Производитель бумаги SvetoCopy уйдёт из России и продаст свой завод в стране Статьи редакции
В марте завод приостанавливал работу из-за проблем с поставками сырья, а потом начал выпускать жёлтую бумагу.
- Американская Sylvamo объявила об уходе из страны в отчётности за первый квартал 2022 года. Компания прекратит бизнес в «установленном порядке» и продаст активы в стране. Процесс планируют завершить в кратчайшие сроки.
- В марте Sylvamo предупредила о приостановке производства на целлюлозно-бумажном комбинате в Светогорске из-за перебоев в поставках критически важного сырья. Приостановка была связана с дефицитом химии для отбеливания бумаги, писала «Фонтанка».
- В середине марта завод начал выпускать «экобумагу» — неотбеленную офисную и офсетную бумагу жёлтого цвета.
- Sylvamo выпускает офисную бумагу под брендом SvetoCopy. Годовая мощность завода в Светогорске — 720 тысяч тонн целлюлозы, бумаги и картона. В 2021 году на Россию пришлось примерно 15% общей выручки компании, пишет «Коммерсантъ».
Офисная бумага в России подорожала в три раза за месяц — на комбинатах проблемы с реагентами, чиновники отрицают дефицит
Статьи редакции
Ситуация изменится в течение недели, заявили в Минпромторге.
3
показа
33K
открытий
Гы, прикол. А я думал они российские.
Извините за грубость, но откуда вы такие(80%) берётесь?
С чего вы вообще решили, что мы хоть что-то производим?
Может я слишком глубоко погрузился в бизнес(нет) и понимаю, что мы не делаем ничего своего.
Ну как можно не понимать, что мы даже туалетную бумагу делать не умеем?
Уже лет 10 всем знакомым объясняю, что мы ничего своего не производим.
Все уверены, что мы даже мерсы свои делать умеем.
Ну как можно это не понимать?
Комментарий недоступен
У меня свой стартап, которым пользуются 5% компаний из Fortune 500.
Родное государство меня на *** послало с поддержкой.
Я все по факту делал на свои.
Я считаю, что имею право на своё мнение и никто не имеет права меня осуждать!
Я вот хуй клал на производство приложек для компаний из Fortune500, у меня производственный бизнес.
И вот тут я могу точно сказать, что Ваше мнение о том, что мы ничего не можем производить - полнейшая хуйня!
И в обоснование своего аргумента скажу, что например в Ставрополе есть такой завод «Монокристалл», он производит кристаллы для производства микросхем. Это производство десятки лет единственное в мире делает определеные кристаллы, которые не делает ни кто.
45-50% мебельного щита в Европе из массива - производство РФ.
И таких примеров масса.
То, что Вы не сталкивались с отечественной продукцией ещё не значит, что ее нет.
А оборудование на каком Вы работаете - откуда?
Лаки и клея для мебельных щитов откуда...
Почему если дорогой мебельный салон из массива дерева - то это 90% Италия?
Одежда в которую Вы одеты - откуда...
Устройство и программы - по какому Вы ищете клиентов - откуда?
А уж про чудо кристаллы для микросхем - это вообще смешно...
Только чего стоит Ваше высказывание: То, что Вы не сталкивались с отечественной продукцией ещё не значит, что ее нет - а что это значит, если человек в повседневной жизни пользуется продуктами иностранных компаний и не видит продуктов производства России?
Получается BASF немецкий который производит химию из российского сырья (газа) тоже ничего своего не производит?
Почему если дорогой мебельный салон из массива дерева - то это 90% Италия?Если Ламборджини и Феррари делают в Италии это значит, что Тойота Тесла говно ?
А уж про чудо кристаллы для микросхем - это вообще смешно...А что смешного?
Странная аналогия. Как раз немцы и молодцы, что не имея обилия своего сырья, почему-то могут и хорошо умеют создавать продукты из сырья с высокой добавленной стоимостью.
А хвастаться наличием сырья в 21-м веке – это признак отсталости страны.
А причем тут хвастаться? Сырье такое же средство производства как оборудование. Раз есть логика что оборудование не правильное то вот ответный вопрос про сырье
Чтобы оно стало средством производства – его для начала нужно добыть, и тут возникает проблемка – технологии по его добыче тоже иностранные, те же немецкие.
Пойдем ещё глубже. Металлы для производства оборудования для добычи произведенные иностранцами, добыты в России.
Будем продолжать абсурд?
Ну абсурд продолжаете вы, ибо металлургические комбинаты, благодаря которым получаем металлы из руды, тоже основаны на нероссийских технологиях.
Вы мне что пытаетесь доказать? Что Россия исторически на самом деле была очагом, центром развития науки, технологий, промышленности? Ну кто историю хорошо знает, прекрасно понимает, что это не так. Тот же Донецк, в прошлом Юзовка, появился благодаря британскому предпринимателю-промышленнику Джону Хьюзу (Юзу) (в честь него и получил посёлок название), который основал металлургический завод.
Так скоро дойдем до Ноя и горы Арарат и получится, что все произошли от армян.
Нет разницы какое оборудование используется так же нет разницы какое сырье. Я только про это тут пишу.
Очевидно, есть. Потому что иностранное оборудование – это импорт, за который надо платить тем же сырьём. А экспортировать оборудование могут только развитые технологически страны, ибо это в отличие от сырья – продукт интеллектуального труда человека.
А вот BASF говорит что без сырья ничего он произвести не может
Если поставки газа из России в Германию прекратятся, концерн BASF может сократить свое производство из-за нехватки топлива. Об этом «Известиям» заявили в крупнейшем химическом концерне Европы.
В BASF отметили, что 50% экспортируемого газа в Германию поставляется из России. Поэтому немецкая сторона, как ключевой европейский импортер российских энергоресурсов, оказывается в крайне уязвимом положении. Если же страна все-таки откажется от газа, то концерн сократит свое производство.
«В настоящее время все европейские объекты BASF снабжаются природным газом в соответствии со спросом. Половину газа в Германии поставляет РФ. И эти объемы в настоящее время не могут быть заменены», — отметили в пресс-службе компании.
У вас слишком простые рассуждения как будто сырье само из под земли выходит и ценности никакой не несет. Разговор идет по кругу и мне не интересен потому пока пока
Ну это ошибка их менеджмента, что они были ориентированы на закупку преимущественно российского сырья из-за относительно низкой стоимости его (трубопроводный газ). Или вы думаете, что только Россия обладает сырьём?) Не переживайте за них, будто вы работник этой BASF, живущий в ФРГ.
