Власти Москвы продлили ограничения для бизнеса до 31 мая Статьи редакции

Это объясняло бы то, что дали меньше, чем там. Но у нас не дали ничего. Совсем.

Безработным дали 12300, работающим - оклад, пенсионерам - пенсию, детям - продуктовые наборы. Что ещё надо и за какие заслуги?

Я - ИП без работников. В Германии таким дали по 5000 евро. В США ВСЕМ дали по 1200 долларов. Мне не дали ничего. Почему?

Я уже писал: потому что Вы живете в небогатой стране, сравниваете с богатыми и почему-то возмущаетесь результатами этих сравнений

Если бизнес встал - закрывайте ИП, становитесь на учет безработным: будет 12300, не будет налогов. Если бизнес работает - не нойте

Нет. нет. Россия богатая, не имеет долгов, а имеет огромный фонд благосостояния. Об этом соловей верещал чуть ли ни каждый день пока не стал вопрос вернуть денег народу из этого фонда.

Жалко Ваши подколы выглядят...

Народу будут возвращены эти деньги, но не так, как этот народ из минусующих меня видит в своих влажных фантазиях: с вертолёта бесконечным дождём, а через поддержку банков, бизнеса и соц.выплат. В течение очень длинного периода. Кризис, ведь, только начинается, а мамкины экономисты с калькуляторами сидят и кубышку на всё население делят, мячтая о покупках))

А почему "там" дают "здесь, сейчас и всем", а у нас "потом, может быть, кому систем нужным"? Дорога ложка к обеду. РФ, между прочим, достаточно богатая страна. И по ВВП, и по резервам, и по продажам углеводородов в мировом топе.
Где деньги, Зин?

Ищо раз: потому что там - богатые люди. Смотрите не на "там", а на "собратьев по несчастью": где ВВП по ППС на человека схожие и многомиллионное население. Подскажу, если не хватило мозгов самому допетрить, что разумно сравнивать сравнимые величины: это, например, Турция. Может, Мексика

По ВВП По ППС мы как раз рядом с Германией, а не с Турцией и Мексикой. И население сравнимое (82 млн и 146 млн). 
Скажите, а углеводородную ренту у нас, в отличие от Норвегии, на всех не делят тоже потому, что страна бедная?
Кстати, у Турции углеводородов (которые у нас сейчас хоть как-то продаются) нет. А их пляжный  туризм (которого практически нет у нас) этим летом накроется медным тазом. И населения там менее 70 млн. Какой смысл их с нами сравнивать?

Что за дичь?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)

Германия - пятая, мы - шестые.

Читать, что я пишу, не пробовали?)) Хер ли толку от общего ВВП, делите на число людей в стране. Или в России помощь только 82 млн будем оказывать?

Согласен. Делю. ВВП по ППС в Германии и РФ практически одинаковый. В Германии 82 млн населения, у нас - 146. В Германии дали по 5000 евро. Значит, у нас должны были дать, грубо, по 2500 евро. Где эти деньги?
Еще хотелось бы все-таки услышать Ваше мнение по поводу углеводородной ренты. В Германии не нет от слова совсем. В Норвегии ее раздавали народу. У нас - складывали в общую кубышку на черный день. Он только что пришел. Где моя доля? Её же должны дать всем россиянам, а не только тем, кто работал на окладе.
Кстати, а почему детям выдают натурой (продуктами), а не деньгами? Чтобы было не так заметно, какие это копейки. Так, все равно, дайте деньгами (как везде). А люди уже сами решат, какие именно макароны на эти деньги купить.

Вот Ваша доля, 2 МРОТа, получите, если постарадали: https://vc.ru/legal/125383-bezvozmezdnaya-pomoshch-biznesu (держу пари, Вы об этом не знали, зато нытья тут - на десятки комментов)

Понятия не имею, что там в Норвегии. Россия - это сырьевая колония, кто только нефть тут не добывает, вывозя прибыль в свои метрополии. Сравнивать государство, где нефтегаз - это 40% бюджета с Германией... Давайте без меня, плиз

Обеспечение детей, если что - это обязанность родителей, а не государства

Как долги Африке прощать так мы великая богатая держава и можем себе позволить а как своему народу помочь так сразу  сырьевая колония. 

