{"id":6525,"title":"\u041a\u0430\u043a \u0441\u0435\u0431\u044f \u0447\u0443\u0432\u0441\u0442\u0432\u0443\u0435\u0442 \u0438\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438\u0446\u0438\u043e\u043d\u043d\u044b\u0439 \u043f\u043e\u0440\u0442\u0444\u0435\u043b\u044c \u043f\u043e\u043b\u044c\u0437\u043e\u0432\u0430\u0442\u0435\u043b\u0435\u0439 vc.ru","url":"\/redirect?component=advertising&id=6525&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/292716-yandeks-vyhodit-iz-spyachki-alibaba-portit-nastroenie&placeBit=1&hash=7519bee6efc23ae5d635bf3098f678add4979d572b9f05b21135900c9688d27b","isPaidAndBannersEnabled":false}

Олег Тиньков рассказал о решении сделать пересадку костного мозга и месяцах предстоящей реабилитации Статьи редакции

В марте 2020 года бизнесмен сообщил о найденной у него лейкемии.

Основатель группы TCS Group Holding («Тинькофф банк» и «Тинькофф страхование») Олег Тиньков сообщил, что он прошёл три курса химиотерапии и решил сделать операцию по пересадке костного мозга.

По словам предпринимателя, операция запланирована на начало июля 2020 года и пройдёт в Лондоне. Дальше его ждёт длительная реабилитация, которая займёт до года.

Тиньков добавил, что в марте переболел Covid-19 и пережил два сепсиса и «кучу побочек» химиотерапии. Благодаря лечению в Германии у него началась ремиссия.

Предприниматель поблагодарил свою семью, друзей и близких за поддержку и попросил прощения «у всех, кого обидел в этой жизни». Он отметил, что часто был неправ, но гордится, что искренне пропагандировал предпринимательство в России и много для этого сделал.

Я бы хотел попросить прощения у всех, кого я обидел в этой жизни, вольно или невольно. Я правда наговорил много глупостей в своей непростой жизни, слава Богу, я только говорил, но не делал гадости. Читая и смотря свои многочисленные интервью, мне местами стыдно, за то, что говорил, я был часто неправ.

Олег Тиньков
основатель TCS Group Holding

В начале марта 2020 года Олег Тиньков рассказал, что у него была диагностирована лейкемия. В начале апреля он покинул пост главы совета директоров банка «Тинькофф» и перевёл права владения акциями группы в семейный траст.

В марте Минюст США обвинил основателя TCS Group в сокрытии сведений об активах на $1 млрд. Суд в Лондоне назначил на 13 июля предварительные слушания по спору Олега Тинькова с налоговым управлением США.

{ "author_name": "Галина Мубаракшина", "author_type": "self", "tags": ["\u0442\u0438\u043d\u044c\u043a\u043e\u0444\u0444","\u043e\u043b\u0435\u0433\u0442\u0438\u043d\u044c\u043a\u043e\u0432","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438"], "comments": 328, "likes": 276, "favorites": 32, "is_advertisement": false, "subsite_label": "offline", "id": 138457, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Tue, 30 Jun 2020 15:28:37 +0300", "is_special": false }
0
328 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Служащий паркур

Чьо тут сказать: здоровья мужику!

535

Да, крепкого здоровья ему и выздоровления!
.
Только жаль, что такие мысли:
Я бы хотел попросить прощения у всех, кого я обидел в этой жизни

некоторым людям приходят в шаге от смерти.
.
Просить прощения нужно не перед смертью, а сразу после нанесения обиды. Не быть хамом, унижающих других людей, а уважать всех людей как личностей.

48

Но он сразу не понял, а сейчас понял и извинился. Что в этом плохого, если от сердца? Вспомни всех на кого ты наорал, готов ли ты признать, что не всегда был прав при этом. Так устроена жизнь, что на пороге смерти начинаешь грузится такими вопросами.

44

Я знаю. Но нужно научиться просить прощения сразу после ситуации. Потому что перед смертью будешь жалеть

1

Перед смертью точно не будешь жалеть. Там другие мысли. Или вы уже имели опыт?

0

Будешь будешь. Все грехи проносятся перед глазами и возникает жалость, что не можешь ничего исправить. 

0

Такие глупости только в кино показывают :) Но вы можете потом проверить.

0

жестко) я как проверю, то отпишусь))

5

Иди на хуй с такими предложениями, я тебя умоляю.