У вас слишком простые рассуждения как будто сырье само из под земли выходит и ценности никакой не несетГде я такое писал? Это как раз у вас странные представления о том, как появляется это сырьё у России. РФ не сможет без импортного оборудования сжижать свой газ, а значит вариант быстрого перенаправления поставок газа в другие страны с помощью терминалов СПГ отпадает. Ценность у сырья будет при возможности его относительно быстрой реализации на рынке.
Все эти утешения на несколько лет. Пока не найдут замену российскому сырью
Если следовать вашей логике, то любое производство ламп накаливания иностранное, технология ведь Эдисона. И опять же - любое производство средств связи в мире тоже российское, ибо Попов изобрёл радио.
Не скатывайтесь до абсурда в своих суждениях о технологиях.
Без Фарадея хрен бы Эдиссон лампочку изобрел)
Ну не такая большая проблема, посмотрите на "НЕФТЕГАЗ-2022" от 18 апреля, кто участниками был и т.д.
Серьёзный бизнес, всё же, слегка вне политики живёт.
Поставщика сырья можно заменить на другого.
Поставщика технологии заменить не всегда можно. И почему-то так получилось, что технологии поставляются в основном загнивающим Западом.
Сырье привязано к географии.
Технологии - к людям.
Хвастаясь поставками сырья вы обесцениваете население РФ.
Поставщика технологии заменить не всегда можно.
Как раз наоборот. Поставщика технологии всегда можно заменить, так как любая технология воспроизводима - вопрос лишь в цене. А вот заменить поставщика ресурсов часто может быть невозможно просто физически, ведь ресурсы нельзя достать из воздуха. Ну и на ресурсы в принципе максимальный мультипликатор, поэтому сокращение импорта ресурсов бьет по экономике в разы или даже в десятки раз больше, чем прекращение импорта высокотехнологической продукции
Ну замените Taiwan Semiconductor и станьте триллионером. России в ближайщие лет 200 это не светит точно.
Ресурсы заменить не сразу, но можно.
Доля renewable в Германии в производстве электроэнергии с 2010 по 2020 выросла с 25% до около 45% - например.
Другой пример: США за 2 года нарастили производство газа на +200 млрд кубиков в год.
Объем экспорта газа России в Европу 200 млрд кубиков в год.
Идея понятна?
Цена на ресурсы очень неэластична и поэтому очень волатильна. Бьет по странам-бензоколонкам. В 2007 нефть была $140, и РФ считалась "тихой гаванью". А через год превратилась в бурную говень (спасли только за счет сжигания ФНБ)
"Вопрос лишь в цене" ты не прочитал? Любая технология может быть повторена - при этом повторить сильно проще чем разработать с нуля.
Ресурсы заменить не сразу, но можноНельзя просто физически. Минеральные ресурсы из воздуха пока делать не научились.
Еще не надо забывать что ограничение ресурсов бьет по экономике на порядок сильнее чем техонологическое ограничение. Т.е. если убрать из экономике тонну нефти, то вреда будет больше, чем если убрать бензин, который из этой нефти мог бы быть произведен. Ну то есть если совсем попросту - добыча нефти без технологий 21 века существует без какихлибо проблем, а вот технологии 21 века без нефтедобычи - не существуют.
"Вопрос лишь в цене" - для таких стран как РФ цена очень высока, потому что в цену нужно включить мозги, которых в РФ и так был дефицит, а теперь еще в ближайшие десятилетия и не светит.
"Любая технология может быть повторена" - повторят тогда, когда в мире все далеко вперед убежит. Трухлявой совок показал.
"Минеральные ресурсы из воздуха пока делать не научились" - минеральных ресуров полно в земле, их не надо из воздуха делать.
"убрать из экономике тонну нефти, то вреда будет больше, чем если убрать бензин, который из этой нефти мог бы быть произведен" - госпидя... наращивается добыча и без рассеюшки. Читай мое сообщение с примерами.
Штаты с 2011 по 2019 год нарастили добычу нефти более чем в два раза, и стали первыми в мире по добыче, и остаются ими до сих пор - еще тебе пример.
Вся удача рассеюшки в данный момент состоит как раз в экспансии мировой экономики, отсюда рост спроса на энергоносители. Северной Нигерии молиться нужно на этот рост - иначе Северная Нигерия по экономике сравняется с южной.
С ними в любом достаточно крупном государстве все в порядке.
повторят тогда, когда в мире все далеко вперед убежитОтнюдь. Догоняющий всегда имеет преимущество, именно поэтому в истории не бывало никогда длительного срока на протяжении которого одна сторона удерживала технологическое преимущество. Всегда наступает момент, когда на то чтобы догнать и обогнать тратится существенно меньшее количество ресурсов, чем просто на дальнейшее развитие.
минеральных ресуров полно в землеОтнюдь.
госпидя... наращивается добыча и без рассеюшкиВ том и дело, что нет.
Еще раз, тут ключевой момент - чем ближе товар к началу производственной цепочки тем меньше запрет на торговлю этим товаром бьет по продавцу и больше - по покупателю. Так как покупатель теряет все мультипликаторы поверх базового товара.
Добывающтй сектор - примерно 5% мировой экономики, сно можно прикинуть в среднем что мультипликатор состовляет примерно 19х. То есть на каждые 100$ на которые европа штрафует российский нефтегаз, она сама теряет 1900$. Это просто базовая экономика, с которой ничего нельзя сделать.
Вам уже ЦБ все объяснил, идите с ним спорить
https://vc.ru/finance/425971-cb-rossiyskie-kompanii-ne-smogut-konkurirovat-s-mirovymi-pri-vozvrashchenii-na-rynok-budet-ekonomika-kak-v-90-h
«Так как покупатель теряет все мультипликаторы поверх базового товара.»
Покупатель не собирается отказываться от товара. Он собирается сменить поставщика
То что там написано вообще нерелевантно обсуждаемому вопросу.
Он собирается сменить поставщикаТак нет другого поставщика)
Точнее, он есть, но тогда этот поставщик не будет поставлять товар своему предыдущему клиенту.
В этом случае собственно этот клиент с поставщиком и остаются в плюсе - клиент получает товар с дисконтом от россии , россия теряет на дисконте, запад же получает товар с наценкой, теряя на наценке, а поставщик получает эту наценку.
Как раз таки все релевантно, просто не хотите признать слив вопроса. Россия - не Тайвань. России до Тайваня лет 200.
Поставщик наращивает поставки за несколько лет если это выгодно.
Собственно дорогая нефть в нулевых привела к тому, что Штаты сланцем уделали РФку, уже писал об этом.
Комментарий недоступен
Когда нефти избыток - добытчики нефти в любом случае стремятся продавать ее, даже по низкой цене.
Когда нефти недостаток - потребители нефти в любом случае стремятся покупать ее, даже по высокой цене.
