{"id":4725,"title":"\u041c\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440-\u043a\u043b\u0430\u0441\u0441: \u043a\u0430\u043a \u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0430\u0442\u044c \u0432 \u043a\u043e\u043c\u0430\u043d\u0434\u0435 \u0438 \u0432\u0435\u0441\u0442\u0438 \u043f\u0435\u0440\u0435\u0433\u043e\u0432\u043e\u0440\u044b","url":"\/redirect?component=advertising&id=4725&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/269679-korotko-interaktivnyy-master-klass-o-komandnoy-rabote-i-masterstve-peregovorov&hash=10609550b909bb5be9e2454a472e95a790a4f1279029e657ec1c7baeac51ec09","isPaidAndBannersEnabled":false}

Небоскребы: готовы ли вы жить меньше, но ярче

Когда вы заводите с кем-нибудь разговор о небоскребах, первое, про что вы услышите (если не говорить об Эмпайр Стейт билдинг или высотках Дубая), это Москва-Сити — кусочек земли, разделенный на два десятка участков, на каждом из которых находится по крайней мере по одному зданию высотой от 170 метров, а самое высокое достигает отметки 380 метров.

Напомним, в России к категории «высотных» относятся здания свыше 75 метров (более 22–25 этажей), а те, которые имеет высоту свыше 100 метров, являются уникальными объектами строительства. В дополнение к этому, по принятой классификации в мире, при высоте более 300 метров, здания причисляются к категории сверхвысотных. Следующая ступенька — 600 метров, и такие гиганты считаются ультравысокими.

Здания свыше 300 метров считаются сверхвысокими, а более 600 – ультравысокими

Но небоскребы — это далеко не только Москва-Сити. В России уже построены или находятся на этапе строительства не менее 150 зданий высотой более 100 метров, поэтому, когда мы хотим ответить на вопрос: «Как живется и работается в небоскребах?», — нужно направить взор не только на небоскребы у Пресненской набережной.

Очень кратко мнение людей о жизни в небоскребе можно выразить так: «Все зависит от самого небоскреба и его местоположения. Если это современное здание – архитектурный шедевр, захватывающий дух, который стоит в дорогой части красивого города, то я был бы счастлив жить в таком (при условии, если бы мог себе это позволить). Но если бы это был всего лишь большой многоквартирный дом, то ни за что».

В этой статье мы рассмотрим мнения самих жителей башен и постараемся разобраться в заложенных в их основе причинах, делая это как архитекторы, инженеры и конструкторы.

Чтобы было проще и нагляднее это сделать, мы будем сравнивать высотки премиум класса Москва-Сити и объекты классом ниже.

Экосистема

Одно из главных преимуществ жизни в небоскребах Москва-Сити, о котором говорят жители, — это возможность получить все необходимое в одном месте, не выходя из дома.

В последние годы становится очевидной тенденция в расширении крупного бизнеса — создание собственной экосистемы, в которой пользователь получает доступ к множеству сервисов в одном месте. Посмотрите на бизнес Apple, Google, «Яндекс», Mail.ru — каждая из этих компаний расширяет линейку своих продуктов, стремясь к тому, чтобы пользователи все меньше и меньше выходили за пределы экосистемы.

И то же можно сказать про супер-здания Москва-Сити.

По словам директора одного из агентств элитной недвижимости, в контрактах некоторых иностранных менеджеров прямо прописывается, что им обеспечивается жилье здесь же, в Москва-Сити, где и размещены офисы их компании, чтобы руководителям не приходилось покидать комплекс. По его словам, некоторые западные специалисты до сих пор считают, что в России бродят медведи по улицам, поэтому решили оставаться в границах Сити.

Традиционный набор услуг в элитных комплексах апартаментов таков: фитнес-центр, спа, рестораны и кафе, салон красоты, кинотеатр, химчистка, консьерж-сервис и т.п.

Инфраструктура башни Око в Москва-Сити (изображение из презентации объекта)

Однако апартаменты Москва-Сити — это жилье элитного класса, где стоимость за квадратный метр стартует от 450 000 руб., а двухкомнатная квартира вполне может иметь площадь 160 кв.м. и оцениваться в 100 млн. руб. При этом, учитывая уровень жилья, хозяева не экономят на дизайнерском ремонте, мебели и технике, поэтому бюджет увеличивается еще на 30 млн. руб.

Такие жильцы готовы тратить деньги на дополнительный комфорт, и поэтому инфраструктура комплекса очень развита и обычно занимает несколько этажей, стоимость услуг соответствует премиальному качеству, и годовой абонемент в фитнес-клуб может обойтись в 200 000 руб.

Если говорить про остальную Москву, то в ней строится и проектируется множество жилых комплексов высотой от 150 метров, в которых размещаются квартиры далеко не премиум-класса, а в некоторых случаях — из нижнего сегмента бизнес класса, которые можно отнести даже к комфорт-классу.

Стоимость за квадратный метр в таких домах почти в два раза ниже, чем в премиум высотках, а значит девелоперы не могут отвести обширное пространство под богатую инфраструктуру — на первом этаже размещается традиционный набор помещений: магазины, аптеки, кафе, а то и детские сады. И так мы теряем одно из основных преимуществ небоскреба — его экосистему.