"Прощение" - это для телевизора. Для экономистов - списание невозвратных кредитов

Пусть раздадут народу деньги из фонда а экономисты пусть это считают как возврат одолженных государству денег. 

ФНБ пригодится, чтобы реальные проблемы решать, а не нытикам на потреблядство скидывать. Мы же не США, триллион баксов не напечатаем просто так

Германия тоже доллары не печатает. И Канада. А на потреблядство своим раздают. Как так?

У меня нет инфы, что Германия и ЕЦБ не печатают. Почему бы и нет?

Ждать, что 51-й штат США будет плохо жить - тоже странно))

Живу как раз в Германии поэтому могу сказать, что бюджет Германии профицитный из за Евросоюза. Очень многие статьи экспорта по Европе расходятся. Да и ЕЦБ находится во Франкфурте :)

Тут такое дело, что многие производства немецкие как бы должны быть экспортом, но экспортом не являются, т.к. Германия ауторсит свои заводы, товары и услуги по всем рынкам и на это есть 2 причины: дешевизна рабочей силы за пределами Германии, а так же особенности таможенного регулирования, когда выгоднее машину или любой другой товар произвести в стране продажи, чем экспортировать из Дойчленд (тут самый яркий пример - это немецкий автопром)

Ну это вроде не секрет что ЕС создан для обслуживания интересов Германии :) от того все так и устроено 

20тыс кроме как на еду и жкх не хватит. 

Что за цифра 20к?

Навальный предлагал раздать всем по 20 тыс.

О! А теперь - почувствуете разницу. В Германии дают по 5000 евро всем обратившимся ИПшникам. А у нас - по 300 евро и только с соответствующим ОКВЭДом. Живой пример: первое, что перестали делать пострадавшие отрасли, это - платить аренду. Однако, недвижимости выплаты не полагаются. Типа, не пострадали. 

От платы коммуналки арендаторов никто не освобождал. Доходы от аренды не получат арендодатели сейчас - да, но они получат их позже, нечего за этих "пострадавших" переживать. Переживайте за реальный бизнес - им выручки за нерабочие месяцы уже не видать

Когда именно получат доходы арендодатели, если половина бизнесов закроется. И пустых помещении будет валом. Но при этом банковские кредиты никто не отменял. Но, нет. Недвижка не пострадала.

И что такого? Мировой кризис - куча банкротов. В 1997, 2008 и 2014 много бабла бизнесменам сбросили?

Вы понимаете различие между теми кризисами и этим? Похоже, нет.

Нет никакой разницы. Отговорки - что ОРВИ, что пузырь на рынке США - одинаково смехотворны для обывателя в России (тем более, не в Москве)

Мы говорим не с точки зрения провинциального обывателя. Прошлые кризисы были неравномерно распределены по регионам и отраслям. Где-то задело больше, где-то меньше. А этот кризис накрыл всех и практически все отрасли. В этот раз тихой гавани нет нигде.

Аргументации - ноль. Откуда Вы знаете, какой кризис сейчас идёт, если он едва начался? И откуда громкие заявления про предыдущие кризисы и сравнения с ними?

Приведите пример другого кризиса, когда были практически обнулены целые отрасли экономики (туризм, авиаперевозки, entertainment, и.т.д). Причем, обнулены практически одномоментно и по всему миру.
Мне приходят на ум только мировые войны.

В 2008 этих отраслей в России почти и не было)) Получается, пример невозможен

Все было. И туризм, и авиаперевозки, и мультиплексы, и.т.д.

В России - почти не было. В Москве - х.з.

Ооо поддержка банков ,.. )) коммерческих за счёт денег государства )) как в прошлый раз. Какое это отношение имеет к людям? Кроме того как перелаза денег людей с фондов благосостояния в частные банки и частные корпорации.. 

Тут много кукарекают про отсрочку кредитов. И кое-где она есть или будет. Заплатит за это не банк, а ФНБ

Или это не имеет отношения к людям?