Избыток предложения нефти процентов в 5 обрушит ее цену в разы, это станет угрозой для такой экономики как в России.
Цены на нефть изменяются резко и непредсказуемо, как в 2008 с $140 до $40 - за полгода. Это беда нефтяных стран.
Поэтому ресурсные страны вынуждены копить неприкасаемую кубышку на подобные случаи (чем и хвасталась российская пропаганда, умалчивая о том, что технологичным странам с развитой экономикой подобные кубышки не нужны, вместо денежных кубышек у них нефтегазо-хранилища.)
Комментарий недоступен
Образовывайтесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B5
Мне лень рассказывать зачем странам вроде Норвегии и России нужны стабфонды свидетелям "новой экономики" "великого русского мира нефтяной сверхдержавы".
Просто поржу когда вас в очередной раз жизнь будет учить, любителей нефтерубля.
Ну и вот для вас ЦБ объяснил как по заказу https://vc.ru/finance/425971-cb-rossiyskie-kompanii-ne-smogut-konkurirovat-s-mirovymi-pri-vozvrashchenii-na-rynok-budet-ekonomika-kak-v-90-h
Taiwan semiconductor существует примерно 35 лет.откуда взялось 200?
Ресурсы заменить не сразу, но можноВ принципе невозможно, по крайней мере это запрещает современная физика.
Германии в производстве электроэнергии с 2010 по 2020 выросла с 25% до около 45% - например.Это фейк (точнее статистическая манипуляция). По факту там до сих пор меньше 10%
Бьет по странам-бензоколонкамЛибо ооссия не страна бензоколонка, либо данное утверждение не верно. Потому что если завтранефть и газ станут стоить 0, то экономика россии этого не особо заметит, платежный баланс останется в плюсе.
«это все фейк» - вот и пришли к исконной русской пропаганде :)
Все замещается. И в земле еще много нефти и газа. Терпите и сплачивайтесь вокруг диктатора.
«Потому что если завтранефть и газ станут стоить 0, то экономика россии этого не особо заметит, платежный баланс останется в плюсе»
Нет.
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/26_23-02-2022.html
Толпивно-энергетические товары + химпром (переработанное сырье) - уже превышает весь импорт.
А если еще и металлы учесть…
Плюс у РФ внешние платежи по долгам остаются.
При чем тут русская пропаганда? Я про факты.
НетДа. У нас профицит торгового баланса до февраля был ниже доходов от продажи нефтеводородов. То есть все эти деньги шли мимо экономики. Россия - страна-экспортер, то есть страна, которая дотирует мировую экономику, а не наоборот.
То что сейчас запад решил от этих дотаций отказаться - очень хорошо.
Давайте ссылки, «фейкоразоблачитель».
Ссылку против данных IEA (рост renewable в 2.5 раза):
https://www.iea.org/reports/renewables-2020/renewable-electricity-2
Ссылку против BDEW по данным Германии
https://www.cleanenergywire.org/factsheets/germanys-energy-consumption-and-power-mix-charts
И ссылку на обьем экспорта РФ энергоносителей+химии за 2022 против импорта.
За 2021 я данные росстата привел: Россия без этого экспорта в минусах.
И не забываем плюсовать выплаты по долгу:
“Согласно данным ЦБ, объем погашения внешнего долга частного сектора в 2022 году составит $64 млрд, в 2023-м — $38 млрд. Однако, с учетом традиционного пересмотра графика платежей объем погашения может увеличиться — до $113 млрд ($69 млрд — корпорации и $44 млрд — банки) в 2022 году и до $62 млрд ($46 млрд и $16 млрд) в 2023-м, оценили аналитики Центра развития ВШЭ”
Ага, в 70х нефть тоже на немецких технологии добывали?
Комментарий недоступен
Так все все производят из разных материалов - только в России материалов полно, а производств почти нет. А в Европе материалов почти нет - зато производств по всему миру полно...
А ответы по существу будут на вопросы ?
Комментарий недоступен
Ну как раз монокристалл подходит под ваше описание. Завод в РФ, работники местные, r&d местное. Собственник живет в Ставрополе и уплачивает налоги в РФ.
Почему вы объясняете мне а не Александру у которого аргументация что лаки импортные значит производство говно?
Дорогая мебель делается в Италии значит мебель РФ говно ? А монокристалл почему то вызывает смех ?
Комментарий недоступен
Ну мне все же была интересна аргументация Александра )) ну да ладно. Надо прекращать строчить комментарии, но все никак )
"BASF"
О них речь?
Конечно, диверсифицированная компания
А зачем им газ, чтобы кассеты выпускать?)
У них кассеты были дополнительным продуктом. Они газ используют для нефтехимии. Он не просто для отопления используется из него и удобрения и метанол и всякие смолы из газа производят.
Комментарий недоступен
Давайте по порядку.
А оборудование на каком Вы работаете - откуда?Я работаю на российском оборудовании.
Лаки и клея для мебельных щитов откуда.ПВА и у нас выпускают, лаки совсем не используют для производства мебельного щитаПочему если дорогой мебельный салон из массива дерева - то это 90% Италия?
Потому что итальянские мастера делают мебель в десятках поколений, они передают свой опыт от отца к сыну веками. И у кудрявого и прыщавого итальянца не возникает даже мысли, чем он будет заниматься после того как закончит школу/техникум местный.
У нас подобные традиции были нарушены ещё век назад. А сейчас тем более пиздец. Каждый прыщавый и конопатый юноша по окончании школы хочет писать приложки для компаний из Fortune500, но никак не заниматься столярным делом. Но приложки это ещё куда ни шло, остальная то часть хочет упорно стать блогерами и прочими тиктокерами.
И получается убогая ситуация - стране нужны токари, а страна выпускает никому ненужных тиктокарей.
Одежда в которую Вы одеты - откуда.Сейчас уже из Вьетнама.
если человек в повседневной жизни пользуется продуктами иностранных компаний и не видит продуктов производства России?Ещё раз для тех кто в танке: в РФ есть свои специфичное производства, которые производят продукцию для определённых потребителей. Эта продукции в большинстве своём ориентирована на сектор В2В, но не на В2С.
Неужели это сложно понять?
Российское оборудование - Вам бы сказки писать....
Стране нужны токари, а выпускают тик токеров - по Вашему в разных ПТУ и училища на кого учатся и почему стремление человека зарабатывать достойно это плохо - сделайте зп токарей от 100000 руб. и отбоя от желающих не будет...
И потребителям, в основном, нужны товары повседневного использования, а не специфического....
Вы когда, что-то пишите - не думайте, что оппоненты глупее Вас...
Вам бы слезть с дивана и покинуть территорию ограниченную МКАДом.