Раз уж мы подняли тему цены, то нужно добавить, что стоимость за квадратный метр заметно отличается от этажа к этажу, и разница между нижними и верхними этажами легко доходит до 35% и более. Такова цена живописного вида с учетом высокого спроса и низкого объема предложений таких квартир.

Рост цены за кв.м. в зависимости от этажа на примере одной из высоток Москвы

«Захватывающая архитектура»

Если про небоскребы Москва-Сити можно использовать это выражение, то для высоток, которые стали обычными жилыми домами, вытянувшими ввысь, так сказать труднее.

И дело не в том, что у архитекторов не хватает фантазии, а в жестких экономических рамках, которые просто исключают любые «излишества». Талантливые архитекторы в попытках придать фасаду пластику или изящество форм сталкиваются с экономистами заказчиков, которые заставляют использовать простые материалы, спрямлять линии, использовать окна одного размера и т.п.

Строительные требования вне зависимости от премиальности объекта одинаковы для всех. Но архитектурные решения, типы применяемых материалов и оборудования, уровень оснащения здания, качество отделки могут отличаться кардинально, что и приводит к разной стоимости строений.

Чтобы не быть голословным, приведем традиционные пункты, в которых отличаются небоскребы двух типов.

Примечание: даны очень усредненные значения, которые не всегда могут быть характерны для всех объектов

Не сложно заметить, что щедрый бюджет позволяет дать жителю премиум высотки намного больше удобств.

«Час пик» в лифтовом холле

Не будем поднимать тему возможных перепадов давления при стремительном подъеме на лифте и легкого закладывания ушей – жителям высоток любого класса приходится мириться с такими неудобствами.

Если к минутной поездке в лифте можно быстро привыкнуть, но как только вы добавляете к этому десять остановок, вертикальный транспорт начинает раздражать и заставлять вас сбивать костяшки пальцев о кнопки.

Как сказал один из жителей: «… я буквально поменял режим работы, чтобы избежать пробок в час пик в лифтах». Или другой житель: «Моя самая большая жалоба заключалась в том, что, когда я ехал на лифте в утренние или вечерние часы, он мог останавливаться дюжину раз, чтобы выпустить людей».

Посмотрим на значения показателей вертикального транспорта.

Как видим, в бюджетном высотном здании скорость лифтов в три раза ниже, чем у дорогих конкурентов, при этом количество жителей, которых обслуживает один лифт — в два раза больше. Как результат, время ожидания кабины может отличаться в несколько раз!

Раскачивание

При проектировании высотных зданий особое внимание уделяется безопасности несущих конструкций зданий, и к традиционному набору всевозможных расчетов добавляется целый ряд дополнительных: математическое моделирование аэродинамического воздействия (или испытания в аэродинамической трубе), расчет на прогрессирующее обрушение, выполнение альтернативных расчетов в другом программном комплексе, проводимых в рамках научно-технического сопровождения и прочее.

Однако физику не обманешь, и как изгибающееся крыло авиалайнера неотделимо от полетов, так и раскачивание высотных зданий и, как следствие, легкий скрежет и треск конструкций при сильном ветре, должно восприниматься как плата за жизнь вдали от земли.

«Здание скрипит, как старая лодка, и вы даже можете почувствовать, как оно раскачивается», — говорит один из жителей.

Давайте посмотрим — это выдумка чувствительного жильца или реальность?

Возможно, это воздействие ощущается редко и не всеми людьми, но простой опыт подсказывает, что даже в обычную погоду высотки колеблются.

На 78-м этаже одной из башен Москва-Сити был проведен эксперимент: два электронных уровня поставили в разных концах комнаты и их лучи направили на вертикальную неподвижную линейку. В обычном доме оба луча совпали бы и не изменяли бы своего положения, в нашем случае они расходились и в течение нескольких секунд отклонялись на несколько миллиметров.

Заметно, что зеленые риски от двух уровней перемещаются друг от друга из-за колебаний здания, разница больше 5 мм (изображения взяты из видео с YouTube-канала «Дневник дизайнера»)

Строительными нормами жестко регламентируется допустимый крен здания, который измеряется отклонением вершины здания от горизонтали, которое не должно превышать 1/500 высоты, т.е. здание высотой 100 метров не должно крениться более чем на 20 см. К примеру, вершина 374-метровой башни «Федерация» может отклоняется не более, чем на 70 см.

Однако, такой незначительный статический крен нисколько не ощутим человеком. Совсем другое дело — показатель динамической комфортности, т.е. ускорение, которое испытывает человек при колебаниях зданиях.

Вне зависимости от премиальности здания этот показатель не должен превышать регламентированное значение 0,08 м/с2. Большинство высоток, с которыми мы имели дело, показывают значения ускорений 0,06-0,08 м/с2.

Много это или мало? Обратимся к таблице уровня воздействия колебательных процессов на жизнедеятельность человека.

При ускорении менее 0,05 м/с2 колебания не ощущаются, в диапазоне 0,05-0,1 м/с2 легко покачиваются подвешенные предметы, при значениях 0,1-0,25 м/с2 раскачивание вызывает дискомфорт и так вплоть до ускорений свыше 0,85 м/с2, при которых падают предметы и возникает угроза обрушения и завалов.