7

Совести нет совсем у тебя

3

Это нейротекст — божественный гетеросексуальный человек.

23

Сам иди в сибирь. Там в день можно проехать 800 тысяч человек, а не 29 тысяч.

–2

Какая-то наркомания, в которой все сидят на жопе ровно.

4

Наркомания не наркомания, а хорошая реклама.

4

ну бывает — у нас не бывает таких задач, чтоб так говорить.

1

Мужики, давайте хоть друг другу наплюсим, с корректируем потери.

7

А что за сказочный мир такой? Я в Москве живу, и понимаю, что там все по-другому. Совершенно тоже согласен.

1

Иди в Австралию и Венгрию, там тоже люди.

0

Зачем ты воспринимаешь негатив, что это значит?

2

Нет человека более набожного, чем того, кто одной ногой в могиле, хех

19

Стив Джобс также не отличался сдержанностью в своих высказываниях и даже регулярных истериках (о чем подробно написано в книге Уолтера Айзексона). Токсичность -  это обратная сторона характера таких людей, сильного эго, которые очень чувствительны, возбудимы и поэтому могут отделять лучшее от посредственного, предъявляя и к себе и к окружающим высокие требования. Поэтому компании под руководством этих людей преуспевают. Думаю, таким людям это можно простить, они поступают искренне, пусть и зачастую некрасиво. Но они действительно создают в отличии от истериков, которые просто поливают всех грязью или пытаются потешить свое самолюбие за счет других.

9

Нет, токсичность никак не связана с успешностью. Это 2 параллельных качества, которые не влияют друг на друга.

Есть много примеров успешных руководителей и предпринимателей, которые нетоксичны. 

А эту сказку, что только токсичные люди - успешные, используют в качестве отмазки сами токсичные люди. Тк им лень работать над своим характером 

3

А зачем успешным людям работать над своим характером если у них на подкорке желание изменить мир под себя, а не адаптироваться под него? И чем выше по социальной лестнице, тем меньше желание меняться и больше желание менять все вокруг, в том числе людей. Ок, я неправильно выразился, не токсичность, в невротизация и в ряде случаев даже пограничное состояние. Как у Джобса.. А токсичность, да, может быть как следствие, а может и не быть. Это не столь важно. Если уж углубиться в психологию, то важно выраженная паранойяльная черта и сниженная эмпатия.

1

Вот нахер тут Джобс? Чел сделал революцию в компьютерах. А это болезный что? Наебывал нуждающихся? 

0

Добивается много в бизнесе, власти и даже творчестве, по моим личным наблюдениями, тот, у кого очень сильное эго. Поэтому, как побочный эффект или следствие - скверный характер. Допускаю, что бывает и иначе.

0

Опять нет. Эго и токсичность также не связаны.
Вы смешиваете несмешиваемое и принимаете неправильные решения

0

Что хорошего в искренности, если она отвратительна? Не понимаю этого вот "зато искренне". Лучше лицемерная вежливость, чем искреннее такое, от души, так сказать, хамство.

2

Это помогает говорить «Нет» людям и проектам, которые не заслуживают внимания или сил. Джобс часто шёл от обратного - обзывал придурком или что его работа полное дерьмо в глаза, если это не так и человек действительно компетентен, то мог доказать обратное. Если не мог, значит сомневается в своей работе и не профессионал. Эта одна из дурацких черт характера Джобса превратило Apple в мегакорпорацию с лучшими продуктами. Победителей не судят?

–1

думаете, именно это и превратило?

2

Думаю, это сыграло большой вклад в развитие Apple. Джобс поступал часто жестко и бесцеремонно, но у него было хорошее чутье и он требовал лучших решений. Без него компания пришла в упадок, когда его отстранили и Джобс занялся Pixar и Next. С ним было тяжело, но это темная сторона его личности. А без этой вот личности ничего бы не вышло

–1

Это не про успешность, а если говорить конкретно о Тинькове то мы могли бы про него вообще и не услышать если бы он удачно не женился, про, что он сам кстате говорил. Да и бизнесы свои он как открывал так потом и пытался спихнуть с кучей долгов. Сейчас у него вроде банк, но я не удивлюсь если скоро пихнут под продажу с кучей проблем и долгов. 

1

Помимо токсичности и беспринципности в успешности компании также помогает принадлежность её вождя к высшим слоям правления. 

