению вирусом в 25% случаев. Для контактов с непривитыми заболевшими вероятность передачи инфекции была в полтора раза выше — 38%. Эти цифры касаются именно варианта «дельта», который с конца весны доминирует во всем мире, в том числе и в России. Если также учитывать более ранние случаи ковида, без выделения именно «дельты», результаты получились другие — и вакцинированные, и невакцинированные заболевшие передавали вирус близким примерно с одинаковой вероятностью в районе 24%.
Опираясь на это, ряд СМИ объявил вакцинированных такими же распространителями вируса, что и непривитые. Делать такой вывод нельзя по двум причинам. Во-первых, другие варианты вируса практически отсутствуют в популяции, а для «дельты» вероятность передачи его вакцинированными в полтора раза ниже. Во-вторых, в исследовании были охвачены только те вакцинированные, которые все-таки заболели в симптоматической форме. В подавляющем большинстве случаев прививка защищает от болезни, а значит, и распространения почти не происходит.
Также в исследовании приводятся данные о вирусной нагрузке в носоглотках вакцинированных и непривитых заболевших. Пиковая концентрация вируса в обеих группах пациентов была одинаковой, однако у вакцинированных показатель снижался заметно быстрее.
Если совсем коротко, то иногда вакцинированные, естественно, заболевают «дельтой», и тогда они, естественно, заразны. Но меньше, чем непривитые.
Так есть отчет "октябрьский" о завершенной третьей фазе испытаний Спутника?
Возможно вы веткой промахнулись. Я лишь комментирую ваши выводы из статьи в Lancet.
Так оттуда же цитата дословно:
SAR among household contacts exposed to fully vaccinated index cases was similar to household contacts exposed to unvaccinated index cases (25% [95% CI 15–35] for vaccinated vs 23% [15–31] for unvaccinated) - 23 и 25%
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
А кто говорит про обязательную вакцинацию? Окей, если человек не хочет, не надо. Но это не значит, что он не должен испытывать давление и ему должно быть так же комфортно как и всем остальным, кто прививку сделал.
Даже ребенка в детский сад не возьмут без набора прививок. Никто не заставляет их делать, но в гос. учреждение без них не пустят. И это правильно.
Не хочешь прививаться, ну ок. Сиди дома. Такая позиция у Intel.
Тогда почему Intel лезет к удаленщикам? Они же и так дома сидят.
Естественно, мой пост на самом деле не конкретно об Intel, а о так называемой добровольности))
Ну вот я вакцинирован от кори. Я могу заходить в кори госпитали с целоваться с кори-больными в десна, и с вероятностью 97% я даже не стану переносчиком.
Или вот взять мое хобби. Клещи в лен области часто энцефалитный. Я каждый год перед сезоном делал прививку и не заморачиваясь мог позволить себе валяться в любом болоте в ленобласти, собирая на свою форму клешей.
Почему вы, вакцинированные, так боитесь тогда невакцинированных?
Ведь смысл вакцины именно в том, что вы, вакцинированные, можете, гуляя по ковид госпиталю, насмехаться над нами, антиваксерами.
Комментарий недоступен
Тем временем вакцинация 2-мя дозами стремится к 70%.
Ага, из-за невакцинированных. Точно.
И что вас смущает? Эти локдауны так и будут периодически происходить. Или вы думаете, что если все сделают прививки, то все типа должно быть, как раньше?
Так это не так. Но это не значит, что прививки не нужны.
Еще раз, защита от кори через месяц после прививки - 97%. Я могу в кори госпитале в десна целоваться с больными.
Все прививки, которые делаются человеку до ковид-привики ВСЕГДА защищали человека почте на 100% даже не просто от смерти, но и и от распространения вируса. Даже прививка от гриппа на годы защищает почти на 100% от конкретного штамма вируса.
И только ковид-прививка незначительно (на фоне вообще вероятности заразиться ковидом) снижает вероятность заразиться. Повторюсь. Незначительно. Вероятность невакцинированного подхватить корь - 80%. Заболеть энцефалитом после укуса клеща - 30%.
Раз уж вы заговорили про вероятность, то можете цифрами подтвердить? Если страхи выходят из под контроля, надо смотреть на Цифры.
"на фоне вообще вероятности заразиться ковидом" - это какой-то необычный индекс. Может вам почудилось?
Простите, вы о чем? Вероятность заражения рассчитывается для любой болезни/вируса.
Раз уж вы заговорили про вероятность, то можете цифрами подтвердить?Да. Смотрим на страны, где вакцинация >75% и вводятся новые локдауны, а заражаемость не падает.
Реальное положение дел всегда выше любого исследования, даже если оно в самом именитом журнале опубликовано.
Все правильно, они будут происходить независимо от наличия или отсутствия прививки. До тех пор, пока люде не придумают привику от ковида с эффективностью в 97%. После этого про ковид можно забыть так же, как и про корь. Будут некоторые вспышки и все.
Так я вам и пишу, не про волны короны, а про ограничения. Если все привиты они не такие жесткие и снимают их быстрее. Что уж говорить, про то, что смертность ниже.
Нет, заново вводят.
Комментарий недоступен
Тот факт, что мутация более летального штамма появилась после ( не говорю, что в следствии), активной фазы вакцинации, мы тактично умолчим, да?