Кукарекаешь тут ты всякую дичь. Ничего на данный момент из обелённого к обшей массе населения ничего не имеет. Или ты на гос службе сидишь уважаемый и тебя то точно это ни как не коснулось и ты сидишь и строчиш тут за бюджетные средства? )

Ну да, а это - так, фигня: https://vc.ru/legal/122140-kreditnye-kanikuly-ili-otsrochka-platezha-po-kreditu-chto-delat-esli-nechem-platit

Ну попробуй, закрой сейчас ооо и встань на учет, сказочник. 

Бля, чел, ты читаешь вообще и понимаешь написанное? Он писал, что ИП, какое ООО?

А, т.е. если ты не ип, а ооо - то типа пофиг, сдыхай от голода? 

ООО банкротятся тысячами каждый месяц. Я полагаю, что учредители не помирают от голода после этого. О чём вопрос тогда?

Антон, ты дурак? Вот серьезно. При чем тут что было до этого, если речь идет про СЕЙЧАС. Сейчас у директоров ооо нет дохода, сейчас им не встать на учет по безработице. Ты вообще следишь за тем, что ты несешь? 

Вы меня не слышите.В Германии ИПшникам дали по 5000 евро. ВВП РФ в 2.5 меньше германского. И еще нас почти в два раза больше. Ну, ОК. Почему мне не дали 5000/2.5/2=1000 евро? Заметьте, я уже сделал скидку на "небогатость" страны.
Причем, заметьте, в Германии дали 5000 евро просто на поддержку штанов (чтобы выжить до снятия ограничений). А не при условии закрытия ИП.

Почему Вы придумали волшебную формулу, по которой надо определять "справедливый размер выплат" и она не работает? Хм, даже не знаю))

Денег с вертолета никто в России на сегодня разбрасывать не собирается - с этим надо свыкнуться. Как и с тем, что страна небогатая. Хм, может, это как-то связано?))

То, что забыли про описанную категорию населения - конечно, херово. Но вариант решения я написал выше, если бизнеса больше нет.

Забыли про многие категории населения. Например, что получили те, кто работал на сделке и у них не было оклада? А таким было полно в МСБ.
И небогатость страны тут не при чем. Мы многие годы были 1-2 в мире по экспорту углеводородов. Почему в Норвегии каждый гражданин получает долю от этого экспорта. А у нас - нет?

Если человек был задействован в схемах с негарантированным заработком - он должен быть готов к его отсутствию. Вообще, даже рабочий договор не гарантирует получения зарплаты при банкротстве работодателя. И эти ситуации случаются в любое время. Как люди планировали их решать при возникновении проблем - пусть так и решают, когда проблемы возникли. Не планировали и оказались в жопе во время мирового кризиса? Беда, согласен.

В конечном счёте, государство предлагает всем "последний" спасательный круг в виде пособия по безработице. Но, да, это может потребовать времени или потерю некоторого статуса (того же ИП)

Ок. Вам дадут 1000 евро, но при этом вы будете платить ежемесячно 700 евро за электричество и воду, как в Германии. И 30 евро за небезлимитный интернет на средней скорости. 

даже по оф. статистике такие выплаты получили что-то в районе 5%

Про работающих пенсионеров уже забыли? Им что, лапу сосать? 

Видели мы эти продуктовые наборы из самых дешевых макарон и шоколадки. 

Пруф на статистику в студию. Что за 5%?

У работающих пенсов - оклад, в чем вопрос?

Не нравятся продукты - пусть не берут, никто не заставляет

https://ria.ru/20200409/1569812570.html

1300 человек. на начало апреля - и  этим гордятся. На 12-ти миллионный город. 

Какой оклад, пенсионеры не имеют право выходить из дома. Бляха муха, Антоша, ты вообще нихера не в теме. Какого хрена ты тогда комментируешь-то? Серьезно. 

Не, отличная логика. Не нравится - не бери. Не нравится - не живи. Антон - ты холоп. Даже не раб, рабы хотя бы бунтуют. 

Прочитать, что по ссылке - мозгов не хватает? Там 1300 человек получили доплату от Москвы к стандартному МРОТу. В чём вообще претензии? Что за 5% были упомянуты ранее?