по Вашему в разных ПТУ и училища на кого учатся и почему стремление человека зарабатывать достойно это плохоУ меня на производстве стоит российское оборудование. Если Вы в этом сомневаетесь, то я готов за 5000₽ развеять ваши сомнения. Вы мне 5к, а я вам документы на оборудование и подтверждение приобретения права собственности.
А где Вы увидели, что я хоть где-то отозвался плохо о людях, которые работают руками?
сделайте зп токарей от 100000 руб.Навальненок-либерал детектед! 🤔
Что значит «сделайте»? Вот просто так взять и «сделать»? Вы понимаете как работает рыночная экономика? Что такое себестоимость продукции?
И потребителям, в основном, нужны товары повседневного использования, а не специфического.А В2В вы уже не считаете потребителями? Или Вы считаете, что нужно сейчас все бросить и начать выпускать товары только народного потребления? Законопатить нефтяные скважины до лучших времен и погнали клепать поварёшки пластиковые, табуретки, и ножи столовые? Это по вашему вариант развития экономики страны?
Приоткрою Вам тайну на примере нефтепродуктов. Львиная доля потребления нефтепродуктов приходится на сектор В2В, В2G. И это не смотря на то, что личного транспорта в стране несколько миллионов единиц.
Строительные материалы потребляют в большей части в В2С сегменте. Доля всяких там Леруа и Оби - маленькая в структуре потребления строительных материалов.
Тот факт, что эти ваши айфоны не производятся в каком-либо осколково ещё не говорит о том, что в стране проблема с экономикой и инновационными товарами.
Вам в голову насрали про «высокотехнологичные отрасли» и каждый выпускник школы и посетитель митингов анального теперь видит крах российской экономики в отсутствии производства условного айфона собственной разработки.
Например Китай, великая кузница всего ширпотребного гавна, производит самостоятельно далеко не весь спектр товаров.
Да тот же самый айфон производится из сотен компонентов, которые в свою очередь производятся в разных странах мира, и в России в том числе.
Лёша этого вам не скажет ;)
Слезь с дивана - у меня собственный бизнес и производство и живу я за 450 км. от мкада....
И прекрасно знаю что где и на каком оборудовании делается.... Особенно забавляет высказывания таких как Вы про навальнят и либералов - какое это имеет отношение к Вашему вранью - совсем не понятно....
Особенно когда это пишет человек - используя импорное оборудование и импортную программу....
Да и правду предоставляют за бесплатно!
Поверьте, немцы не парятся продизводить свои машины обогревая свои помещения нашим природным газом
Навальный, либералы, газ - по данным высказываниям становится понятно о Вашем понимании российской реальности....
Помните советский анекдот "Оптимист - хорошо проинструктированный пессимист"? Вот то-то и оно - а методичку много лет не обновляли
Разрушьте, пожалуйста, мою реальность своей реальностью.
обогрев помещений заложен в стоимость машин, которые они сюда везут нам продавать.
В таком ключе о производстве рассуждать нельзя, ни тебе, ни твоему оппоненту. Вы оба неправы)
Ловлю вас на слове - какие компоненты iphone производятся в России?
Вам уже ответили, но Вы наверное не считаете нужным уделять внимание фактам.
Ставропольский Монокристалл производит сапфиры для производства экранов.
завод «Монокристалл», он производит кристаллы для производства микросхем
производит сапфиры для производства экранов
Защитное стекло и подложки для светодиодов - не равно кристаллы для микросхем и экранам. Т.ч. вас тоже можно упрекнуть в невнимательности к фактам.
Но в целом, это производство, безусловно, заслуживает уважения. И технология и продукция - на самом деле молодцы. Спасибо, что рассказали про них. Есть еще примеры?
Вас в гугле забанили? Пользуйтесь Яндексом!
Самостоятельно справитесь с поиском производств российских экспортных товаров? Или Вам накидать вариантов поисковых запросов?
Понятно
https://sdelanounas.ru/blogs/?id=106
Вроде как какие-то сапфиры у нас выращивают и продают в Китай, где они из них делают чипы для микрсхем, которые используются в процессорах для смартфонов. А индусы клепают кроссовки для курьеров по всему миру, чтобы они привозили еду всяким программистам, из общепитов, в которых заботливыми руками азиатских труженников готовится еда, выращенная на американских пастбищах, выловленная в норвежских морях, собранная на полях (в т.ч. на полях черноземья) комбайнами FENDT - которые производят немцы. Но GPS в этих комбайнах американский, а электроника - китайская. А колеса в этих комбайнах - Perelli, которые итальянские)
Это бесконечный циклично-замкнутый процесс)
Лучше придерживаться фактов. А факты таковы - Да, сапфиры выращивают (в том числе и самые большие в мире - 350 кг). Да, похоже, что они используются в часах Apple Watch. Да, они используются как подложка для светодиодов. В 2015 году были сообщения, что они используются как стекло на iPhone, и с тех пор новостей об этом нет.
При этом вложения Apple в Corning Inc, производителя Gorilla Glass - 450 млн. долларов сейчас
"Что такое себестоимость продукции?"
10% - сырье и материалы
1% - труд работяги
4% - труд бесполезных бумажных крыс и всяких ненужных промежуточных идиотов
50% - налоги и поборы
20% - коррупция
15% - доход
Грубо примерно так выглядит)
Вы очень сильно далеки от реальности.
естественно) Ближе Вас к реальности нет никого)
вы тут все большие начальники, а я обычный столяр-станочник. так вот я за оборудование, то бишь за станки могу сказать совершенно однозначно, наши станки лучше всех. во первых просто сделаны. никаких там микросхем и прочих извратов. на простых станках пара тройка кондовых вечных магнитных пускачей, пара реле и кнопки. и все. мало того, что этот минимум практически неубиваемый, так еще и ремонтопригодный. контакты зачистил и дальше в бой. у нас регион небогатый, поэтому обычно зарубежные станки = китайские. так вот китайские станки прям скажем "не очень". взять тот же фрезер с вертикальным шпинделем. легко переносится-перетаскивается одним человеком, а также самостоятельно во время фрезерования. аналогичный по характеристикам советский имеет массу раз в 5-7 большую и его вчетвером хрен подымешь. но зато и в работе никаких лишних вибраций, даже когда на шпинделе установлен полный пакет шипорезных фрез. в китайском вместо пускачей пара каких то невнятных микросхем и все. чпокнула одна, и все, станок будет неделю стоять. в нашем все просто, контакты почистил и в бой через 5 минут.
если говорить не про ЧПУ, а про обычные станки для работы с массивом, типа дисковых пил, многопилов, рейсмусов, фуганков, фрезеров, ШЛПСов и прессов, наши станки лучшие, имхо.