Или тот факт, что слабые вакцины (которые не предотвращают распространение) могут привести к мутации вируса в 80% смертности у вовремя не вакцинированного, мы тактично умолчим, да? Хотя, вы наврятли это знаете.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0
Или то, что слабая вакцина - это самое что ни на есть благородное для мутации вируса, ибо создает искусственную ситуацию, при которой могут выживать более сильные вирусы, которые будут буквально убивать всех вовремя невакцинированных?
А отсутствие вакцины наоборот может привести к тому, что вирус начинает терять свою летальность за счет распространения вариантов менее летальных?
Иначе бы вирусы, которых в мире бесчисленное количество давно бы уже мутировали в варианты со 100% смертностью за сотни тысяч лет существования хомо. Но как-то так не происходит. И пока что еще ни один вид в природе не вымирал из-за мутировавшего вируса. До момента вмешательства человека.
Вирус мутирует везде, где может. В том числе и в вакцинированных. Которые тоже и разносчиками вируса являются, и сами болеют
Мы же говорим об эффективности прививки в реальности, нет? Если прививка не работает изза мутаций вируса - значит она не работает, какой смысл прививаться если это ни как не помогает? Потому что если рассуждать иначе - уже давным давно сделали прививку от вич с близкрй к 100% эффективности.
Если бы в этой стране можно было выбрать вакцину, которой прививаться, то вакцинированных было бы сильно больше.
А так сейчас все, у кого уровень интеллекта позволяет изучить доступную информацию на этот счет, обнаруживают дикий диффицит ответов на свои вопросы, и вполне закономерно очень скептически относятся к спутнику.
В нашей стране, Николай. В нашей.
А так сейчас все, у кого уровень интеллекта позволяет изучить доступную информацию на этот счет, обнаруживают дикий диффицит ответов на свои вопросы, и вполне закономерно очень скептически относятся к спутнику.И вы можете выбрать вакцину. Едьте в Европу и прививайтесь. Запрета вроде нет.
Ваш уровень интеллекта позволяет вам прочитать статью в журнале Lancet? В это уважаемом издании недавно вышла статья про Спутник Лайт. И судя по всему с ней все хорошо.
Люди не дифицит ответов испытывают, а вялотекущий психоз. Это происходит переиодисеки. Когда-то воду перед телевизором заряжали, цевтных квадратиков на зубной пасте боялись, потом бункеры строили, теперь это.
В этом самом журнале PhD биохимии Enrico M Bucci публиковал статью о расхождении в статистических данных и отказе предоставить доступ к индивидуальным данным испытуемых, что делает невозможным перепроверить исследование. Ответа на это я до сих пор не видел.
Ок, посмотрю. Спасибо.
И "Едьте в Европу и прививайтесь" это вообще максимально абсурдный аргумент. Я с таким же успехом могу сказать что в России можно не служить в армии - едьте в Европу и не служите.
Не понял. Так едьте, в чем проблема? В некоторых странах иностранцы служат, правда только на контрактной основе. Прививку вам за деньги в Европе сделают.
Я вам говорю что в России нет выбора, вы говорите так едьте в Европу. Вот по этому я и уехал, и слышу последние 2 года от каждого первого о желании уехать.
Так и чего у вас там в просвещенной Европе регулярно против вакцин протестуют? Выбор же выбор есть.
Что особенно занятно, аргументы там и тут вообще не отличаются. Ну кроме вот этого одного.
Протестуют против ограничений и добровольно-принудительной вакцинации.
За протесты не сажают на бутылку. Не увольняют с работы за отказ (увы, не во всех странах), но есть локдауны и зачастую жесткие. Выбор вакцин есть, резидентам можно уколоться бесплатно.
Так что конкретно в этом вопросе, Европа/Россия это шило на мыло, хотя наличие выбора и большая открытость создают больше доверия.
А должен быть? В США, например, есть возможность привиться спутником?
Нет ну что вы, зачем людям право выбора. Ни в вакцине ни в политике. Придумали какою-то демократическую хрень.
Так что там со спутником в цитадели демократии?
Нах он там нужен, со своими подтасовками данных и невнятными исследованиями?
Там есть Pfizer, BioNTech, Moderna и куча других. Разные производители из разных стран, выбирай на свой вкус.
А, недостаточно рукопожатые варвары не должны иметь возможность заработать на вакцинации белых людей, да?
Не должны пока не предоставят доказательства безопасности их вакцинации
Вас не смущает что в России разрешен только спутник и производные, а все остальное запрещено, а в развитых странах одобрено по 5+ вакцин, а спутник практически нигде? Может быть с ним что-то не так?
И почему они стали недостаточно рукопожатыми? Возможно здесь есть какая-то предыстория с кучей обманов, в результате чего уровень доверия к этим варварам ниже плинтуса?
Другие производители тупо не проходили сертификацию Минздрава. Им, как и некоторым другим производителям лекарств, это не впилось, к сожалению (или к счастью?)
У нас вон на днях с какой помпой Золгенсму зарегистрировали. А ведь не самое доступное по цене.
И да, хочу уточнить, я не утверждаю что спутник - говно, остальные вакцины - препарат вечной молодости.
Я говорю - докажите, что это не так, ответьте на вопросы, сделайте исследования прозрачными. А мне говорят что я мудак и антиваксер. Спасибо, доказали.
Джентльмены никогда не врут, конечно? Напомнить новостной фон во время войны трёх восьмерок?
А между тем, было признано, что именно Грузия виновна в конфликте. Но про это никто не рассказал на западе. Ведь неудобные факты можно просто проигнорировать.