Как видим, при значении 0,06-0,08 м/с2 жители вполне могут ощущать колебания и наблюдать легкие покачивания подвешенных предметов, что также может сопровождаться скрипом фасадов, элементов отделки. Подчеркнем, что трещат не монолитные стены или металлический остов здания, а именно элементы отделки и фасады.

Поэтому, жалобы чувствительных жителей обоснованы.

Для 40-50 этажных зданий можно сказать, что покачивания начинают ощущаться примерно на 37-м этаже и выше.

Система кондиционирования

Традиционным предметом жалоб жителей стеклянных небоскребов является жара, если апартаменты смотрят на солнечную сторону: «Летом ты становишься жертвой гнева бога солнца», от которой не спасает работающая на полную мощность система кондиционирования комплекса.

Как описывает владелец одного пентхауса с собственной террасой в Москва-Сити: «Мне пришлось добавить еще 12 кондиционеров в дополнение к существующим фанкойлам».

Полноценная вентиляция и кондиционирование в апартаменте занимает значительную часть потолка

Это и понятно, несмотря на использование высококачественных стекол, через периметральное остекление от пола до потолка проходит слишком много солнечной радиации, от которой могут спасти только темные шторы или глухие жалюзи.

Обратим внимание, что указана мощность кондиционирования, приведенная к площади всей квартиры, включая санузлы, коридоры, гардеробы и т.п. Кроме того, в подборе холодильного центра учитывается, что одновременно работают только 60% внутренних блоков. Поэтому итоговая мощность на кв.м. кондиционируемой площади будет составлять от 50 до 100 Вт/кв.м.

Не открывающиеся окна

Жителям квартир, расположенных в небоскребах, нужно смириться с закрытыми окнами — в целях безопасности строительные нормы не позволяют делать их открывающимися. Вам не удастся наполнить квартиру свежестью прохладного весеннего вечера, открыв настежь окна или балкон, в лучшем случае окна могут слегка приоткрыться, что, по большому счету, не спасает.

Небоскребы премиум-класса оснащаются механической приточной вентиляцией, при этом забор воздуха выполняется на технических этажах на большой высоте, поэтому нельзя пожаловаться на то, что воздух в квартиры верхних этажей подается загрязненным.

Ведь на высоте 100 метров концентрация угарного газа падает почти в 100 раз по сравнению со значением на уровне земли, а концентрация взвешенных твердых частиц размером до 10 микрон (сажа, частицы асфальта и резины) уже на высоте 10-го этажа в 15 раз меньше того, что можно встретить на 1-м этаже. Более полные данные вы можете узнать в другой нашей статье.

Поэтому, когда в рекламных проспектах говорится о горном воздухе, это хоть и некоторое преувеличение, но в целом близко к правде.

Однако нельзя ожидать, что даже в дорогих апартаментах вы почувствуете избыток свежего воздуха — традиционно в апартаментах поддерживается не более однократного воздухообмена. Этого вполне достаточно для большинства людей, но некоторым это покажется мало. Я помню, как один известный актер, в квартире которого мы делали вентиляцию, требовал, чтобы мы не скромничали и обеспечили 1,5-2 крата.

Кроме того, у приточной механической вентиляции есть один небольшой недостаток — сухость подаваемого вентиляцией воздуха, поэтому если девелопер не потратил десятки миллионов на центральную систему увлажнения, вам скорее всего захочется встроить увлажнители в систему кондиционирования или поставить бытовые устройства.

Если же говорить про высотки бизнес или комфорт класса, то в них вы останетесь вовсе без приточной вентиляции, ведь в целях экономии девелопер ограничится только установкой вентиляторов для вытяжной вентиляции, а приток будет осуществляться через клапаны в стенах или окнах.

Противопожарные мероприятия

В чем вы точно не испытаете дефицита, так это в разнообразных противопожарных мероприятиях, и не важно, вы живете в пентхаусе за несколько миллионов долларов или в однокомнатной квартире высотного, но скромного жилого дома.

Высотный дом привлекает к себе внимание не только прохожих и туристов, но и пожарных служб города. Если в обычном 9-ти этажном доме вы не так часто увидите, как тестируются противопожарные системы, то в небоскребе вам придется быть не только наблюдателем этого процесса, но и невольным участником.

Вам следует смириться с тем, что на потолке вашего дома будут установлены спринклеры водяной системы пожаротушения (если вы приобретаете апартаменты, а не квартиры), датчики пожарной сигнализации, а также громкоговоритель системы оповещения при эвакуации. Сообщите об этом своему дизайнеру.

Также будьте готовы к тому, что согласование архитектурного проекта и проекта инженерных систем вашей квартиры в управляющей компании может растянуться на несколько месяцев.

Поскольку за противопожарные системы отвечает сама управляющая компания небоскреба, вам придется терпеливо отнестись и к высокими ценам на любые услуги по переделке систем на территории вашего апартамента. Чтобы перенести несколько спринклеров в небольшом апартаменте Москва-Сити, вам придется заплатить 500 000 руб.

Перенести несколько спринклеров силами управляющей компании обойдется в сумму около 500 000 руб.

Чтобы продолжить тему цены — разводка системы вентиляции и кондиционирования в апартаменте площадью 85 квадратных обойдется примерно в 2 000 000 руб.

Но есть и хорошая новость — по статистике, пришедшей из США, спринклерные системы срабатывают в 91% случаев возгораний и тушат их в 96% случаев.