Пенсы, если работают, имеют оклад. При чём тут, выходят они куда-то или нет?

Да, залупаться "продукты могли бы быть и подороже" - это лучшая стратегия, конечно))

Это был отчет какого-то чинуши сцару, что в мск получили несколько десятков тысяч, даже не сотен. 

А подумать, что  им ничего платить в сложившийся ситуации не будут - не? Видимо сложная очень мысль. 
Хотя, я думаю, ты на полном серьезе веришь, что и майские указы выполняются, и сохранение зарплаты осталось. А в деда мороза? 

Да, отстаивать свои права на жизнь - это лучшая стратегия.  

Значит, пруфа не будет? Ок))

Ну-ну, попробуйте не заплатить наёмному работнику

Продуктов в наборе достаточно для питания, икру, может быть, положат в следующий раз

А ип дали хрен моржовый облизнуть ... уважаемый топильщик за нашу хорошую в кавычках власть и со всем остальным что наобещали.

Ссылка на бабло для ИП выше, клоун

Ты блаженный )) я будучи ип плачу в год государству от 5 до 6 млн о в год налогов. Слава богу у меня пока не критичная ситуация но допустим было бы плохо и ты зомби предлагаешь мне идти вставать по пособию по безработице в 12 к рублей? Ты совсем там больной или как? Я по факту плачу налоги и огромные и когда случается жопа то с фонда который предназначен для кризисных типа ситуаций мне ничего не положено а такие дебилы как ты минут про 12 к и бедную страну. Я поражаюсь с какого сеновала ты вообще вылез такой дремучий 

Только по определенным ОКВЭДам. Что делать остальным?

Работать

Как?? Допустим, Вы производите что-то очень специфические для HoReCa. Они - в жопе. Соответственно, Ваш продукт никому не нужен. Но Вы даже не можете получить никакой помощи, поскольку Ваш ОКВЭД не входит в список пострадавших.
Как именно в такой ситуации Вы предлагаете работать?

1. Пытаться менять продукт для других
2. Делать другой продукт для других
3. Закрываться

Кризис, чё непонятного? Либо меняешься, либо помираешь

Какой Вы умный. Скажите, кем и в какой области Вы работаете?

ИП без работников. IT

Какая именно область IT? Специализация?

Автоматизация бизнеса. Как раз делаю систему для одной "пострадавшей отрасли". Кризис - это ещё и пора возможностей: куча потенциальных клиентов, использующих конкурирующие решения, умрёт, но после появится куча новых, с потребностью в софте))

Ясно. Вы просто еще не почувствовали на себе новую реальность. Но скоро все поймете. Когда куча Ваших коллег, потерявший работу в других областях IT, придут в Вашу нишу (а если там в тот момент еще и начнут делать такой же продукт по демпинговым ценам. Типа, за еду.
Что Вы тогда будете делать?

Я не вижу, что кто-то в IT делает что-то за еду. Цены на "мой" продукт, такое ощущение, что взяты из сытых нулевых

Если кризис зайдет в IT - вангую, что смузихлёбов и кучу прокладок просто выкинут на мороз. Как и тех, кто жонглирует десятком модных фреймворков и языков. Будут только те, кто "пишет код, бл#ть". А это - как раз я

А если даже таких "писателей кода" будет больше, чем тех, кому этот код нужен. Тогда что будете делать?

Не переживайте за меня, не станет)) Code monkey полно и сейчас, а людей, которые полный цикл вывезти способны, при этом поддерживаемое решение сделать - нет. А если всё же станет - у меня квартирка в собственности есть, сбережений хватит. Проживу))

оклад? это тот, который за счет работодателя? 

Я не говорил про простить, я говорил про паузу, в законе есть это - остановка экономической деятельности. Все вместе встаем на паузу, а не так, что гос. банки с вас требуют, налоговая требует, а государство зарабатывать не дает.

Что значит "пауза"? Беспроцентная отсрочка? При том, что оплату налогов за этот период всё равно надо сделать?

Экономика не встала на паузу вся и везде. Многие продолжают работать, их тоже остановить?))