Кем это признано? Кремлем?
Не поверишь, ЕС:
https://www.bbc.com/russian/international/2009/09/090930_eu_georgia_report
Ок, вижу что есть статья с эквивалентным содержимым на английском, здесь в итоге признали правоту России.
Можем повторить с вакциной?
А они подавали документы на регистрацию?
Во-первых, слабо верится что вот прямо ни один производитель, в том числе индийская Covaxin, не изъявили желание. Может быть просто не было возможности?
Во-вторых, это уже проблемы государства. Либо оно настолько коррупционное что внешним игрокам невозможно войти на рынок, либо оно настолько нищее что им это просто невыгодно.
Я бы не назвал ковидоистерию вялотекущим психозом. Вполне себе бодро он в массах протекает.
Комментарий недоступен
Я хочу знать какое количество этих самых ошибок случается. По российской вакцине самые закрытые данные по смертям и побочкам, а также разработчики вообще не стремсятся коммуницировать с междунарудным научным сообществом и отвечать на вопросы по проведенным исследованиям. Для меня, как для человека готового привиться в случае крайней необходимости, такое поведение в купе с крайним недоверием к власти служит сильной антирекламой.
Я бы ещё заметил, что жулики и шарлатаны — не уникальные российские юниты, а обман — не уникальная российская расовая абилка.
Классический шарлатан в наше время, Антони Фаучи из NIH. Kim Iversen из TheHill рассказывает, как Фаучи на основе всего одного случая заражения, потом опровергнутого, в 90-е вбросил теорию, что СПИД может распространяться бытовым путём (через сиденье туалета, например). Внедрял крайне неэффективный и токсичный AZT и обещал вакцины через 2 года. Если бы ему позволили, то он бы всех вакцинировал хоть физраствором, а потом сказал, что СПИД больше не распространяется бытовым путём. Доверять Фаучи в медицине — это примерно как доверять цыганам на вокзале в вопросах торговли золотом
https://youtu.be/ezKb_AFvU4g
Это отличный пример, почему должно быть открытое обсуждение и прозрачные исследования любой подобной деятельности
Любой адекватный человек хочет иметь возможность задавать вопросы, если он компетентен в этой области, или хотя бы ознакомиться с ответами на вопросы от других специалистов.
В идеале-то да. А на практике люди без ума и совести предлагают согражданам ВЕРИТЬ политикам, потому что...
(ВНИМАНИЕ!) политикам, оказывается, выгодно, чтобы избирателям было хорошо!
Есть данные Аргентины, они Вас чем не устраивают?
И что-же там за данные?
Такой специалист и не знаете? Если коротко, то в Аргентине используются все основные вакцины. Их статистика показывает, что Спутник по эффективности и осложнениям, на среднем уровне. Кого-то лучше, кого-то хуже.
К счастью, я специалист не по Аргентине
Но если данные, на которые вы ссылаетесь достоверны, а не вырезки из рекламных билютеней, то уверен, Спутник скоро одобрят и в более развитых странах. Ну или нет в противном случае.
Мы не про Аргентину, а про российскую вакцину Спутник. Против которой вы тут активно набрасываете.
Вакцина достаточно широко используется в мире, что бы была статистика, как минимум в случае критических проблема.
Так ведь это вакцинированные разъезжают по ЮАР и привозят оттуда ОМИКРОН.
Тогда как бедненькие невакцинированные с медотводом и без сидят по домам и минимизируют контакты.
Почему вы на туристов не злитесь?
А на зеркало страшно пенять?
Комментарий недоступен
"Я не могу въезжать во многие страны в туристических целях," - не Ваша цитата? комментом выше..
https://vc.ru/office/337894-intel-otpravit-vseh-nevakcinirovannyh-sotrudnikov-v-neoplachivaemyy-otpusk?comment=3664899&from=copylink
Комментарий недоступен
Это вы сами придумали страх перед антиваксерами?))). Ахах))
Вас не боятся, вас в целом недолюбливают, потому что из-за вас все это говно продолжается в вялотекущем виде.
Посмотрите на Китай, все ограничения уже давно сняты. Пожалуй единственный плюс диктатуры, партия сказала, все сделали.
Ага, из-за нас. То-то я смотрю все страны с вакцинацией > 75% зажили обычной жизнью. Ой, стоп.
Все верно. Из-за вас.
Что стоп? Ну посмотрите в каких странах экономика быстрее восстанавливается.
Да бог с ним, с остальным миром. Даже в России смертность от ковида ниже в тех регионах, в которых больше привитых.
Комментарий недоступен
Ну озвучьте на сколько цифры по заболевшим или смертям занижены. Добавьте этот процент сверху. Разделите на количество привитых. Так будет норм? Думаете в регионах, где привитых меньше, заболеваемость будет ниже?
Это очень удобно винить граждан в провалах правительства.Правительство вводит ограничения, все ругают правительство. Правительство снимает ограничения, все ругают правительство. Это просто национальный вид спорта.
Экономика быстрее восстанавливается в странах в которых государство поддерживало предпринимателей, а не вводило "оплачиваемые выходные" и прочую чушь.Поддержка мелкого и среднего бизнеса у нас пиздец ущербная, тут согласен. Но я бы не стал все списывать на нее.
Поддержало вертолетными деньгами, и разогнало инфляцию? Рост цен не в последнюю очередь спровоцирован именно этим.
Инфляция для экономики сша сейчас - просто манна небесная.