Наши - это СССРовские?
"сделайте зп токарей от 100000 руб. и отбоя от желающих не будет..."
Ну у "гаражных" токарей столько и выходит, бывает и побольше даже. Только им нельзя делать что-то по настоящему нужное, т.к. для этого нужно много бумажек. А бумажки эти на заводах, где платят 30000, где работают те, кто не могут делать ничего по настоящему крутого)
Что-то слог сложный, нихуя не понял
Правда где то посередине. Сила в кооперации. Ни одна страна мира не может делать ВСЕ сама. Даже СССР не мог (хотя очень старался). Но говорить что страна не делает ничего, имея ввиду что она не делает всё на свете - на мой взгляд, некоторое лукавство.
Лукавство - ну так ЧТО делает Россия сама - не заводы и производства построенные иностранцами, а именно сама! В каких странах российских предприятий и производств столько - сколько иностранных в России?
Из сапфиров выращенных монокристаллом делают стекла для айфонов и прочих телефонов
то есть другие люди не имеют право на своё мнение и ты можешь их осуждать?
Мнение должно быть аргументировано и базироваться на опыте, а не на ковырянии в носу.
Извините, что задел вас своим комментарием так, что у вас полыхнуло. Постараюсь не совершать больше таких непростительных ошибок.
Мнение должно быть аргументировано
- можете заканчивать пропаганду и начинать аргументацию
Лучше меня все описала группа Ленинград в песне про экономику 2 дня назад.
https://m.youtube.com/watch?v=oNPQsippnI4
Аргумент.
Осталось ещё на Симпсонов сослаться, впрочем это и то более весомо учитывая некоторые их сбывшиеся предсказания.
сильная аргументация, ничего не скажешь
- Шнурова ценю, но при чём тут Вы - не уловил
Как вы это делаете, как раз в носу ковырял 😱
Не обязательно на опыте. Оно может базироваться и на домыслах, рассуждениях и размышлениях. Правильное мнение основанное на вышеперечисленном как правило рождает что-то новое.
Нет.
Поделитесь ссылкой на сайт или хоть названием такого востребованого стартапа
У меня есть конкурент из Лондона, у которого 30 сотрудников и который снимает 2 этажа в здании банка в центре Лондона.
А я с корки на хлеб перебиваюсь.
А после последних событий вообще был вынужден отдать проект одному из клиентов, чтобы продукт не сдох.
P.S.:
У меня нет ни желания ни цели тут о себе рассказывать в подробностях.
Моя компания занимает 7 место в фортуне 500, но я о ней не расскажу, так как не хочу об этом говорить и рассказывать о себе и пользуюсь сервисом вашего конкурента. Спасибо за внимание
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Когда планируется осада холодильника?
Комментарий недоступен
у вас в россии и так уже на всех бейджи и ачивки, а ты еще больше хочешь построить вокруг себя тюрьму, клеймить себя и других) удивительный народ
Я вообще-то бизнесмен, а таксую так, для души.
Я вам денег должен?
Ебать ты дурень)
Судя по комменту у вас ума палата.
Прям генофонд.
Все умные, образованные люди именно так и пишут как вы.
Напишите про свой стартап статью!
Эфемерный стартап, работающий на Fortune 500, переводит полемику в софистику, что даже чуть хуже прямых матерных оскорблений, ИМХО.
Удивляет то, что вы и люди вашего ума, считают высказывание "эфемерного стартапа" частью какой то полемики, когда ее в принципе не имеет место быть. Объективно то, что экономика России держится только на сырье и ничего кроме сырья. Да, что то производится, конечно, но это не имеет никакой экономической ценности. Другие страны экспортируют технику, медицинские товары, продукты IT и т.д. что нельзя сказать про Россию. Удивлюсь если в том же fortune 500 в топе хотя бы 100 окажется одна Российская компания. Что насчет софистики, то ею тут даже не пахнет, ИМХО
Удивляет то, что вы и люди вашего ума
Действительно, теперь всё скатилось до личностей, дно пробито.
Вообще, почти половина экспорта у нас несырьевая.
В такой длинной ветке самый толковый комментарий! 👍🏻
а я модный продюсер из ЛА. девчонки, пишите в личку пока открыта, я до ночи ждать не буду!
А конкурент в Лондоне у вас есть?
А сколько этажей он снимает?
Тут более актуально про подвалы спросить )
Не хочу показаться грубым. Но я думаю ты обычный пиздабол. Есть свой стартап, он приносит прибыль, конкуренты из самого Лондона-града! Ну а почему его не назвать? Да потому, что нечего называть. Чего стесняться, если есть честный бизнес.
Упустил возможность прорекламировать свой продукт.
Видимо, тебе стыдно его представлять.
Это че за высер года? Я имею права на своё мнение больше чем вы, так как оно основано на опыте и вообще у меня стартап топ супер топ для фортун500, но о нем не скажу, так как перебиваюсь с хера на соль и вообще подарил его какому то типу и это больше не мое. Что за херь я прочёл?
Челик видимо VC с TJ перепутал.
Тоже бумагу производите?
А бетонный заводик тоже вашим приложением пользуется?
Он пользуется приложением конкурента из Лондона. Поэтому бетон у него луДшеет с каждым днем
Свечной точно пользуется
однако, плагиат. причем этому гуголу из вики больше 80 лет, так что понятно, кто у кого ))
Майк когда-то давно вроде бы показывал свой продукт. Может какая-то критика была в его адрес или ещё что-то, после чего он решил его больше не светить, но да, его продуктом могут пользоваться крупные компании.
Комментарий недоступен
Может у вас и у спешный стартап, нооо уровень Я зашкаливающий в выражениях. Имеете право, но выглядит дико, будто какие-то комплексы
https://youtu.be/Ayr340JBius
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Хуевый у тебя гештальт.
Просто вот таких 80%, после распада союза такие же умники объясняли что не нужны все эти заводы и "заграница нам поможет".
Я вас удивлю, но многое зависит от созданных условий. К примеру в России условия для развития бизнеса крайне недоброжелательные. Не будем далеко ходить и анализировать всю систему, но банально 24 февраля разрушило и ещё разрушит очень много бизнесов.
Т.е. можно конечно глубокомысленно заявлять что-то из разряда "Надо не говорить, а работать", "Нормально делай, нормально будет", "В первую очередь ты должен думать сам" и т.п., но на самом деле сначала идут объективные факторы окружающей среды и только затем субъективные. В каком-то извращённом плане это понимают и власть имущие, когда делают свою разнообразную помощь(которая может и в обузу превратиться) бизнесу.