0

лучше уж в шаге от смерти это сказать, будучи реализованным (деньги как показатель реализации человека) , чем всю жизнь со всеми соглашаться, всем поддакивать, замалчивать, держать в себе, будучи нищим.
Его природа такова, что тут поделаешь, без нее он бы не стал кем стал. Отвергая свою природу  - не реализуешь себя.

2

А у вас только 2 крайности? Никаких вариантов посередине не бывает, не?

4

Это стандартное мышление "все что угодно лучше в Порше, чем в маршрутке"
Ррря!

3

это стандартное мышление для ЖЫДа. Так что норм.

–2

Есть такая пословица *Лучше позже чем некогда.* 
Я вот думаю что вы правы, но не осознание это совсем плохо, пусть даже перед смертью.

0

Там по другому - "Лучше поздно, чем никогда" а это уже совсем другой смысл.

1

Спасибо, что поправили. Я еще и ошибки допустил, стыдоба.

0
Служащий паркур

Лучше поздно чем никогда. Почему-то верю ему: в такой ситуации точно нет резона лукавить.

1

Покаяться и попросить прощения лучше уж поздно, чем вообще никогда.
Первым в Рай вошёл разбойник, который покаялся уже распятый на Голгофе на кресте рядом с Христом, прямо перед смертью.

Но согласен с Вами, что, конечно, лучше быть хорошим человеком, чем быть плохим :)

1

Лучше поздно, чем никогда.
А ещё лучше рано, чем поздно 

0

Иисус перелогинься 

0

Нанесение обиды - это всего лишь ВОСПРИЯТИЕ обиды.
Слова - по сути, ничто.

0

Тем не менее за каждым словом стоит тысячелетняя история его смысла. И этот смысл давлеет над субъективным восприятием.
.
Если я назову вас чмом, вряд ли вы будете думать, что я назвал вас лапушкой

1

Конечно, разница есть! Но стану ли я при этом "чмом" - это мне решать! :)

0

Да нет же. Вы не выбираете себе состояние и не решаете КЕМ вам быть. Вам это каждый день "присылается" с выше, а вы просто озвучиваете это окружающим. Попробуйте сделать себе состояние ХОРОШО и через 3 минуты поменять его на состояние ПЛОХО... ред.

0

Это не сложно, Обычно аутотренинг.
Нет ничего "свыше", есть - "отовсюду".
Но спорить нет смысла, я чайник в философии :)

1

Пересадка костного мозга говорит о том, что дела плохи у Тинькова, эта самая крайняя мера, которая делает из человека почти инвалида без каких либо гарантий рецидива.
У меня лучший друг в прошлом году умер от лейкемии. Он подумывал насчет пересадки костного мозга, но погрузившись в вопрос, решил, что лучше в ящик.

9

Википедия говорит, что это рядовая операция. О каких инвалидах вы говорите?

14

Летальность до 50%, это рядовая операция?
Ты какую вики читал? Кетайскую?
Кондиционирование пациента, в ходе которого уничтожается собственный костный мозг и угнетается иммунитет, является серьёзным вмешательством, которое само по себе приводит к летальному исходу в 5-10 % случаев у пациентов в возрасте до 35 лет. В более старшей группе летальность доходит до 30 %[16].

Самое частое и опасное осложнение трансплантации костного мозга — реакция «трансплантат против хозяина» (РТПХ).

РТПХ — это ожидаемое осложнение — оно возникает у большинства пациентов после неродственной трансплантации[38].

Так как подобрать абсолютно совместимого донора для неродственной трансплантации невозможно, пересаженные клетки производят лимфоциты, которые не совсем подходят к тканям пациента. Лимфоциты реагируют на ткани нового хозяина как на враждебные, с которыми нужно бороться. Чаще всего поражаются кожа, слизистые оболочки, печень и кишечник. Для лечения РТПХ применяются препараты, угнетающие иммунитет (иммуносупрессоры), но летальность остаётся высокой: до 50 %[16]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%8D%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BA#%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BA_%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%80%D1%83

4

Перестаньте, пожалуйста, пороть всякую хуйню не будучи хоть сколько-нибудь экспертом в представленной области. Даже в той Вики, которую вы сюда цитируете с напускным пафосом, ссылаются на данные 2009 года. 

Аж бесит, блять.

13

Начните пороть не хуйню, раз вы эксперт и просветите нас, заблудших
.