США - вообще уникальны в этом плане, т.к. статус мировой резервной валюты даёт им уникальные преимущества.
В экономически развитых? :D
Среди экономически развитых вы выборку сделать не умеете? Только с неразвитыми сравнивать получается?
И даже вспышки заболевания не возникают с изоляцией целых городов, да?
Охуеть, т.е. про новые штаммы вирусов вы вообще не слышали?
Новые вспышки будут всегда, как были и с обычным гриппом раньше. Это не значит, что вакцина бесполезна. Детский сад.
Шмурдяки и от "старых" не защищают. Тебе про это в телевизоре не сказали? Сайт роскомнадзора тогда почитай.
Очень даже защищают. Вам просто не жопой, а глазами читать надо.
И видимо вы думаете, что в Китае спутником прививают. Я вас удивлю, но нет. Видимо вы вообще все вакцины считаете одинаково бесполезными. Знаний ноль, читает жопой - типичный антиваксер.
Тогда почему проколотые заболевают? И раньше заболевали.
И видимо вы думаете, что в Китае спутником прививают.С чего бы? У них свои фармкорпорации есть, которые сверхприбылей хотят и имеют протекцию государства.
Видимо вы вообще все вакцины считаете одинаково бесполезными.Нет, только шмурдяки, которые ошибочно называют "вакцинами от коронавируса".
Знаний ноль, читает жопой - типичный антиваксер.Повесил ярлык и рад.
Ну давайте чисто по приколу представим, что вы не конченый. А вам просто не хватает знаний.
Тогда почему проколотые заболевают? И раньше заболевали.Потому что ни одна вакцина не защищает на 100%. Это не прививка от оспы или дифтерии. Здесь критично важно состояние иммунной системы, возраст и хронические заболевания.
С чего бы? У них свои фармкорпорации есть, которые сверхприбылей хотят и имеют протекцию государства.Вы просто затрахали со своими фарм компаниями. Осознайте, любая лаборатория, в любой стране, в любом научном центре, в любом профильном университете может проверить результаты любых исследований. И они это делают постоянно. И свои результаты также публикуют. Ну никак не получится выпустить плацебо и чтобы об это никто не узнал.
Нет, только шмурдяки, которые ошибочно называют "вакцинами от коронавируса".А вот журнал Lancet так не считает:
https://www.bbc.com/russian/news-59147677
Не уверен, есть всякие вакцины от оспы, кори и полиомиелита. Зато я знаю ту, что защищает на 0%.
Это не прививка от оспы или дифтерии.Расскажи про разницу.
Здесь критично важно состояние иммунной системы, возраст и хронические заболевания.Чот в пунктах шприцевания принимают всех и даже противопоказания не изучают. Точно не пиздишь?
Вы просто затрахали со своими фарм компаниями.Разве это не так? Вон тот геолог из института гомогеи недавно сказал, что его спутником можно ставиться "бесконечное число раз". А что там с акциями и оценкой стоимости всяких файзеров?
Осознайте, любая лаборатория, в любой стране, в любом научном центре, в любом профильном университете может проверить результаты любых исследований.Чо, и лаборатория материаловедения в моём университете? Как ты в какой бы то ни было лаборатории "проверишь" побочные воздействия шмурдяков и их безопасность?
Ну никак не получится выпустить плацебо и чтобы об это никто не узнал.Арбидол и кагоцел: существуют.
А вот журнал Lancet так не считаетЖурнал ланцет просто публикует проплаченный текст "исследования" института гомогеи, профинансированное российским фондом. Никакого мнения "журнала ланцет" по ссылке нет.
Более того, в самом институте не договорились, как результаты использовать. По ссылке https://www.thelancet.com/journals/lanepe/article/PIIS2666-7762(21)00227-1/fulltext умная голова гомогеи пишет, что у 20% подопытных были антитела к ад26 до шприцевания, а у 5% не появились после 28 дней и после. В разделе про отбор подопытных узнаешь, что выбирались неслучайно и все были непривитыми.
И тут же геолог гамалеи выдаёт:
— Маркером успешно проведенной прививки нашей вакциной служат антитела к оболочке вектора — к адено 26-му. Первый компонент «Спутника V» сделан на основе адено 26-го. Он крайне редко встречается у человека, это буквально десятые доли процента. Поэтому наличие антител к адено 26-му говорит, что люди вакцинированы. А вот если человек попадает в реанимацию и говорит, что провакцинирован, но у него при этом нет антител к оболочке адено 26-го, то, скорее всего, у него поддельный сертификатОтсюда вопрос: как 5% их подопытных умудрились купить сертификат в их же исследовании? Расскажи, знающий всё ваксер. Или конченый?
Удивительно, что одну, а не все 5 российских вакцин, вы считаете бесполезными.
Расскажи про разницу.Рассказать про разницу между чем?
Чот в пунктах шприцевания принимают всех и даже противопоказания не изучают. Точно не пиздишь?Ну ты сходи да проверь. Зуб даю.
Разве это не так? Вон тот геолог из института гомогеи недавно сказал, что его спутником можно ставиться "бесконечное число раз". А что там с акциями и оценкой стоимости всяких файзеров?Что не так то? Вам похоже не нравиться, что они в принципе деньги зарабатывают. Они видимо бесплатно делать должны? Странно, вроде не в совке живем.
Арбидол и кагоцел: существуют.И разве об этом нет исследований? Есть. Как я и говорил, незамеченным это не может остаться.