Эмоции

Покупка апартаментов в премиум сегменте — это не результат взвешенного и рационального анализа. Все перечисленные недостатки или особенности вряд ли остановят кого-то, поскольку главное, что получают люди от жизни здесь — это эмоции и энергия.

Поэтому хороший брокер по продаже квартир не будет тратить время на описание технических или эстетических преимуществ апартаментов, он постарается сделать так, чтобы потенциальный покупатель провел в апартаменте несколько часов (желательно — несколько раз), побыл наедине с самим собой, погулял по всему комплексу и почувствовал дух и энергию жизни этого здания.

Если этот водоворот жизни его захватит, значит он захочет оказаться частью этого.

Когда же мы говорим об обычном, хоть и высотном доме, лишенном бурлящей энергии делового центра, о высотке со скучной сдержанной архитектурой, расположенной не в самом лучшем месте города, о доме с обычными окнами и обычной инфраструктурой, то остается не так уж много поводов для ярких эмоций.

Но кто сказал, что их все же мало?

Ведь любой небоскреб – это:

  • Особая тишина на самых верхних этажах, до куда не долетает назойливый шум города;
  • Чистый воздух, ведь пыль и сажа не поднимется до уровня 40 этажа;
  • И главное — виды на небо и возможность испытать нечто особенное. Вот как описывает свои ощущения бывший житель высотки, который переехал в малоэтажный дом: «… (теперь, после переезда) я снова слышу шум машин, людей в баре напротив, шум стройки. Это замечательно чувствовать энергию города... На 50-м этаже я был удален от всего этого. Приятно ощущать землю под собой, … но я предпочел бы видеть сны над облаками».

Ну, и напоследок, чтобы не ставить точку в статье на этом эмоциональном высказывании — вы должны быть готовы к тому, что ваша кошка станет скучать по птицам, которые не приземлятся на отлив и редко будут пролетать рядом.

Если вы переедете в небоскреб, ваш кот будет скучать по птичкам

А еще, из-за особого физического явления, называемого гравитационным замедлением времени (при удалении от объекта с большой массой, время идет быстрее), люди на большой высоте взрослеют быстрее. И в результате, если вы живете на высоте 150 метров в течение 70 лет, то вы проживете на одну сотую секунду меньше вашего соседа с первого этажа.

Но я думаю, что много потрясающих закатов и восходов компенсируют эту потерю. Верно?

Александр Иванов
Руководитель проектной мастерской «Траст инжиниринг»

{ "author_name": "Траст Инжиниринг", "author_type": "self", "tags": ["\u043d\u0435\u0434\u0432\u0438\u0436\u0438\u043c\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u0435\u0431\u043e\u0441\u043a\u0440\u0435\u0431\u044b","\u0436\u0438\u043b\u044c\u0435"], "comments": 182, "likes": 170, "favorites": 164, "is_advertisement": false, "subsite_label": "offline", "id": 153091, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Wed, 26 Aug 2020 12:30:12 +0300", "is_special": false }
0
182 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
25

Для бедных котиков:) 

Ответить
6 комментариев
40

ближе к небу - ближе к Богу, нужно построить небоскребную церковь 

Ответить
22

Небоскрепную. Да и вообще переименовать все небоскрёбы в небоскрепы.

Ответить
2

На английском так и есть (скайскреперы)

Ответить
0

Ну почти... :)) в любом случае, надо менять на всех языках.

Ответить
0

"в России к категории «высотных» относятся здания свыше 75 метров "
 А к среднему классу относятся те, кто зарабатывают свыше 17 000 рублей

Ответить
17

Фантасты что советские что западные часто описывали будущее как мир гигантских зданий. Только в советской фантастике здания стояли в окружении леса и люди спускались вниз на авиетках, а в западной люди часто вообще никогда не покидали своего здания, так как внутри всё было.

Ответить
65

Ну ясень пень, ведь валежник надо собирать.

Ответить
15

Кора дуба сама себя не съест

Ответить

Нелепый будильник

Bobo
0

И ежей ловить

Ответить
0

голой жопой?

Ответить
0

А ещё как хорошо перекликается с историей, когда русский человек дальше 20 км от своего поселения никогда не уходил... Зачем куда-то ходить, если и здесь есть всё?

Ответить
1

я думаю большинству людей в мире это и не нужно. они зачастую кроме родного региона никуда и не ездят.
source: личный опыт и наблюдения

Ответить
2

Когда у тебя есть якорь, то особо не поездишь. Вот появился у меня участок и дом на нём. Свободное время там на отделке, да и просто отдыхаешь, совмещая это с трудом. Куда-либо ездить (особенно в этом году) нет возможности. В следующем хочу исправить. В велопоход хотя бы сходить. :)

Ответить
18

Статья хорошая.
Читал нечто подобное, где утверждается, что часть жителей небоскребного масквабада даже не выходят из зданий, потому что у них есть все - фитнес\магазины внизу, работа посередине, дом на верхних этажах. ;)
Лично мне небоскребы не нравятся - слишком много рисков и неудобств не перевешивают вид из окна и тишину.

Ответить
31

я живу в шестиэтажке и то выхожу из дома разве что по выходным и нехотя

Ответить
3

Неужели к земле не тянет? ))

Ответить
19

там скучно, а дома есть жена, компьютер, холодильник, кошка

Ответить
0

Вчера песню вспоминал модную, где были слова: "А и кот нассал..." -  съука, в шкаф!