18

Дело не в экспертизе, а в том, что тут чувак раздает налево и направо свои прогнозы, ВООБЩЕ не зная ровным счётом ничего о состоянии ОлегЮрича.

Это, конечно, похвально, что он там много чего начитался, но у меня жопа с петель слетает от таких вот кадров, которые вещают в духе "ну значит у него все плохо, дни его сочтены, бла-бла-бла против хозяина и т.д.". Серьезно, бля? Почему всё плохо? Он знает какие-то детали?

Одной только лейкемии может быть куча разновидностей из-за разных мутаций разных генов. Сомневаюсь, что этот приятель в курсе всего, но подача такая, как будто бы он там капельницу ставил.

11

Я вопросом интересовался очень серьезно, пытаясь помочь лучшему другу, с которым продружил 25 лет.
Чел написал, что в вики написано, что операция рядовая, я ткнул его  носом в вики.

9

Как же хочется переехать тебя камазом, аж скулы сводит

–10

А я поддержу Дениса. Любое вмешательство в организм плохо сказывается на работе организма. И чем оно агрессивнее, чем меньше шансов у человека восстановится. После нескольких "химий", после "короны" - иммунитета, скорее всего, ноль целых ноль десятых. А врачи всегда говорят пациенту, что всё хорошо. Особенно, когда пациент им платит. А что они ещё скажут? Деньги идут. Шансы на здоровье даются. Остальное уже зависит от самого человека. Но бороться надо до последнего. Терять-то ведь всё равно нечего...

1

Насчет бороться до последнего, вы правы на 100%, все доктора говорят, если человек реально хочет жить, то шансы кратно повышаются.

0

У него дети есть, может позволить себе родственный КМ. Плюс с его баблом найти совместимого пациента и в случае неудачи повторить N раз не проблема. 
Не вижу в статье ни слова про инвалидность, про которую вы пишете в абсолютной форме. 
Да, вероятность осложнений есть, но не "почти инвалид в 100% случаев", в той же вики указана куча успешных исходов. 

7

Только материал родного брата или сестры увеличивают шансы, дети не в счет.
Бабло увеличивает шансы, да, но не кратно, инсульт в любой момент может прилететь.
ни слова про инвалидность

Я писал про почти инвалидность, там вся жизнь будет потом с ограничениями.
в той же вики указана куча успешных исходов.

Вы возраст Тинькова знаете? В его возрастной группе никаких куч нет, сплошной мрак.

4

На вот тебе статистику не с шаманских сайтов:
https://seer.cancer.gov/statfacts/html/leuks.html

Там есть прекрасное разбиение по смертности по возрастам. Обрати внимание что смертность в его возрасте составляет 5.2%, а вообще по лейкемии медианный возраст смерти 75 лет.

2

Если лейкимия дошла до того, что требуется пересадка костного мозга, то там смертность в его возрасте больше половины.

–2

У тебя, конечно, есть ссылка на утверждение?

0

От острого лейкоза умирают 30% мужчин в течение года после обнаружения заболевания. В течение следующих 5 лет выживают 50% представителей сильного пола.

Среди женщин смертность от лейкемии составляет 35% за первый год и 50% в течение 5 лет.
Десятилетняя выживаемость для мужчин составляет 48%, для женщин – 44%.
Пожилые люди при подтверждении диагноза умирают от лейкоза в 2 раза быстрей молодых.
После десятилетнего лечения 40% людей сохраняют жизнь.
https://wikimediconline.ru/2020/04/01/lejkoz-u-pozhilyh-lyudej-prognoz-dlya-zhizni/

0

Вы не знаете родственная или не родственная пересадка будет.
На иммуносупрессорах сидят многие после химии, после различных операций, и абсолютно все после любых трансплантаций. Я так полагаю, что, даже после родственных трансплантаций, все равно пожизненно на иммуносупрессорах, потому что 100% совпадения все равно не бывает и иммунитет будет постепенно убивать чужой орган, но с таблетками он будет делать это медленнее. Причем их применение может вызвать появление других видов рака.

1

Неправильно полагаете. Так как иммунитет "создается" внутри костного мозга, то трансплантация как раз перезапускает иммунную систему. 

0

Иммунная система перезапускается и определяет весь организм пациента как чужеродный, это называется "трансплантат против хозяина" и происходит в 30-60% случаев.

0

Отлично. То есть не всем требуются пожизненные иммуносупрессоры? И даже из тех 30-60% примерно 50% умрут, а такие состояния которые требуют прием иммуносупрессоров всю жизнь разовьются у малой части. У большей части это будет скорее хроническое течение болезни, которые требуют контроля и терапии.