Журнал ланцет просто публикует проплаченный текст "исследования" института гомогеи, профинансированное российским фондом.Ну разумеется))
Отсюда вопрос: как 5% их подопытных умудрились купить сертификат в их же исследовании?Т.е. 5% у которых антитела не выработались либо купили сертификат, либо заранее имели антитела к ад26. Других вариантов конечно быть не может.
Тебе мало? Не защищают — не вакцины.
Рассказать про разницу между чем?Между шмурдяками, за которые ты топишь, и прививками от оспы и дифтерии.
Ну ты сходи да проверь. Зуб даю.Давай зуб, на мос.ру ничего про противопоказания и все данные берут со слов пришедшего, а не медкарты.
Что не так то? Вам похоже не нравиться, что они в принципе деньги зарабатывают. Они видимо бесплатно делать должны?Им выгодно поддерживать заболеваемость, производить неэффективные шмурдяки, которые миллионами доз закупает правительство. И им совершенно никакой выгоды от того, что все вылечаться и болезнь исчезнет, фармкомпании не содержат больницы.
И разве об этом нет исследований? Есть. Как я и говорил, незамеченным это не может остаться.Тогда чего про «вакцины» от коровавируса игнорируешь?
Ну разумеется))Ну давай, опровергни, что не институт гамалеи текст писал и финансировалось не российским фондом. Или конченый ваксер?
Т.е. 5% у которых антитела не выработались либо купили сертификат, либо заранее имели антитела к ад26.Проблемы с пониманием текста? А, ты же знающий ваксер, понимаешь только заголовки новостей, а исследование в ланцете, на которое сам же и ссылаешься, осилить не смог? Антитела не выработались после прививки у 5%, а 20% их имели до прививки.
Других вариантов конечно быть не может.Я ничего не придумал: и исследование и заявление про купленные сертификаты исходят от глав гамалеи. Предложи свой вариант, гениальный и знающий ваксер?
Ну, ладно... уговорил, давай сюда свой зуб.
На С-реактивный белок перед прививкой кровь не сдают.
Уровень IgE догадываются проверить только хроники или аллергики, и то не всегда. А когда аллергик вовремя не проверил IgE и например, не получил, личную рекомендацию, как ниже - привет, розеола.
Особенно "весело" хроникам с артритами, которым укол спровоцировал обострение артрита, но раз это произошло не в первые 5 минут у врача, разумеется Минздраву РФ это не щитово.
И никакие сказки, что "за вами врачи присмотрят в течение получасика" реальному аллергику не помогут.
Отдельный прикол, когда некоторые смельчаки антигистаминными закидываются перед уколом и пару дней после - только потом выясняется, что это может негативно повлиять на выработку антител. Но они "герои", они ж "укололись для общества", подкосили себе иммунку еще больше - но пущай, они же "на стороне Добра" (тм).
Про то, что стоит предварительно еще работу пару органов (вроде печени и почек) проверить, вообще никто не говорит, кроме пары врачей.
Приходишь в поликлинику, и получаешь замечательный совет от врача: "Сомневаетесь? - Приходите завтра"
Все прививки, которые колются людям защищают человека с вероятностями больше 95%. Причем не просто от тяжелых случаев болезни, но и даже от инфицирования. Т.е. привитый человек не может быть пересносчиком.
Зато права свои знает назубок. Про обязанности, правда не слышал. :-)
Говно продолжается из-за идиотов, которые не могут дома посидеть. Как только открыли границы с курортами, так сразу идиоты побежали пузо греть
Другие прошприцевались и возомнили себя неуязвимыми. Дружно ходят толпами, заражаются и заражают других.
Кстати, про вакцину от кори в сравнении с "вакциной" от ковида.
Почему никто не упоминает небольшую такую разницу по срокам разработки, модификации и использования?
Почему вакцину без нормального финального отчета по третьей фазе испытаний вообще считают "вакциной"?
Доверяем "ученым"?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
У этих даунов наверно и родных нет, я вот постфактум узнаю о смерти родственников и знакомых, старики вообще мрут моментально, а у них все хорошо, прививка не нужна, короны нет и т.д., у меня вся семья переболела, врагу такого не пожелаешь.
Подарить тебе шапочку из фольги?
Исследования проводят не только фарм компании. Университеты и научные центры по все миру. Любой может проверить данные. Чтобы осознать этот факт, вам надо прийти на vc. Своя думалка совсем никакая похоже.
Хм, я так же могу сказать: "нечего шастать в пандемию и разносить заразу. Из-за таких несидящих дома она и длится уже 2 года"
Комментарий недоступен
Ну значит и ограничения парить не должны
Комментарий недоступен
Не я писал про поездки в другие страны и походы в кино. Как раз из-за таких шляющихся мы и имеем, что имеем
Почему тогда курение не запретить?
Комментарий недоступен
Давайте. Когда запретите - тогда и начнем вред от невакцинированых обсуждать. Еще кстати надо запретить жирных и тех кто не бегает по утрам.
Комментарий недоступен
Да, от курения умирает больше чем от ковида.
Если вам меньше 45 и вы курите - то если вы бросите курить, ваша ожидаемая продолжительность жизни вырастет больше, чем если вы станете имунным к ковиду.
В целом курение наносит людям больший вред чем ковид, поэтому если мы запретим курение - это будет для человечестаа в целом полезнее, чем если ковид завтра возьмет и исчезнет разом.
Зомби с обработанными мозгами.