Ответить
0

повеселило

Ответить
1

Он в подвале. Куда уж ближе?

Ответить
4

Читал нечто подобное, где утверждается, что часть жителей небоскребного масквабада даже не выходят из зданий

Статья с Батеньки два с половиной года назад.

https://batenka.ru/unity/sect/city/

Ответить
1

Спасибо большое, если бы мне, любителю небоскребов, задали вопрос, где предпочел бы жить - в высотке в центре города или в современном деревянном доме в пригороде - я бы 100 раз подумал. 

Ответить
0

На западе Москвы есть РАНХиГС. Так вот, при наличии денег, студенту оттуда уходить не нужно. Всё на территории находится. Вообще всё! У меня там одна знакомая училась. Говорила, что вообще нет смысла выходить за пределы. 

Ответить
0

Жить там же предлагаешь?)

Ответить
1

Я за город перебрался. Если отбросить некоторые моменты, то <s>бухтеть</s> жить можно не выходя из посёлка

Ответить
20

Юморная вставка про гравитационную связку пространства времени шикарна. Всю статью ждал объяснения заголовка, версии были про стресс при шатания и даже нервы от расходов, но тут - супер. И ведь не поспоришь. Правда ворчания ради надо отметить, что даже одна сотая секунды на 100 лет это слишком большое воздействие для ничтожных 150ти метров, но надо прикинуть вообще то.  

Ответить
1

Я думал, что всё ровно наоборот: чем дальше от тяжёлых тел, тем дольше живёшь. Получается, что в космосе вдали от планет вообще через год копыта откинешь?)

Ответить
4

Дмитрий на самом деле живешь одинаково - и там и там прожить можно до реальных 80 лет если не употреблять много сахара и не курить.
Думаю ваша думка была основана как и у большинства обывателей по этому феномену в основном на фильмах - там как раз час на условном звездолете героя это год на земле. Но в реальности (вернее в теории) теории пространства времени значительную роль играет как гравитация так и скорость движения. В этих всех фантастиках разница была именно из за скорости движения. А так действительно сильная гравитация замедляет время - т.е. если взять время на условно какой нибудь Земле оно течет медленее чем на небоскребе в 100 метрах. Т.е. независимому наблюдателю проведенные 80 лет на земле покажутся Х временем, а те же года на вершине чуточку меньше. Правда в отличие от скорости гравитация (в масштабах массы нашей земли) влияет не так значительно и даже если вы окажитесь "в космосе вдали от планет" не сильно большая разница будет в сравнении с жителем земли. А вот на объектах с массой в тысячи или миллионы раз больше земли, там наверное сильно заметно

Ответить
1

Если что, напоминаю - земля целый год летит в пространстве вокруг солнца со скоростью 30км в секунду. И мы как то привыкли к этому. Да, и ещё, забыл. Солнце то наше тоже не стоит на месте, а тоже, представьте себе, летит ещё быстрее вокруг центра нашей галлактики "млечный путь" милки вэй мать ю. Со скоростью 217 кажется километров в секунду. Да, таки 217,  и полностью облетает этот милки вэй за 250 миллионов лет. Так что на таких скоростях, даже масенькая песчинка под колёса нашего бешеного мячика, покажется хорошим булыганом. Думаю от этого все землятресения. От лихачества земли и солнца.Чего там у них на пути понамусорено, хто знает? Так что лично мне, шестое чюйство подсказывает- ляг на землю плашмя и голову выше травы не поднимай. Не человеческое это дело, в облаках парить. Тем более жить там.

Ответить
0

Понял, спасибо.

Ответить
1

Спасибо, Александр, что оценили! 

Ответить
0

А я ожидал, что жить меньше, потому что больше времени провести в лифте и/или в ожидании оного.

Ответить
11

В Москве жить в Сити - это понты в первую очередь,а  они дороже денег

Хаты и апарты за 100...200...300М покупают не на последние (если по уму), поэтому стоимость инженерки до 30% от стоимости покупки не смущает

Падение в лифте с 92 по 82 этаж (в Федерации) моментально отбивает любое желание находиться в Сити кроме, как по острой необходимости. Ощущения прикольные, но повторять не хочется

Отдельно необходимо описать в статье о регламентах проведения работ и согалсования их с УК, особенно, когда грузовые лифты уже расписаны и подъем материалов можно ждать довольно долго.

Засада с парковкой (ее в Сити не хватает)

Дышать приходится только кондциионированным воздухом (фортчку не откроешь), что подходит далеко не всем, енсмотря на все фильтры и "фулл эйчвак"

Война жильцов и тех, кто сдает апарты под офисы.

и т.д. и т.п.

Ответить
3

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
13

Широкоизвестная проблема с лифтами в Федерации (которая НЕ ВТБашная, забыл восток или запад, та что с трехуровневым пентхаусом наверху). Периодически "ухали" вниз на 7-10 этажей

года три назад еще проявлялась, позже - хз. но мне хватило на показе
  

Ответить
3

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
34

Не себе. Просили помочь продать.