0

Ок, только я в первом комментарии имел в виду трансплантации в целом любых органов, а не конкретно костного мозга. Но не важно. ред.

0

Оу, прости, не заметил что ты не про костный мозг. Со всем телом согласен - там пожизненно надо сидеть на иммуносупрессорах. С костным мозгом одновременно и полегче, т.к. не всегда нужно сидеть на иммуносупрессорах, и посложнее - осложнения могут быть куда как серьезней

0

Дети на половину состоят из чужих генов, они не являются родственной пересадкой, только родной брат или сестра, но насколько я знаю, у Олега нет таких, только сводный брат.
все равно пожизненно на иммуносупрессорах, потому что 100% совпадения все равно не бывает

100%, я поэтому и написал, что почти инвалидом будет всю оставшуюся жизнь. Кучу ограничений по образу жизни, например, солнце полностью противопоказано.

–1

Но ведь брат и сестра тоже наполовину состоят из чужих генов, степень генетического сходства одинаковая для сиблингов и родителей с детьми

0

Наибольшие шансы найти донора обычно бывают среди родных братьев и сестёр больного: вероятность полной совместимости с братом или сестрой составляет 25 %. Если братьев и сестёр, пригодных для донорства, нет, то необходимо искать неродственных доноров костного мозга.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%8D%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BA

0

Если что, я не оспаривал утверждение про совместимость, и именно про гены удивился. В Вики, к сожалению, тоже не объясняют чем именно сиблинги лучше

0

Для поиска неродственных доноров уже давно в развитых странах есть базы данных доноров по которым проводится генетический matching. И вполне успешно

1

У Олега денег много, да и привык он в бизнесе идти на любые меры. Посмотрим что из этого выйдет 

2

Там деньги мало что решают, у Джобса их еще больше было.
Лейкемия считается последней стадией рака, полное выздоровление возможно только у детей, взрослые лишь оттягивают время.

9

Господи, что ты порешь, долбоеб. Заблочте его уже, какая последняя стадия, лейкемия это отдельный вид, и при должном лечении люди подолгу живут.
Я знаю о чем говорю, есть повод это знать плохой, и знаю что это не приговор. Есть лечение поддерживающие  и люди долго при этом живут, годами. Полноценной жизнью.
Одно дело когда ты другому мамкину эксперту доказываешь чем айфон лучше андройда. А другое тут. 
Если бы ты хоть немножко удосужился вникнуть, ты бы узнал что есть два вида лейкемии(ещё раз болван, отдельного вида рака), которые сильно различаются лечением и течением болезни.
Ну и да, наличие денег и хороших врачей рядом очевидно сильно повышает шансы Тинькова ред.

9

Не то чтобы я был за вашего оппонента, но почему вы называете его болваном, хотя сами не особо в теме?
Не 2 типа, а 5 типов
https://www.cancerresearchuk.org/about-cancer/leukaemia

5

я помню что их  несколько, он это даже видом отдельным не назвал. Основных вроде два, это острая и хроническая ред.

2

Ну в чем-то он прав. По типу течения если классифицировать то их два - острый и хронический.

0

Их 5, как по подходу к лечению, так и по течению. в том числе по последствиям для организма.

0

Вы википедией умеете пользоваться?

0

Я эту стадию миновал и теперь отдаю предпочтение специализированным научным порталам вроде Британского нацинститута исследования онкологии, ссылку на который я предоставил. Почитайте, там много интересных фактов и структура информации изложена лучше

0

По сложности лечения, любую лейкимию сравнивают с последней стадией обычного рака, так как поражен весь организм, нечего вырезать. ред.

–1

Опять неверный ответ. Лейкемия из-за своей особенности очень хорошо поддается химиотерапии. Есть типы злокачественных новообразований, которые невосприимчивы к химиотерапии. Опять же метастазы, которые не всегда возникают, также лечатся химиотерапией. 

–1

Что ты несёшь? Лейкемия это рак крови. Какая ещё последняя стадия?

Лейкоз - это один из типов злокачественных заболеваний крови, который вполне себе лечится (в отличие, к примеру, от глиобластомы). Если ему проводили химиотерапию, то следовательно у него острый лейкоз был и после него может быть назначена пересадка костного мозга как поддерживающая мера.