Да всё, у них обычно на этом слив )
Косяк аргумента в том, что привитые чаще не носят маски, пока как непривитые их чаще носят. Получается ваш аргумент, работает против вас же.
Комментарий недоступен
За май этого года есть статистика опросов по маскам, по ней более 80% ответили, что носят маски в общественных местах, в транспорте например. Сейчас, после введения массовой вакцинации 80% не носят маски в транспорте или в крупной компании где я работаю (субъективное мнение). Сейчас маски носят подавляющее меньшинство, по крайней мере у нас в Перми.
Комментарий недоступен
Погугли ептить
Эту фразу стараются последний год вставить, как единственный аргумент. Не соглашусь, тк никто ничего не нарушает, вакцинированные обезопасили себя, невакцинированные нет - такая же логика? Не вижу поводов для беспокойства тех и других ))
Есть огромное количество людей с мед. отводом от вакцинации. Больные после операции, женщины на начальных сроках беременности, люди с хроническими заболеваниями. У вас мир делится на привитых и нет. Примитивное конечно представление.
вакцинированные обезопасили себя, невакцинированные нет - такая же логика?Нет, не такая. Проблемы от вашего выбора распространяются далеко за пределы медицины. Заебались все уже. В Китае уже про ограничения забыли, а мы все уговариваем.
Отвечу так, я болел ещё в прошлом августе. Протекло очень просто, дня 2-3 температура и все, потом без вкуса 3 недели и всё. 2 недели я просто отсидел дома, чтобы никого не заразить. И у меня вопрос: а зачем мне лично это надо, если я знаю, что эта болезнь протекает легче простуды? Я понимаю пользу вакцинации и не отрицаю её. Но я понимаю ещё то, что мой организм спокойно сам с этим справится в той же мере, что и с вакциной. Будьте вежливее, научитесь смотреть на вещи с разных сторон.
Я понимаю, пока у вас из родственников никто не умрет, вы угрозу не осознаёте. На остальных вам в общем-то посрать, что в общем тоже объяснимо. Ну человек вы такой.
Отвечая на ваш вопрос, что лично вам надо, вы решите сами. Но общество или правительство должно на вас хорошенько надавить, чтобы вы ощутили ответственность за свой выбор. А общество обезопасило был себя на сколько возможно.
Если Вы где-то увидели, что мне насрать, то у вас явно проблемы, полечите другим лекарством. Не вижу смысла продолжать спор)) я сказал, я понимаю смысл вакцинации. Вам желаю здоровья и поменьше желчи)) всего хорошего
Ой, ну дурачка то не включайте. Вот отсюда, я это понял:
И у меня вопрос: а зачем мне лично это надо, если я знаю, что эта болезнь протекает легче простуды?Вы прекрасно понимаете, что болезнь легко протекает далеко не у всех. Если вам было бы не наплевать, то вопрос бы вы так не моги поставить в принципе.
я сказал, я понимаю смысл вакцинации.Нет, вы его как раз не понимаете, если задаете такие вопросы. И я вам на это еще в первом комментарии указал.
Есть огромное количество людей с мед. отводом от вакцинации. Больные после операции, женщины на начальных сроках беременности, люди с хроническими заболеваниями.Проблемы от вашего выбора распространяются далеко за пределы медицины. Заебались все уже. В Китае уже про ограничения забыли, а мы все уговариваем.
Пусть уже будет как скажете, все равно ничего абсолютно не поменялось, только я и вы потратили какое-то время на этот бессмысленный разговор))
Это же развлечение, как порно или чтение новостей. Оно не должно ничего менять. Ну по крайней мере не так сразу.
Готов подписать отказ от госпитализации, если не привился, и заболел в тяжёлой форме?
Как выясняет практика, и вакцинированные попадают с тяжелой формой в больничку. Но у нас их особо не считают. Дания, Британие и прочие немного более открыто публикуют данные. Но да, у них же не Спутник.
Более того, есть данные по омикрону, когда с ним в больничку госпитализируют именно вакцинированных (см мои таблички в комментах).
А стоит честновакцинированному умереть - хоп, и сертификат уже неправильный, и антител нужных нет (для инфо: у 5% на испытаниях антитела-маркеры так и не сформировались, хотя им официально кололи Спутник).
Гаркалин привился дважды, второй раз - полный цикл Спутника. Но стоило Гузеевой кукарекнуть, полРунета записали его в купившие сертификат.
И обратите внимание, Вы продолжаете давить на какую-то "мораль" и отказ от госпитализации,... вместо того, чтоб окончательно доказать безопасность Спутника финальным отчетом о третьей фазе.
Я просто считаю, что если ты берешь на себя дополнительные риски, то и должен сам нести за них ответственность.
А то очень удобно получается.
А я считаю, что без полного исследования, вот лично для меня сам укол - дополнительный риск.
Учитывая, что он приучает организм только к S-шипам, а у ковида таких шипов штук 8 (разных).
Да, мне родичи притащили летом дельту, прям накануне когда я собралась прививаться (потому что до этого были те самые противопоказания, и я ждала ремиссию аллергии), да все переболели.
Но я наблюдала, и как лечат - причем как легкие, так и тяжелые формы.
И почему-то врачи вот не берут ответственность за то, что суют гидроксихлорихин (который через две недели после этого выписывают из всех рекомендаций по ковиду), другому без тестов суют Ксарелто, от чего он потом кашляет кровью.