А давайте вы меня еще под....бать попробуете? : ) А то скучно )))

Ответить
9

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
11

> можно трактовать

во мне погиб маркетолог, видимо ))

Извините что наехал насчет под....бать, совсем другое причудилось

Падать было весело. Хоть и очень быстро, но т.к. ехал с тремя девушками (они даже завизжать не успели), то успел прикинуть на кого из них упасть чтобы помягче было. но обладательница самых пышных форм стояла дальше всех ))

Ответить
1

У меня какая-то нездоровая фантазия.

Ответить
0

И как ощущения?
В свободный полет (невесомость) не переходили за 10 этажей-то?

Ответить
0

Странные. Почти как в воздушную яму, но "мягче" )

Ответить
1

 Падение в лифте с 92 по 82 этаж (в Федерации) 

не баг, а фича

Ответить
0

 Дышать приходится только кондциионированным воздухом (фортчку не откроешь), что подходит далеко не всем, енсмотря на все фильтры и "фулл эйчвак"

Стеклорез с перегона Технопарк-Коломенская решит ваши проблемы.

ЗЫ: с сентября по май дышу воздухом через ПВУР (рекуператор приточно-вытяжной) - очень даже.

Ответить
0

Всё равно стертость начинает чувствоваться.

Ответить
0

Вырежьте больший кусок. Металлокаркас и форточку сделайте. )

Ответить

Горячий татарин

Dennis
0

Парковка 30.000 р в месяц, на фоне остальных трат не пугает, а мотоциклы вообще бесплатно

Ответить
0

В провинциальном Новосибирске парковку под обычным домом сдают за 10 в месяц, а вы про 30 в Москва-Сити. Копейки же совсем для местных.

Ответить
12

*Ушёл разогревать вчерашний дошик*

Ответить
1

Пошёл делать смывки с пакетика от разогретого вчера позавчерашнего дошика 

Ответить
–2

Глутамат натрия - смерть мозга

Ответить
0

Глутаминовой кислоты бояться - мяса не есть

Ответить
0

Мясо скота тоже смерть - тяжело переваривается, ранний износ тела. Лучше перейти на легкое мясо - птицу, яйца, рыбу без паразитов.

Ответить

Первичный

Шамиль
0

Тем более,что и цена на мясо растет) Курица наше все.

Ответить
10

Хата в небоскребе норм только если нужно впечатлить тёлочку, которую собираешься прожарить. В остальном - одни неудобства. 

Ответить

Нелепый будильник

10

Лично я бы не стал жить. Вообще считаю, что для жизни идеально подходят здания до 5-9 этажей

Ответить
9

Забыли написать, что в мск полгода находишься в серой жопе. 

Это когда окна на высоте облаков, которые полгода в мск на высоте 70м

Ответить
2

Кстати да, с самолёта Сити выше облаков, Так что есть плюс от верхнего уровня

Ответить
0

В сравнении с спб, думаю, все не так плохо)

Ответить
8

Хорошая статья

Ответить
1

Благодарю Вас! Мне в написании статьи помогали наши инженеры и конструкторы. 

Ответить
8

Пфф, не надо только рассказывать, что в Сити лифтов больше, поэтому всё лучше, чем в эконом-многоэтажках. Натурально заёбываюсь с 12 до 16 часов ждать лифта по 10-15 минут (Башня на Набережной, блок С).

Ответить
0

В обед наверное 🙂 ибо утром не замечал таких проблем. А вот в обед и около 18:00...

Ответить
0

Утром почему-то тоже не замечал, а с 12 - просто финиш

Ответить
5

Жить в небоскребе —  пыль в глаза, плохой воздухообмен, раскачивание,  не открывающиеся окна и скука для котиков

Ответить
1

пыли наоборот меньше

Ответить
2

Одинаково. Пыль в основном от вас, если что. )) Чтобы не было пыли: минус ковры и все впитывающие поверхности. Жил на Шаболовке на 7 этаже... пыли почти не было.

Ответить
1

А если учесть давно всем известный факт, что 99% обладателей пентхаузов обожают развешивать бабушкины ковры по стеклянным стенам и расстилают вязаные дорожки в прихожей, то становится понятно, что именно на верхних этажах небоскребов пыли больше всего!

Ответить
0

пыли не сильно меньше. Значительная часть пыли в квартире образуется от ношения одежды, от мебели и прочей бытовухи

Ответить
0

слышал, что большая часть пыли - это слезшая человеческая кожа
но небоскребы тут явно не при делах

Ответить
1
Ответить
0

ну да, тоже много , эпидермис омертвевший же постоянно сшелушивается 

Ответить
0

Зависит от удаленности от широких улиц. Если это Садовое, Ленинградка, Ленинский, Кутузовский или что-то еще широкое, то даже во второй линии домов пыль заметна на подоконниках. В первой линии подоконники если не протирать пару раз в неделю, то потом придется пылесосить. Мокрая тряпка только оставляет грязь. А уж снаружи я вообще куски грязи соскабливал с уплотнительной резинки стекла.

Ответить
0

Это ж не пыль, а крупные частицы. Пыль обычно чиста, а частицы окрашиваются в серый. Как человек, живший на Скаковой улице (возле ТТК) и в центре на второй линии - разница по цвету и количеству пыли ощутима.