Лейкоз, как и почти любое злокачественное образование может опять вернуться. Но вот так чтобы "оттягивают время" - такого нет.

9

Я написал то, что мне сказал специалист, видимо, он выразился в простой форме, тогда как правильно было бы сказать, что сложность лечения и шансы на выживание сравнимы с последней стадией обычного рака.

–1

Либо специалист плохой был, либо вы не правильно транслировали его слова. 

З.ы. что такое обычный рак?

0

Тот, который можно тупо вырезать

0

Новая классификация рака? Обычный и необычный?

Ну вот давайте проведем проверку . Дано: глиобластома. Можно вырезать? Можно. Классифицируем как обычный рак по вашей классификации.

На деле - средний срок выживания от глиобластомы 12-15 месяцев. При этом всего 3-7% пациентов переживают пятилетний срок. *И это я ещё не говорю в каком состоянии переживают - в состоянии овоща, когда у них вырезаны большие куски мозга.

0

Джобс долгое время был онко-диссидентом, не доверял врачам и запустил свою болезнь 

6
Служащий паркур

Так и есть. Вообще рак поджелудочной — один из самых злоебучих раков, но Джобсу «повезло» получить редчайшую его разновидность, поддающуюся без проблем терапии, но... Он сделал свой выбор(

8

Одним из самых больших сожалений Джобса, когда он узнал, что у него неизлечимый рак, было то, что он отказался от операции в течение 9 месяцев после постановки диагноза. Он полагал, что он мог бы быть вылечен, если бы он действовал ранее. Поскольку ему было около двадцати лет, когда рак распространился по всему телу, удаление рака, обнаруженного при помощи компьютерной томографии в октябре 2003 года, никогда не излечило бы его.

https://www.drmcdougall.com/misc/2011nl/nov/jobs.htm

0

Он мог бы прожить больше 8 лет. Если бы не обращался к "народным целителям"

0

Ни веганский образ жизни Стива Джобса, ни отказ от операции не были действиями безумного человека. Скорее оба решения демонстрируют его рациональность, гениальность, интуитивность и внутреннюю силу, чтобы отстаивать то, что, как он знал, было правильным. Правда теперь может дать семье и друзьям некоторое спокойствие. Также те, кто связал рак Джобса с его веганской диетой, теперь могут вернуться к здоровому питанию. Понимание и предание гласности причины его рака должно также сосредоточить больше внимания на серьезном вреде, вызванном химическими веществами, используемыми в электронной промышленности.

https://www.drmcdougall.com/misc/2011nl/nov/jobs.htm

0

Да перестань ты мне кидать ссылки на веганов-диетологов-публицистов с херовыми сайтами. Нашел мутного типа который подтверждает твои слова и его цитируешь? Молодец. Можешь теперь найти таких же мутных типов что рака нет.

0

Во-вторых, лечение. Стив пришел ко мне поздно. Врачи, к которым он обращался прежде, были неправы: они рекомендовали нутрициотерапию, а не операцию — и рак распространился по организму.

https://www.forbes.ru/forbeslife/392343-stiv-dzhobs-prishel-slishkom-pozdno-onkolog-devid-agus-o-tom-pochemu-ne-smog

0

Ты продолжаешь себя закапывать? Слова онколога как раз и говорят о том что если бы он сразу лечился, а не бегал по натуропатам - его можно было бы спасти

1

Тут мимо, согласен, этот онколог назвал натуропадов врачами, которые сбили с пути Джобса, чем смутил меня.

0

Сложно сказать, если 30 лет как-то протянул, то может он прав был?

3

Не знаю примеров к сожалению, кому медицина в таких вопросах сделала лучше...

0

С опухолью можно и 100 лет прожить.

0

Какие 30 лет? Нашли у него онкологию году в 2003-04

0

Если нашли в 2003-2004, это же не значит, что он в том же году заболел.

0

Я говорю про стадию, которая уже начинает беспокоить человека. И есть объективные данные по выживаемости и продолжительности жизни при той или иной стадии определенной формы онкологии, если соблюдать гайдлайны лечения. Джобс их не соблюдал

0

Так его вроде как раз ничего и не беспокоило, случайно нашли.

0

о чем вы вообще?) Я вам о том, что при обнаружении на разных стадиях болезни есть статистика по выживаемости и благоприятному исходу лечения, а вы про что? 