И еще непонятно, отчего будет больше побочек - от легкой версии ковида или от лечения таблетками (у которых в побочках, например, бредовые состояния сознания, которые потом лечатся у психиатра).
Вы пишите про ответственность простых людей. Ок. Ваше право.
А про то, что наши врачи и тот самый Минздрав снимают с себя ответственность, когда дают на подпись "добровольное согласие" при вакцинации, и если вы заболели - то прививка не виновата, у вас аллергия, иммунитет плохой (и прочее, нужное дописать), Вы не пишите.
Давайте тогда ответственность на обе стороны распространим, а не только на тех, кто не хочет ставить на себе эксперименты.
Хуевые врачи - это отдельный разговор. Они существуют, безусловно. Более того, я сейчас давлю на мать, чтобы она заяву на терапевта написала, который на отъебись отработал, и проспал тромбоз, благодаря чему мать чуть ноги не лишилась.
Я не против ответственности обоих сторон.
Но повторюсь, равнозначной. Т.е. врач несёт ответственность за прививку и лечение.
Но и отказавшийся прививаться несёт ответственность за это.
Медобслуживание оплачено из моих налогов. А ты иди дальше прививайся от ДТП, пожаров и полицейского произвола.
Будь последовательным. Отказался от прививки, откажитесь и от госпитализации.
Вон, те же иеговисты последовательны. Бери пример с них. И да, ты может и платишь налоги нормально, а почти половина населения, работающая в серую/черную - нет. И залезают ко мне в карман. Потому что у меня как раз зарплата белая, и весьма немаленькая.
Призыв «действуй себе во вред и делай, как хочу я, а не ты» — верный способ добиться обратного и заодно промаркировать себя как опасного психопата в глазах колеблющихся.
Можно даже предположить, что россиские власти своими идиотскими действиями специально саботировали программу массовой вакцинации, а вы со своей стороны им в этом посильно помогаете
Ну так в одном случае действуют, а в другом почему нет то?
Вон, иеговисты принципиальны, например. А антиваксеры жопой крутят.
Класс. Вот это реакция!
Не пугаю ли я людей? Не вредят ли мои декларации желания нагибать окружающих делу, за которое я болею?
Ноль рефлексии. Ноль. Похеру на ваши мысли/чувства/страхи, просто делайте, как хочу я!
Да вы прям подарок антиваксерам.
У меня в армии в 90-е интеллектуалы вроде вас вот так православие внедряли:
- Так, собрались и идём в клуб слушать проповедь батюшки.
- Товарищ майор, так это ж добровольное!. И сегодня воскресенье, личное время! И вообще я мусульманин!
- Ринат, мне похуй. Я сказал — будешь слушать православного попа, как все
Честно. Мне похуй на страхи антиваксеров. Я высказываю своё мнение. Имею право. А цели вразумить их у меня не стоит.
И да, делать как я - не обязательно. Это я так, воздух сотрясаю.
На неопределившихся тоже.
Да всё это понятно, чо уж там. Вы ж агрессивная тупая обезьяна — то есть нормальный человек. Почесать своё чувство доминирование для вас — важнее, чем нанесённый вред делу, за которое вы якобы топите.
Короче, всё по классике. Люби Россию, пидор!
http://lurklurk.com/%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E,_%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%80!
Давай-ка подменять понятия не будем. Я вот недавно колол от клещей вакцину, и от ковида в целом не прочь уколоться.
Только вакцину мне дайте нормальную окда?
А то чет на сайте воз никаких спутников не наблюдается
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как раз здравый смысл орет всеми возможными способами о том, что в эпоху капитализма, где за любой "чих" и "пук" надо платать - вдруг како-то богатый дядя, абсолютно бесплатно заботиться о здоровье большинства. Логика, как раз говорит бежать роняя тапки.
Это все ломается о простое утверждение о том, что лечить сильно дороже, чем поставить прививку. Поэтому с точки зрения капитализма тут как раз все логично.
Да вот как раз ничего не ломается.
Лечения нет. Толком о вирусе никто простым языком не может ничего сказать. Тонны метаданных по смертности, вдруг не превышают статистические данные смертности от ОРВИ и туберкулеза.
Большая часть привитых заболевает или после прививки или повторно.
Но тромбоз и острая сердечная недостаточность у всех.
Я не лезу ни с кем спорить. Переболел этой херн_й, привился - переболел в жесткой форме с госпитализацией. Повреждены теперь легкие почти до 52% . Те по лестнице подымаюсь как дед старый.
И теперь - здравствуйте меня зовут Омикрон. Ваша прививка не считается.
Не заболел после прививки, нет тромбоза и сердечной недостаточности. Это я что-то делаю не так? Или вы пи*дабол?
Пи*дабол — государство. Нигде нет статистики по тромбозу после препарата С. Однако, можно найти информацию по зарубежным аналогам. И реклама этого вашего препарата С. выглядит так же нелепо, как реклама тюменских наушников из соседней новости
Побочные эффекты после прививки проявляются в течение нескольких лет. К тому же прививки нужно будет делать каждые полгода.
Откуда известно, что "Побочные эффекты после прививки проявляются в течение нескольких лет" ?
Про побочный эффект в течении нескольких лет вам кто сообщил? Гости из будующего? :^)
Ну... там исследования, про влияние конкретно спайк-белка на воспалительные процессы в организме.
Это ж Спутник на побочки никто не исследует.