Ответить
0

Полнейшая ерунда. Пыль это то что летит с автотрассы. Остальное не влияет ни на что. Для сравнения - 5 этаж на проспекте в Питере и дачный домик на земле. Несмотря на то, что постоянно топаешь туда-сюда, контактируешь с землей, полно одежды в доме, запыленность минимальная и за год работы ни комп, ни мышь, не приходится чистить. То что в Питере, - чистится раз в 3 месяца, снимается огромная пылевая шуба, мыши так вообще выходят из строя каждые полгода. в городе пылища летает везде, оседает везде, - на мебели, на шторах, на поверхностях, на полу, - все постоянно зарастает этой пылью, вплоть до того, что убрать ее можно только косметически. И да, я опрятный человек, и моюсь, и стираюсь, исправно. Ковров никаких нет.

Ответить
5

спасибо за материал. моя любимая тема - небоскрёбы)

Ответить
0

Я тоже не могу остаться в стороне от этой темы. Мы сейчас проектируем один небоскреб, хоть и не премиум класса, часто всплывает много интересных проблем. Одна из них -  на кровле, на высоте более 150 метров будет стоять ... некий арт-объект. Сидим ломаем голову, из чего его сделать и как закрепить, чтобы его не унесло...

Ответить
4

Круто конечно, но на любителя. Людям у которых фобия вообще такое противопоказано))) 

Ответить
2

вот это про меня! мне категорически противопоказано)

Ответить
4

Спасибо  за предложение, https://youtu.be/z9xvz5y0154  ( полное промо тут https://www.youtube.com/watch?v=2xv5AL4andg)  Но уже были такие психи азиаты.  Эпохи Сегуната 70х годов постиндустриализации и корпаративной  принудиловки.
Есть векторы развития личностного пространства которые связанны с частотой смены дислокации индивида в рамках даже своего города. И они плотно пересекаются с социальными явлениями несовершенства финансово- экономических моделей не только стран в целом но и отдельных городов в частности.  Удачи всем кто верит в небоскребный рай ! Я по объективными причинам хотел бы пожить еще ближе к привычным условиях существования социума....  

Ответить
–4

В Пудун(Шанхай) езжайте и только потом можно говорить о небоскребах и окружающем пространстве. ОАЭ и Москва-сити отстой лютый. 

Ответить
3

И чем же Пудунские небоскребы принципиально отличаются от небоскребов в ОАЭ и Москве?

Ответить
0

Они органично находятся среди дорог, лесов и рек, а Москва-Сити нет. 

Ответить
2

Давайте по существу) там нет пробок в лифтах в час пик? На верхних этажах открываются окна? Небоскрёб не раскачивается? А по поводу дорог - Москва сити вроде не на пустыре стоит

Ответить
4

Понятия не имею про лифты. Окна не открываются везде.  Я как пользователь говорю, который побывал в Москва-Сити и в Пудуне. В М.С.- когда выходишь реально сильный ветер везде, ни клочка зелени вокруг, рельеф местности плоский и некрасивый, нависшая дорога - ТТК и смог до 30 этажа, нет перспективного вида. 

Ответить
0

Москва подтянется скоро

Ответить
2

Саммери: Покупка апартаментов в премиум сегменте – это не результат взвешенного и рационального анализа.

Ответить
3

Это просто понты )

Ответить
1

Статья очень, очень интересная! Спасибо. 
Удивили данные про гравитационное замедление времени - не знала об этом....
Ну и бедные котики, конечно же!!!

Ответить
6

О, тогда советую посмотреть интерстеллар :)

Ответить
1

Обязательно посмотрю, спасибо) 

Ответить
2

И почитать общую теорию относительности :)

Ответить
0

Мой знакомый, альпинист, сказал, что я его переживу, потому что он на высоте 5-7 км много времени проводит. 

Ответить
0

Просто ВАУ! Какая интересная статья..Прямо нет слов. Очень интересно. Я об этом всем не задумывалась даже и знать не знала! Жить в небоскребах дорого капец.  Теперь точно мыслей нет туда перебираться когда-нибудь, уж лучше домик в лесу. А как страшно, правда, эта тема с пожарами. Эти лифты. А ожидание, и правда, это ужас! Мне бы действовало на нервы. Неееее это не для меня. А воздух, воздух! Окно не открыть. Это какое оборудование надо дорогое и много божечки. Если кто из знакомых задумается о покупке квартиры в небоскрёбе скину эту статью. Столько полезных данных. Огромное спасибо за проделанное исследование! 

Ответить
5

это щас какая-то пост-постырония ворвалась в тред?

Ответить
1

нормальные люди-сарказм,
дети носители двузначного IQ-постирония

Ответить
2

для сарказма слишком много букв, для отличающего IQ от ICQ слишком долгая реакция

Ответить
1

эх.. 141088...

Ответить
0

в октябре др отмечать не бросим!

Ответить
0

нет... я другого года, и вообще ДР в день падение башен близнецов. Просто номер такой из unreglist

Ответить
0

Вы уверены что вашим знакомым такое когда-нибудь будет по карману? Я тоже за домик в лесу

Ответить
2

А почему УК берёт 500тр за перенос а не 5 млн ? Продешевили?

Ответить
2

Лучше о Нью Йорке написал бы, там настоящий бум сейчас 

Ответить
1

Недавно мы написали статью про Парк-Авеню 432, в планах найти еще что-то любопытное. Спасибо за интерес к теме.