Конечно, есть люди, которые разовьют свой бизнес практически в любых условиях(думаю, что даже в КНДР или Эритрее есть свои +/- успешные бизнесмены), но не надо удивляться с подобной постановкой вопроса, что у нас там не делают нормальных машин, лекарств и условных метиз(гвоздей по версии Матвиенко).
- брехня. По международным рейтингам мы входим в 30ку (выше чем у Израиля, Венгрии, Италии)
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники (с)
- я тоже не доверяю западным рейтингам: "Ease of Doing Business Index — индекс для сравнения простоты предпринимательской деятельности между странами мира, составляемый всемирным банком на основе годовых данных"
Возможно вы не заметили, но по количеству санкций мы обогнали Иран и Северную Корею.
О каком бизнесе вообще может идти речь?
И.... ????
Где уровень жизни лучше при этом?
В РФ? В Иране? или в Северной Корее?
А вы не заметили как мы летим на дно?
Даже на vc никто не понимает в экономике?
Хотя бы рбк почитайте.
Или надо тыкать носом каждому со ссылками?
Вообще не заметил, вот честно.
Что могу сказать про себя лично: некоторые сайты не открываются из РФ (nxp.com например и т.п)
На ибее так просто уже ничего не купишь
Закрылся СтарБакс
Всё. Более в моей жизни ничего не изменилось.
Хотя бы рбк почитайте.Зачем? Выискивать новости или не новости, а мнения, что "всё плохо" и т.п? Мир то не черно-белый. Где-то плохо, где-то хорошо. Проблемы - это чаще всего оборотная сторона возможностей.
"Вообще не заметил, вот честно."
Это такой психологический эффект. У меня хорошо шли дела в 15-19гг. Мне тоже казалось, что нет людей, получающих меньше 150к, и у всех в общем-то все хорошо, клиенты платежеспособные, а потом раз, и меня выбросило за борт) И вот уже третий год я отчетливо ощущаю, что дно приближается (если оно есть).
Сейчас я работаю в три раза больше за гораздо меньшие деньги, при условии систематически растущих цен на всё.
Я тоже был уверен, что меня ничего не коснется, и я в безопасности. Причем Ибей и Старбакс у меня в списке проблем где-то на последних страницах, мелким шрифтом)
"Вообще не заметил, вот честно."
Это такой психологический эффект.Я тоже был уверен, что меня ничего не коснется, и я в безопасности.
Это точно не мой случай, т.к. я уже всё это в своей жизни много раз проходил. Паттерны, возможные последствия и что надо делать - давно изучено.
Понимаете, если включить критическое мышление, то возникает немало вопросов в компетентности источников этих самых новостей, в частности тех, кто дает комментарии в новостях, которые преподносятся как истина в последней инстанции.
В треде "«Сапсаны» и «Ласточки» останутся без запчастей" фраза про запчасти (которых якобы не будет) принадлежит ... чуваку из "Яблока" который там в какой-то совет входит чего-то там, короче ОБС сплошное.
В это верить? Ну уж, нет..
Вы - это граждане Финляндии?
Комментарий недоступен
- конечно надо, ведь выдавать сентенции "никто не понимает ..." и "хотя бы ..." может любой интернет тролль. Вот к примеру: спецоперация продолжается уже два месяца, а нефтегазовые доходы РФ не только не падают, но и возможно выросли. Цитата: "По оперативным данным минфина, за два первых месяца этого года нефтегазовые доходы бюджета на 70% превысили поступления в казну за аналогичный период 2021 года"
Только что толку от этих доходов если на них купить ничего нельзя? Похорошему надо было еще 10 лет назад ставить дапретительные экспортные пошлины на сырье. А после 24 просто запрещать полностью экспорт нефтеводородов в страны, поддерживающие санкции - наша экономика бы ничего не теряла. А сейчас у нас месячный профицит под 80 лярдов. Еще раз - мы просто каждый месяц дарим сырья на 80 лярдов странам, кототые нас санкцифми обкладывают. Шизофрения же.
в РФ не любят долгосрочные экономические проекты. "Ну и что что санкциями обложили, я прекрасно понимаю, что я лучше сегодня гарантированно получу 10 миллиардов, чем завтра 15, но с высокой долей вероятности, что не получу вообще ничего)"
Мы же не сами на себя эти санкции наложили. Спасибо западным партнерам.
Нормально повесточку отрабатываешь, усердно. А говоришь бумагой не пользуешься.
- за отсутствием аргументации решили съехать с темы на минималках? Обвинения в отсутствии собственного мнения (на самом деле, "псевдолибералы" не допускают существование мнения отличного от собственного) и бытовое хамство (немотивированное тыканье явный признак попытки перевести дискуссию в русло "ты кто такой?"). Скучно.
Комментарий удален модератором
Так и помогала бы, так весь мир работает. До одного конкретного момента
- не так всё просто. Неэффективные производства-богодельни не нужны или требовали реорганизации-модернизации, на которые в 90х тупо денег не было. Тем не менее многое удалось сохранить и не превратить в офисы.
Нельзя абсолютно все превращать в доход. Есть заведомо убыточные отрасли, но они необходимы для поддержания общей системы. Это должно регулироваться государством. Но зачем губеру какому-нибудь, который сел в кресло на 4 года вливать бюджетные бабки в местные заводы? Лучше их забрать себе, а завод развалить. Кому он нужен, если бабла не приносит.
МЧС например тушит пожары и спасает людей не производя прибыли. Хотя... как-то уже были заявления, что тушить пожары лесные экономически не выгодно.
- если необходимы, то надо смириться с тем что эти отрасли будут требовать за свои услуги столько во сколько они реально обходятся или предусмотреть бюджетные источники из которых они будут субсидироваться.
МЧС например ...- на работу МЧС выделены статьи в бюджете. Иначе будет как в анекдоте из 90х про милиционера - пистолет дали и крутись как хочешь.
"- если необходимы, то надо смириться с тем что эти отрасли будут требовать за свои услуги столько во сколько они реально обходятся или предусмотреть бюджетные источники из которых они будут субсидироваться."
они субсидируются, но в реальности деньги не доходят до пункта назначения.
"Иначе будет как в анекдоте"
К сожалению это уже не анекдот...
- тогда мы возвращаемся к исходной постановке: предприятие просит за свою продукцию столько сколько она реально стоит, а государство решает откуда взять деньги на покупку этих "стратегических" товаров и услуг. Иначе все превращается в другой известный анекдот: заходит Путин в бар и говорит - Всем пива за счет заведения!
"Всем пива за счет заведения!"
Тоже ни разу не анекдот, а суровая реальность)
- это не означает что люди должны пребывать в депрессии
Знаешь, у меня иногда складывается впечатление, что Интернет - это такой портал между параллельными мирами, где одни и те же люди, вроде как одни и те же события, но живут эти люди в разных реальностях...