0

Эм, вы писали "про стадию, которая уже начинает беспокоить человека", я на это ответил, что когда у Джобса обнаружили рак, его ничего не беспокоило. Объективные данные, конечно, существуют, но существует еще и такая штука, как гипердиагностика, слышали о таком что-нибудь?

0

Насколько я знаю, Джобс потерял время, пытаясь вылечиться у гомеопатов и им подобных. Хотя, кто знает... Рак поджелудочной железы — штука беспощадная. ред.

4

30 лет же протянул, не факт, что медицина увеличила бы этот срок.

0

Если бы его вовремя прооперировали - жил бы сейчас. 

0

Или умер бы раньше, у вас откуда такая уверенность? 

0

Оттуда что с его типом рака, если лечить, люди живут намного дольше

0

 >Одним из самых больших сожалений Джобса, когда он узнал, что у него неизлечимый рак, было то, что он отказался от операции в течение 9 месяцев после постановки диагноза. Он полагал, что он мог бы быть вылечен, если бы он действовал ранее. Поскольку ему было около двадцати лет, когда рак распространился по всему телу, удаление рака, обнаруженного при помощи компьютерной томографии в октябре 2003 года, никогда не излечило бы его.
https://www.drmcdougall.com/misc/2011nl/nov/jobs.htm ред.

0

Джобса показательно убили Рокфеллеры, за то, что не захотел под них прогнуться.

0

Может наоборот дольше прожил.

–3

Сам он оценивал это как ошибку

0

И был не прав.
Одним из самых больших сожалений Джобса, когда он узнал, что у него неизлечимый рак, было то, что он отказался от операции в течение 9 месяцев после постановки диагноза. Он полагал, что он мог бы быть вылечен, если бы он действовал ранее. Поскольку ему было около двадцати лет, когда рак распространился по всему телу, удаление рака, обнаруженного при помощи компьютерной томографии в октябре 2003 года, никогда не излечило бы его.

https://www.drmcdougall.com/misc/2011nl/nov/jobs.htm

0

хз диетолог какой-то

1

Доктор пишет, что операция бы не помогла ему.
https://www.drmcdougall.com/misc/2011nl/nov/jobs.htm

0

Бляяяя. Денис, ну ты же еще сильнее садишься в лужу приводя заметки ДИЕТОЛОГА. Кстати, нет убедительных доказательств пользы диеты от этого диетолога. Ну ты хоть фильтруй мутных типов.

0
Служащий паркур

Лейкемия не может быть последней стадией, это априори ошибочное суждение. Лейкемия — одно из сотен онкологических заболеваний, которое имеет стадии. И также как и у любого другого онкологического заболевания повышение стадии снижает шансы, но даже в конце мизерный процент вероятности остаётся. У меня есть пример знакомого, который с вроде бы терминальной стадии выкарабкался и уже 10 лет в ремиссии. С одной стороны это редчайшее исключение, а с другой пример того что даже в самом конце не всё потеряно.

3

Я не правильно написал, по сложности лечения и шансам на выживания он сравним с последней стадией обычного рака.

1

А что такое "обычный рак"? Вы к раку относите только злокачественные новообразования из эпителиальной ткани или "собирательно" все злокачественные новообразования? Меланома - это "обычный рак" именно в вашем понимании? И почему я именно про меланому спросил, как вы думаете?

Чтобы в этих дискуссиях участвовать - хорошо бы 8 лет в медицинском ВУЗе и в клинической ординатуре для начала поучиться. Чтоб не пороть чушь. ред.

0

Какая тут нафиг дискуссия? Налетели фанаты Тинькова и забрызгали меня слюной в духе, да как ты смеешь сомневаться в шансах этого святого человека, отца русского финтеха и просто гения.
Я просто написал, то что слышал, что сам нарыл когда друг с лейкимией боролся. 
По вашему, о чем то можно разговаривать, только имея профильное образование? 
Много тут таких "дискуссий"?

PS Как я понимаю, у вас медицинское образование?
Скажите пожалуйста, влияет ли солнце на лейкемию?  ред.

0

"Я просто написал, то что слышал, что сам нарыл когда друг с лейкимией боролся."

ЛейкЕмией. 

"По вашему, о чем то можно разговаривать, только имея профильное образование?"

Желательно в этом хоть чуть-чуть разбираться. Вы - не разбираетесь (даже на уровне классификации нозологий и элементарной терминологии). Без обид. И вы не ответили на мои вопросы - зато задали встречные. 