Ответить
0

Напишите вообще о Парк Авеню, там еще строят/планируют 3 небоскрёба выше 400 метров.

Или о Хадсон Ярдс и вообще о планах по редевелопменту западного Мидтауна.

Ответить
2

1. "Фу, не хочу ехать в одном лифте с нищебродами с 5 этажа" (мажор с 95 этажа)
2. На самом деле в таких домах с лифтами всё продумано. Есть лифт с 1 по 20 этаж, лифт с 20 по 40 этаж и т.д. Есть отдельные технические лифты. Даже в моём доме как-то продумано, что один лифт всегда стоит на 1 этаже, а второй на верхних.
3. В Питере тенденция, что все богатые хоть и имеют квартир(у/ы), но предпочитают большую часть времени проводить в своём доме под Питером среди зелени. Видимо, понтов Москвы не хватает.

Ответить
1

Просто в Питере намного проще добраться из пригорода в центр. 
Ну и ~20км от мкада это уже в основном не зелень и чистый воздух, а микрорайоны и новостройки.

Ответить
2

Хорошая статья

Ответить
0

Спасибо, Денис, я старался поделиться информацией, которую не так легко найти.

Ответить
2

Мне нравятся небоскрёбы. Их внешний вид, ну и обзор с высоты на город. Главное скоростных лифтов побольше.
Вообще человек ещё с древних времён любил строить здания на вершине холмов.

Ответить
0

Мне очень понравилась цитата: "«...Приятно ощущать землю под собой, … но я предпочел бы видеть сны над облаками»."

Ответить

Энергетический диод

2

Классная тема в кризис. Можно будет прикупить со скидкой))))

Ответить
0

Да, сейчас у них скидки, один из девелоперов Москва-Сити зафиксировал курс доллара около 65 руб. - бери - не хочу.

Ответить

Энергетический диод

Траст
0

Супер! подождем деноминации 1:1 или 1:2 к доллару(убирание лишних 2х нулей). Потом в коридоре 1-3 рубля за доллар зафиксированный курс в 65 копеек за доллар можно и взять, спасибо за информацию!

Ответить
0

Ой, забыла про котиков упомянуть! Отдельное спасибо за фото в конце статьи. Разбавили)) Я как страстный почитатель этих милых ушастых мохнатых оценила 🤗🥰 Фото просто бомба! Милота милашная! 

Ответить
1

У меня кот от пятиэтажки охреневает! Ждёт, когда я его в дом снова вывезу. Там два этажа и несколько соседних дворов его ))

Ответить
0

Да, найти грустного котика было не просто :)

Ответить
0

100 млн рублей это совсем немного. Такие квартиры в Шанхае и Шеньджене стоят от 250 минимум. В Москва-Сити самый лучший вариант - водочный бар на верхнем этаже размещать. 

Ответить

Горячий татарин

Алексей
0

Там доходы другие

Ответить
1

Хорошая статья!

Ответить
1

Спасибо, что читаешь мои статьи, Евгений, очень приятно.

Ответить
1

посмотрите фильм Высотка.. лучше уж дом за городом :D

Ответить
1

Контент офигенный. Коплю на квартиру 

Ответить
1

Почему нельзя открывать окна в небоскребах? Падать с 20 всё равно так же опасно, но окна в таких домах открываются. Ещё слышал версию, что это нарушит микроклимат, и это, возможно, подходит для высоток в Сити, но ведь в простых жилых домах можно открывать форточки, так что должна быть другая причина.

Ответить
0

Потому что стёкла несут функцию фасада.

Ответить
0

Скорость ветра увеличивается с высотой. Соответственно - большая нагрузка на фурнитуру открытого окна.
Подробнее об аэродинамике высотных зданий можно прочитать тут:

Ответить
–2

Выброшенный с большой высоты мелкий твердый предмет (ручка, зажигалка) пробъет голову человеку внизу.

Ответить
0

Да, любят у нас люди из окон всякий мусор кидать.

Ответить

Горячий татарин

Black
0

А с 20ого не пробьет?

Ответить
–1

Пробуй (внизу) 👻

Ответить

Энергетический диод

Black
–1

В нескольких кварталах от большой высоты и то может быть. Даже небольшой ветер унесет небольшой предмет дааалеко и спутает все расчеты. Пустотелые мелкие предметы(соотношение плотности на объем) вроде муравьев и жуков вообще по законам физики как тополиный пух на голову. В общем по вашим расчетам птичьи экскременты должны вызывать кому, в лучшем случае сотрясение мозга))))))))))

Ответить
–1

Да ты, смотрю, дурень: я уже уточнил, какие именно предметы опасны. От таких типчиков и закрыты окна.

Ответить

Энергетический

Black
0

Дурень - это убедительный уровень аргументации, тем не менее позволю себе возразить. Ручка или зажигалка будут вращаться в воздухе, гася значительную часть энергии потерями сопротивлением воздуха. к тому же ветер может сместить вектор движения. Ручка при сильном ветре может опускаться по спирали и даже перейти из вертикального движения в горизонтальное. 

Ответить

Короткий будильник

1

москва сити это дешевое говно за невменяемые деньги, туда едут жить приезжие. все состоятельные люди живут рядом с ххс в в нормальной годной элитке.
чем больше этажей тем более убогий дом для комфорта жителей это факт

Ответить