А Пфайзер, Модерну и АстраЗенеку - вынуждены. у них там конкуренция, как никак
Я спросил откуда известно про побочки в будущем. Тем более если нет исследований :) А вас спрошу, откуда вы знаете что нет исследований по спутнику?
Оттуда, что даже в этой ветке никто не может дать ссылку на итоговый отчет о третьей фазе испытаний Спутника (который Мурашко в конце сентября обещал опуликовать К ОКТЯБРЮ)
Если что - сегодня 13 января.
От меня тут ссылки про исследования влияния спайк-белка.
В Спутнике - тот же спайк-белок, можно провести аналогию.
Отчет по третей фазе испытаний, не благодарите :)
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00234-8/fulltext
ОКТЯБРЬСКИЙ пожалуйста
а не этот промежуточный
вот тут Мурашко ещё в июле обещал https://www.m24.ru/news/medicina/23072021/175076
Что за октябрьский?
Там конкретно написано третья фаза.
https://www.m24.ru/news/medicina/23072021/175076
нельзя дать данные в феврале, если исследования завершились в конце лета
Не логично.
Вы просили отчет по третей фазе, я вам его дал.
Вы дали промежуточный отчет
Итогового октябрьского вы не дали.
Поэтому не вижу смысла дальше дискутировать
Подозреваю что это отчет третий фазы исследования назальной формы должен был быть в октябре :)
Ну да ладно, я год уже почти как провакцинирован и живой. И не болел, хотя невакцинированные близкие болели. Так чта не все так плохо :))
Личный пример тут вообще не показателен.
У меня вся семья переболела легко. И что?
Кто-то после болезни вакцинировался - и таки отхватил "побочку". Дальше что?
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT04530396?term=Gam-COVID-Vac&draw=2 - No results posted
Я весь этот тред прошу полный финальный отчет по побочкам, который Мурашко обещал "к октябрю".
Ой-вей! У Вас даже ссылки на него нет.
На что у меня нет ссылки? :))
На финальный отчет, который должен был быть готов к октябрю 2021.
Февраль 2021 - промежуточное старье.
В этом реестре https://clinline.ru/reestr-klinicheskih-issledovanij.html?show-all=&search=Гам-КОВИД-Вак&ki_disease_general%5B%5D=COVID-19&fio=&name=&status%5B%5D=Проводится&status%5B%5D=Завершено&rki_begin=&rki_end= тоже никакой инфы про завершенную III стадию не найдено.
У меня вообще есть ощущение что Мурашко про что-то другое говорил. Ибо отчет на ланцете именно по третьему этапу, без каких либо "промеждуточных".
Если была еще одна фаза, то пишите конкретно.
Я привела все ссылки и цитату Мурашко. Изначально третья фаза длится 2-3 года. Да, ее ускорили.
Но в феврале она была ещё НЕ окончена.
будут октябрьские данные - поговорим
У вас все еще впереди, не переживайте. Проверить вы сможете сами на себе, но значительно позже. Мы все это один большой эксперимент
В капиталистическом строе бесплатно даже не еб_т.
Я знаю что у меня впереди, не беспокойтесь. И шапочку из фольги поправьте на голове, сползает.
Комментарий недоступен
А что измениться, - Вы достанете чужой чл_н из своего рта если здесь я будет МРТ легких до и после болезни?
Грубо говоря,
1. Лечение тяжелого течения стоит сотни тысяч и не факт, что спасает.
2. Вакцина стоит, пусть, 100к. Если предположить, что они помогает, то это выходит дешевле.
Доза вакцины стоит 2-3тр, не более. Это цифры для РФ.
Попробуй рассказать квантовую хромодинамику словами, понятными дошкольнику? Иногда нет возможности так сделать.
Скиньте скрин из истории болезни, и свой сертификат о прививке. Если вы после прививки тяжело переболели это серьезный довод.
Просто из моих знакомы только один заболел после прививки, но он не успел сделать вторую, и то не тяжело. Все остальные болели непривитые. И насколько я знаю таких большинство, поэтому вам и не верят.
Зачем власти лечить людей, если до этого вся медицина уничтожалась?
Комментарий недоступен
ВИЧ - тоже?
С точки зрения капитализма, большинство людей лишняя обуза для системы. Никакого смысла их лечить для капитализма нет.
Эти люди платят налоги. Вот она, выгода.
Комментарий недоступен
В документах , которые подписывают перед прививкой указано, что никто ответственности за последствия не несёт.
Какой здравый смысл может быть у людей, 99% которых пьют сладкие напитки, употребляют алкоголь и едят фаст-фуд? Их сначала от ожирения вылечить надо, может быть потом, когда гипертония уйдет мозг будет лучше кровоснабжаться, при условии, что остался достаточный просвет артерий, ведь они ели фаст-фуд, у них включится здравый смысл. А еще эти люди недосыпают, потому что им рано утром на работу и перерабатывают - вообще здравого смысла у них нет. Сначала нужно побороть ожирение, стрессы, вызванные убийственным трудом, а только потом уже бороться с вирусом. Нужно начать с 120 дневного оплачиваемого отпуска и насильного закрытия заводов по производству сладкой воды, ресторанов быстрого питания, введения сухого закона, ограничения скорости движения на автомобиле 25 км/ч, а лучше запрета автомобилей, с 2 часового рабочего дня с 7 часовым перерывом на обед. Назад в пещеры к здоровью. Почему работать людям можно, а болеть короновирусом нельзя? Работа уносит больше жизней, намного больше, особенно на вредных предприятиях ужас