В депрессии, конечно, не нужно пребывать, но и делать вид, что все хорошо - как то тоже не совсем правильно)
- лично я успел пожить и при Брежневе, и при Андропове, и при Черненко, и при Горбачеве, и при Ельцине, и вот, теперь и при Путине. У меня есть возможность сравнить госуправление, гражданские свободы, благосостояние населения. Резюмируя понятными словами: туалетная бумага в магазинах в наличии, кризис с белой бумагой и чековой лентой преодолен за пару месяцев, публикуемые анекдоты про Путина не ведут к общению с ФСБ. Не вижу причин для бесконечного нытья на тему как всё плохо (более того отмечу, что такого рода нытье, как правило, имеет под собой психологическое обоснование связанное с перекладыванием личных проблем на внешних акторов, которые и объявляются виноватыми)
Комментарий удален модератором
Вот именно начать что-то делать....
Завод построить нужны доступные деньги - а в России доступные деньги есть только у тех, кому эти заводы не нужны...
Я лично знаю не один десяток толковых людей у которых есть мозги и желание развивать свои производства в масштабах завода - но они ни где не могут взять денег на развитие...
И полно контор работающих на гос. заказах - где директора просто "удивительные" люди и у них нет ни каких проблем с деньгами - у них проблемы как - сдать не качественно сделанные работы по контрактам, что бы граждане сильно не донемали претензиями....
Я лично знаю тех у кого есть мозги и они толковые, вот только они не бизнесмены, уметь что-то или знать что -то, не значит быть способным сделать из этого бизнес.
Вообще бизнесменом не рождаются, а становятся - все зависит от круга общения и личного роста по мере взросления...
Многие из-за внутренних страхов просто боятся что-то начинать или брать ответственность - но когда человек попробует заниматься бизнесом - то его взгляд сильно меняется на это....
Ну как же, для людей же сделали кредиты под 25%, можно брать💪👍
Вы не правы! Это если кратко.
Тут или надо про всех так говорить потому что ни кто ничего 100% сам не производит. Или не говорить что мы ничего не производим.
Я один из производителей, мы производим, и я знаю других, они производят, а вы судя по всему дилетант, и производите комментарии..
Два вопроса возникают
1) Кто такие "мы"
2) Что такое "своё"
3) зачем это всем знакомым объяснять 10 лет
Извините за грубость, но где вы все такие берётесь, которые по 10 лет убеждают окружающих, что в стране никаких производств нет, в то время как их чуть меньше чем дохуя!
Если уж все так плохо и нет производство, так может имеет смысл не пиздеть о том, что все плохо как это делает анальный, а взять и сделать что-то своё.
У нас в стране есть производства разных размеров и разной направленности. То, что у вас в руках айфон под приложку, которая так нужна бизнесам из F500 сделали в Китае, равно как чехол и прочие товары ещё не говорит о том, что в этой стране ничего не производится. Просто Вы не являетесь потребителем тех товаров, которые производят производства в этой стране.
Как-то раз слышал как один клоун с пеной у рта кричал, что Уолт Дисней стоит больше чем ГазПром и вот надо строить условные Диснеи, а не Газпромы. Мнение клинического дауна!
Мир глобализирован и одна страна не может производить весь спектр товаров от рельс до айфонов.
Если у вас в руках китайский айфон, то это ещё не значит, что в Китае нет российских рельс, или здания в Силиконовой и Кремниевой долине не построены с использованием Череповецкой арматуры.
Комментарий недоступен
Как вы с этим отбеливатель достали. Покупай. Российского производства.
Это слишком просто - взял и купил. А истерить в камментах по поводу отсутствия отбеливателя как? Фактурой задавят проклятые ватники.
Комментарий недоступен
Одни СМИ любят только чернуху «гнать», а у других «всё идёт по плану, всё развивается». Реальность, как всегда - по середине.
Это как с сахаром истерили в комментах. Просто новые поводы находят поистерить.
А что мне его в макушку целовать?
Лёша отбитый популист! Он сам в жизни толком не сделал ничего. Если я не прав - предоставьте примеры того великого, что принадлежит руке сего господина? (Дети не в счёт).
Для развития собственного производства требует как минимум отсутствие коррупции и наличие правового государства с одинаковыми правами и обязанностями у всех - и бизнеменов, и "силовиков" и правителей.Вот интересно, как же я и остальные партнеры с кем я имею честь вести дела, построили свои бизнесы? Не припомню, чтобы я кому-то заносил за открытие ООО и поставки своих товаров и услуг.
Ну и таки да! Судя по вашей логике светоч российского банкостроения великий и независимый, не дававший никому взятки/откаты и не берущий на работу друзей/родственников получается тоже замазан на слабовиков, коррумпированных судей, и проданных депутатов? 🤔 Вот это поворот! А так и не скажешь.
Страна, которая копает недра и продает их за бесценок зарубеж, не может сделать несчастную химозу для отбеливания бумаги.По-моему Вам уже ссылку на закупку этой самой химозы уже скинули.
Газпром пользуется достоянием страны - природными богатствами, в то время, как условный Дисней деньги зарабатывает.Те, судя по вашей логике, Газпром, он такой, сцука, Скрудж Макдак из мультика, который монетки закапывает и побочным эффектом при закапывании пробивает скважину с нефтью и газом? Те, ничего не разведывает, не бурит, газопроводы не строит?
И Газпром понятное дело не создаёт сотни тысяч высокооплачиваемых рабочих мест во всех уголках страны? Равно как и Х5 и Магнит и прочие Сбербанки.
Вся проблема вашей логики в том, что Вы совершенно игнорируете факты, а оперируете эмоциями.
Вам в голове нарисовали картинку про то, что конкретные личности - большое зло потому что они зло.
Т.е., условный Фридман - зло, а условный Галицкий - капитальный красавчик. А по сути они занимаются одним и тем же. Но Фридман - зло! Не задумывались почему?
Вам в голову не приходит, что условный Греф не должен перезанимать денег от зарплаты к авансу, он просто обязан получать нескромные деньги, тк он топ-менеджер. У него ответственности в сотни и тысячи раз больше чем у условного работника на первой линии.
В светоче демократии тоже добывают нефть, и нехило так добывают, в лучезарной Канаде не по детскик пилят лес, вам и не снились объёмы вырубки канадских лесов.
В добыче ресурсов нет ничего постыдного. Но Вам в уши ссут всякие Навальные о том, что это плохо и зрада.
И отвечая на вопрос: чего мне такого сделал Навальный. Да нихера он не сделал. К нему то меньше всего вопросов, тк он тупо выполняет свою работу - ссать вам в уши. А ваша логика, которую вы транслируете везде и всюду - отличный результат его работы.