"PS Как я понимаю, у вас медицинское образование?"

Совершенно верно. 8 лет.

"Скажите пожалуйста, влияет ли солнце на лейкемию?"

Если уж вы спросили: вопрос поставлен неверно. Лейкемия - это назовем упрощенно "нозология" (хотя это не совсем так). Термин по сути. Название "болячки" (беру в кавычки - для тех кто в теме). И солнце не может влиять на название. Солнце может влиять на ТЕЧЕНИЕ процесса, но не на название. Но это так, из вредности. ред.

1

Еще раз, я ни где не утверждал, что я разбираюсь в этом вопросе на уровне специалиста, я написал, что погружался в вопрос, что-то слышал от докторов, занимавшимся моим другом, т.е. по вашему "чуть-чуть" я считаю, что разбираюсь.
Смысл мне отвечать на ваши вопросы, если я не претендую на знания специалиста - онколога, да хотя бы просто врача?
А вы как я понимаю, медик?
Если медик, почему сложно ответить о влиянии солнца на лейкемию? У нас тут спор на этот счет с одним умником. ред.

0

Ответил выше.

1

Благодарю за грамотный ответ.

1

Солнце не показано пациенту с лейкемией. С вероятностью 99,9 % лечащий врач ограничит/запретит пребывание "на солнце" такому пациенту. Как дерматолог по первому образованию, я б вообще всем рекомендовал загорать и "жариться" на солнце поменьше. Особенно людям с анамнезом по "онко" у родственников, особенно при большом количестве невусов (родинок и уж тем паче при их атипии). ред.

1

В том и дело. Сгореть за месяц или прожить ещё лет 10.

2

10 это будет очень круто для его возраста.

2

Джобс в этом отношении вообще красавчик, 30 лет прожил с поджелудочной. Я не специалист, на некоторых ресурсах пишут 8 лет, где-то 30. Не пинайте плиз. ред.

0

Лейкемия считается последней стадией рака.

–10

Вроде разновидность же. Поражение кроветворной системы (типа белокровие). А стадия - это другое.

9

Мне доктор говорил, что по сложности лечения и по шансам на выздоровление, любой лейкоз сравним с последней стадией другого рака, тогда как у самого лейкоза тоже есть стадии.
Если Тиньков дошел до пересадки костного мозга, то одна из последних стадий у него, просто так его не пересаживают.

1

Какую же херню ты тут понаписал. Куча сообщений с бредом. Пожалуйста засунь эту чушь глубоко себе в задницу. Аж горит от этих дилетантов, разносящих дурь по сети. В твоей в башке перемешалось всё и стадии и разновидности онкологического заболевания. Операция по пересадке костного мозга сложная, но рядовая. Что там ваш друг начитался и решил в ящик я не знаю, но инвалидом на каждом углу после нее не становятся. И делают её как раз тем у кого хорошие шансы. Запомните, ни один хирург не будет резать больного с низкими шансами, это просто нецелесообразно. Есть определенные медицинские стандарты, которые не предполагают вмешательства в случае плохого прогноза, чтобы не мучить человека и не тратить ресурсы. Остаётся только химия и то слабая, может быть лучевая и паллиативная помощь. Так что шансы у Олега я думаю есть и уж тем более никаким инвалидом он не станет, естественно если не будет отторжения как при любой пересадке. Естественно ему скорее всего придется принимать какие то иммунносупрессоры. 

6

Я не правильно написал, не считается последней стадией, а сравнима по сложности лечения и шансами на выживания с последней стадией обычного рака.
Естественно ему скорее всего придется принимать какие то иммунносупрессоры.

Он легко получит третью, а то и вторую группу инвалидности. Там не только препараты, там много других ограничений, типа на солнце не показываться, лучше вообще.

0

Про солнце это относится к определенному типу лечения. В зависимости от лечения ему могут порекомендовать не находится под солнцем во время и некоторое время после лечения. И это относится ко всем типам рака, а не только к лейкемии

0

Солнце запрещают всем у кого лейкоз, зачем глупости пишешь?

0

Ссылку. И признайся уже, что сглупил и перепутал что-то.

0

Это ты гуглишь и пытаешься умничать, а я похоронил лучшего друга, который несколько лет боролся с лейкемией.
Солнце противопоказано всем у кого обнаружили лейкемию.

0

Пруф будет?

И не надо тут "я похоронил лучшего друга". Еще начни себя в грудь бить ред.

0