Ни добавить, ни убавить. +100500
В России действительно мало чего качественного производят.
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
У меня вопрос откуда вы такие берётесь? Рассказываешь о том, что мы ничего не умеем производить. А завод, на котором эту бумагу делают, он где находится, на Марсе?
Ты наверное и слова международная кооперация никогда не слышал. Ты чего на этом ресурсе делаешь здесь бизнес обсуждают, а не херню рассказывают
Если вы по местоположению завода определяете "чье" производство, то вы херню и обсуждаете
вообще нужно сегодня зайти на ММК и сказать им , чтобы закрывались ведь мы ничего не производим , потом заехать в Череповец и тоже их закрыть , ведь мы ничего не производим.
- так завод то наш, как и пивзаводы, и многое другое. Собственники зарубежные. Скупили активы по дешевке в 90х, подсадили на свои техпроцессы (сырье, расходники) и стригут купоны. Не скажу что пользы от зарубежных инвесторов и хозяев нет, но и закатывать глаза в истерике от того что меняется собственник, не вижу смысла. Айфоны не производим, но их в США не производят, и в ФРГ, и еще много где, но никто от этого так сильно, как наш "креативный класс", не переживает
Так они технологии производят и контроль качества. те же айфоны китайцы бы сами не придумали и даже не собрали бы. В этом контексте, если б китайцы отказались айфоны делать, эпл бы наладило производство в Тайване. А если б эпл отказалось айфоны делать в Китае, китайцы бы перешли на паленые майки и тд.
Сейчас уже китайцы способны производить сами неплохие продукты. Но это результат долгого сотрудничества с более развитыми партнерами.
Короче, у кого технологии и процесы, тот решает. Рабочую силу найти не проблема.
- неплохо, но вот если вернуться к теме статьи: бумагу у нас производили и раньше (причем на том же заводе), вложился западный капиталист в модернизацию производства и встроил в свою технологическую цепочку (подсадил на зарубежные отбеливатели), получил продукцию с качеством необходимым для реализации на западном рынке, стриг купоны с бизнеса - все довольны. Теперь этот капиталист уходит, придет другой (или отечественный, или восточный). В чём трагедия? С западным капиталистом потеряем и западный рынок сбыта? Не исключено, но и не факт (им всё же бумага тоже нужна). А может и новые рынки (восточные) найдутся. А может и наши производители отбеливателей для целлюлозы воспрянут (был на эту тему репортаж).
если б эпл отказалось айфоны делать в Китае- всё равно в США или ФРГ они бы его делать не стали. И там никто сильно об этом не переживает.
у кого технологии и процесы, тот решает- а я думал капиталы решают (пока курс благоприятный) и ресурсы
Рабочую силу найти не проблема- во первых не правда (есть производства где кадры очень важны), а во вторых дешевую энергию и ресурсы (воду, древесину - в случае с бумагой или газ - в случае удобрений и т д) не в любой локации найти можно
У вас искажённое представление о сборке айфонов. Их сборкой занимается ТАЙВАНЬСКАЯ Foxconn, которая использовала трудовые ресурсы в КНР (ибо там было дёшево), сейчас они по заказу Apple собирают на своём же предприятии в Индии. Так что сама формулировка " если б китайцы отказались айфоны делать" довольно абсурдна. Они их не делали, а собирали. И сами "китайцы" ничего не решали, ибо исполнителем заказа Apple выступает тайваньская Foxconn, которая имеет заводы в разных странах.
Так вы лишь подтвердили мой тезис)
лол что? завод где находится? откуда берет основное сырье? куда сбывает?
Это мы делаем, наши люди. Только в собственности оно у американской компании. И это не тоже самое что привезди по частям мерс и кувалдой прихуярить.
Там странная история. Сырье скорее всего "Илим палп", который принадлежит наполовину той же International Paper. Что самое смешное, Илим Палп сам производит хлорный отбеливатель для себя, но по какой-то причине именно для той бумаги его не используют.
Производств много и есть пространство для роста. Выныривайте, займитесь полезным,производите.
Вы, конечно, молодец –одним комментарием показали все минусы современной российской оппозиции: отсутствие аргументации, незнание фактического положения в стране, склонность к обобщению и ношение белого пальто.
Вся суть ваты - по одному комментарию достроить собственную картинку мира (неправильно), приплести оппозицию (которой у нас даже нет, лол), обобщить на всех (все мол вы такие), сделать идиотские выводы с дурацкими аргументами, потом обидеться на критику и нудно спорить.
давайте, еще и меня в оппозицию и навальнистам запишите, ведь у вас как в комиксах только два мнения может быть.
Вау, вот это Вы меня припечатали, но есть несколько нюансов:
1. Нельзя достроить собственную картинку мира по одному чужому комментарию. Можно под одному комментарию сделать вывод об авторе, это может быть поспешно, но хотя бы имеет право на жизнь.
2. Можно проиллюстрировать отсутствие логики у комментатора аналогичным у современной российской оппозиции. Это называется сравнение, один из основных художественных приёмов в литературе.
3. Обобщение в данном случае может Вам мерещиться только за счёт множественного числа в слове "оппозиция", но это не так, так как сравнение.
4. На идиотские выводы и дурацкие аргументы пока похож Ваш комментарий, если есть что-то по сути, то пожалуйста.
5. Обида на критику и нудность спора - это больше напоминает голоса в голове.
6. Записывать Вас куда-либо, кроме так себе полемиста, не вижу смысла, но если Вы настаиваете могу в игнор отправить.
Как я понимаю Олег, вы так самокритично называете то, чем заполнено пустое пространство у вас в голове, но если в этом ваша суть, то примите мои соболезнования, к сожалению это не лечится.
обождите, вы новость видите? бумага производилась в РФ. и будет, пока станки не сломаются или износятся. зависит от прочности, кое-где до сих пор могут трудиться отжатые немецкие
Дурачок, в ситуации глобального разделения труда никто сам от начала до конца ничего более-менее стоящего не производит.
В любой пост о производстве зайду и тут заливают - «вот , Россия ничего не делает» Так делайте скорее)) что ж вы сидите)) в тырнете чатитесь )))
Ну завод в России, работают тоже россияне. По технологиям запада и на оборудовании запада. Нет производств в мире, где 100% технологии и оборудование из этой страны. Так что вполне российское производство
Комментарий недоступен
А вы батенька настоящий патриот. Горжусь вашим стремлением ничегошеньки не делать <3
Так толсто, что аж тонко
Дать тебе гамбургер или кокаколы?
Есть ещё российская Монди, они, кстати и туалетную бумагу производят🤷♂️
Туалетную бумагу производим и даже из вторсырья
Бот
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен