Ищем разработчика, который без ума от JavaScript и клёвых анимаций
Мнения
Андрей Фролов
24 716

Павел Дуров об iPhone 12 Pro: «чувствуется устаревшим, такими темпами через 7-10 лет Apple потеряет рынок» Материал редакции

Компания живёт за счёт идей и репутации умершего Джобса, считает он.

Только что попробовал iPhone 12 Pro — какой невероятно громоздкий кусок железа. Выглядит и ощущается как растянутый iPhone 5 из 2012 года, только с уродливым набором камер, которые торчат из корпуса. Знаменитая «чёлка» и рамки вокруг экрана никуда не делись — из-за них экран кажется меньше корпуса и в целом возникает чувство устаревшего устройства.

Спустя девять лет после смерти Стива Джобса компания по-прежнему живет за счет его технологий и репутации, не внося каких-либо значимых инноваций. Неудивительно, что в начале этого года продажи iPhone упали на 21%. Если эта тенденция сохранится, через 7-10 лет доля iPhone на мировом рынке будет незначительной.

главный редактор vc.ru
{ "author_name": "Андрей Фролов", "author_type": "editor", "tags": ["\u043f\u0430\u0432\u0435\u043b\u0434\u0443\u0440\u043e\u0432","apple"], "comments": 637, "likes": 139, "favorites": 43, "is_advertisement": false, "subsite_label": "opinions", "id": 179129, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Fri, 20 Nov 2020 13:58:16 +0300", "is_special": false }
Объявление на vc.ru Отключить рекламу
Трибуна
MakeTime — повысить продуктивность, установив плагин в браузер
Вы установили плагин в Google Chrome и ваша продуктивность выросла, такое возможно? Давайте разберемся.
0
637 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
273

Год назад перешел с андроид-девайса на iPhone и получил на порядок более качественный User Experience, чем когда либо. Пользователь платит в первую очередь за эргономику системы, когда каждая её деталь работает плавно, складно, интуитивно. Когда большая часть устройства с первого запуска работает именно так, как нужно большинству пользователей смартфонов. Для Apple важно подарить опыт, и возможно благодаря преемственности они и могут его сохранить на высшем уровне до сих пор. Жесты, Haptic Touch, Night Shift – я не спорю, что все это может быть в той или иной степени реализовано у остальных производителей, но у Apple это сделано настолько приятно, насколько возможно. Им не важно дать пользователям зарядку за 30 минут, потому что они знают, что при такой зарядке обычно аккумулятор дохнет через год (личный опыт). Им не нужно дать 120Hz, потому что это будет убивать заряд аккумулятора в разы быстрее, чем есть сейчас. Только когда они могут встроить технологию качественно, а это ключевое, только тогда она и появляется. Они могут разрабатывать самые энергоэффективные мобильные процессоры, каждый год задавая вектор остальным производителям – они это делают. Остальному нужно время. Поэтому ругать Apple за то, что они не меняют кардинально дизайн системы каждый год и не делают, утрируя, гибкий смартфон сразу, как только об этом заявили на рынке, это как то ну очень слабо.
Кстати, я раньше был тем еще хейтером Apple. Аргументы были абсолютно такие же, как у большинства сейчас. Ничего не поймешь, пока не попробуешь. 

Ответить
398

Post-purchase rationalization, также известно как Стокгольмский синдром покупателя) — одно из когнитивных искажений, выражающееся в том, что покупатель дорогого продукта или услуги после покупки склонен искать рациональные аргументы и убеждать себя, что покупка стоила своих денег.

Ответить
86

К сожалению для вас или к счастью для меня, совершенно точно не тот случай. Спокойно признаю минусы, например: отвратительное качество ночных снимков на фоне конкурентов (не смотря на добавленный ночной режим), 64 ГБ в 2019 году за такие деньги – зашквар (тогда я его приобрел, iPhone 11 Pro), звук в динамиках не ощущается лучше, чем в абстрактном андроиде за 7-12к (было с чем сравнивать), стекло по своей защите не лучше, чем, опять же, у тех же абстрактных андроидов, что у меня были, начал царапаться через пару месяцев. Я просто могу перечислить плюсы и минусы девайса, в первую очередь определить зачем он нужен и какой политики придерживаются его авторы (а точнее, что именно пытаются донести) – и сделать выводы относительно себя. Жертвой стокгольмского синдрома становиться для этого вовсе не обязательно.

Ответить
72

Вы просто внимательно изучите свои многословные сентенции и поймёте, что все они построены на ощущениях, а не на фактах. Так что это как раз тот самый случай. 

Ответить
89

нам, если что, вся жизнь дана в ощущениях, а не в фактах. страдать каждый день основываясь на фактах — очень интересный выбор.

Ответить
67

меня аж бомбит, вы еду тоже выбираете не оценивая по вкусу и внешнему виду, а только по энергетической ценности?

Ответить
4

Отлично. Вы не в ту сторону воюете. 

Ответить
2

А как же Samsung, Huawei, Sony, Oppo, Asus? 🤔
Компании, у которых некоторые смартфоны в ценовой политике схожи с iPhone. Не исключено, что само название iPhone почти как бренд и некоторые выбирают его именно по этому, но по поводу стоимости... технологии не дешевые, разработка ПО, з/п сотрудникам и т.д. оправдывают дороговизну данных устройств.
Про iPhone можно многое сказать, мне допустим без разницы каким устройством пользоваться, т.к. я пользуюсь только банковскими приложениями и звонками.
Но в некоторых случаях для меня оказалось удобнее пользоваться ios устройством, т.к. есть mac. Без сомнений, на рынке много разных приложений, допустим заметки evernote, которые можно синхронизировать на andoid и windows/mac os, но мне хватает довольно стандартного функционала заметок от apple. Так же у ios из "коробки" есть фитчи, которые на andoid не доступны по умолчанию.
Для супруги важно, что некоторые приложения на ios обновляются быстрее, такие как instagram и нет других приложений на android какие ей нужны, может и есть аналоги, но и там тоже не все так однозначно. Хотя у нее и huawei p40 (теперь пользуется и жалеет, что его купила 😄), который не отличается стоимостью от iPhone 11.

Ответить
12

Да самсунг это говна кусок хотя бы исходя из остаточной стоимости телефона. Последний раз у меня андроид был — тоовый самсунг. Купил за 60, продал за 10 с полудохлой батареей и на прошивке, которая тормозила как черти что. Или еще особо прекрасное ощущение когда покупаешь а старте за 60, а они через месяц его уже за 40 отдают. 

Ответить
1

Максим Петрухин пытается тебе намекнуть, что если тебе в хорошем ресторане, подадут три прекрасных блюда, а потом десерт с мухой, то если ты его уже съел, то будешь искать любые оправдания тому, что это ок. И твой мозг тебе в этом поможет. В том числе и с помощью эмоций. Но ты все равно съешь десерт с мухой, чтобы ты не придумывал)

Ответить
15

Нет аргумента более прекрасного, чем натянутая аналогия. 

Ответить
2

Написал человек, сам же первый выше проведший аналогию между покупкой телефонов и едой

Ответить
3

Плохая аналогия подобна котенку с дверцей.
(не помню откуда)

Ответить
12

User Experience — это про ощущения. Только не надо мои слова изучать внимательно, плиз.

Ответить
–5

Не буду. Проще скажу. Стас Михайлов - офигенный певец, потому что он мне очень нравится, мне от его музыки очень хорошо, и его любят миллионы людей. Чистейший ux, правда? 

Ответить
12

У жены был топовый самс, а до этого лыжа и другие андроиды. Всё устраивало. Подарил (для экосистемы общей) новый айфон. Ей вообще наплевать сколько что стоит, сказала - андроид был говно и от айфона в полном восторге. Стокгольмскими синдромами и не пахнет. Чистый User Experience.

Ответить
6

У меня ровно обратная ситуация, у любимой был последний Айфон 5s, потом все флагманские Самсы с 7 egde по 10+. Попросила Айфон на пробу. Купил 11 Pro, через два месяца вернула со словами "убери куда-нибудь подальше это глючное неудобное говно" и вернулась на S10+, потом вышел S20, купили и ходит довольная.

Ответить
8

Прям глючное? И какие глюки были на яблоке?

Ответить
22

Рутануть не могла :D

Ответить
6

Единственно что в голову приходит, это то, что они поставили бету 14 iOS и словили кучу глюков

Ответить
0

Почему вы не спросили об этом Александра Котовского? Ах да, если не нравится телефон на андроиде, то это андроид говно, а если iphone — руки у человека не оттуда и вообще он какой-то извращенец. 

Ответить
1

Меня зачем приплёл?

Ответить
1

Божественный айфон не может глючить? Лаги, фризы, места, где не работает жест "назад" и т.д. Вылеты приложений уже не помню, были или нет

Ответить
0

Ну у меня пока с home, поэтому таких штук не встречаю пока

Ответить
7

Попросила Айфон на пробу.

"убери куда-нибудь подальше это глючное неудобное

А она у тебя самостоятельная.

Ответить
1

Девайс денег стоит. Подальше - это юзай сам или продай 

Ответить
–3

Ну женщины они такие - даже за один день все может разонравиться, и наоборот, поэтому делать глубокие выводы на женском экспириенсе - задача сомнительная. 

Ответить
0

В восторге в нем от чего? От иконок?
Преобладающий % потребителей афони открывают в нем браузер, соц.сети и камеру.

Ответить
0

А разве Apple не делает продукты, которые приятно именно ощущать?

Ответить
4

Вот и у меня такое ощущение. Сколько Андроидов в руках не держала казалось как кусок пластика. Но с яблоком другое ощущение. Это несмотря на то, что яблоки не тупят и таблицы все нормально открываются.

Ответить
3

Вы андроид в стекле с металлом сначала потрогайте, а не с пластиковыми бюджетками сравнивайте.

Ответить
0

И что должно поменяться? А что там как дела с производительностью? Как там приложения с работой редактора, таблицы не все погружаются, а работа с телефона превращается в ад. Да и вообще как ОП? Все хорошо? 

Ответить
0

Я там где-то про Стаса Михайлова написал. Как раз вот про ощущать. Приятно ощущать много чего на этом свете. А иногда вот сейчас приятно ощущать, а через 5 минут уже нет. Уверенный, осознанный выбор, чо уж тут.

Ответить
0

Это всего лишь телефон и всякая огтехника. Что можно еще приятно поощущать? Принтер, шредер, архивный шкаф? Приятнее когда технической работой другие сотрудники занимаются, а не ты

Ответить
4

у меня тоже айфон, до этого пользовался андроидами самыми разными.
Конечно в чём-то айфон лучше, но мы же с вами понимаем, что это дикий оверпрайс....себестоимость максимум $300-400, ну никак не больше.

Ответить
34

А что в этом мире продаётся по себестоимости?

Ответить
6

Совесть.

Ответить
7

Совесть.

И почки

Ответить
6

Почки обычно очень переоценивают при попытке поменять на технику Apple. )))

Ответить
0

та ну, скорее недооценивают)

Ответить
0

То что может приносить потом стабильный доход

Ответить
0

Так можно и в убыток продавать. Но в конце концов, в целях продавать не по себестоимости, ибо это подразумевает отсутствие прибыли.

Ответить
0

Никто не говорил про продажу по себестоимости. Речь о величине маржи.
Маркетинг боится интеллекта, он работает с эмоциями. 

Ответить
0

Но и мы не роботы, и не наборы API - информация вошла, информация вышла.

Ответить
0

Так то оно так, вот только человек как биологический вид преуспел не благодаря мощным эмоциям. Ими мы от животных не особо отличаемся.

Ответить
12

Прикиньте, какой оверпрайс в ресторанах. Если отбросить ощущения, то все то же самое можно получить от домашнего ужина

Ответить
0

Прикидываю, мы ведь с вами два ресторана сравниваем? А то не могу понять откуда взялся домашний ужин. 

Ответить
1

Нет, мы говорим об ощущениях. И сравниваем 2 приема пищи.

Ответить
1

причем тут себестоимость? что вы этим хотите сказать?

Ответить
1

Что наценка х3-х4. Эппл умеют зарабатывать на пользователях, молодцы.

Ответить
9

Наценка на что? Устройства сейчас это в первую очередь софт, а вы упорно железо только считаете. Голое железо не стоит ни шиша. 

Ответить
0

я бы сказал, что apple больше за счет софта зарабатывают, 30-40% в лучшем случае приходится на наценку на Iphone, это при том, что с них  нужно налоги еще заплатить, вся наценка улетает.

iCloud, Сервисы -  они же подписки, App Store - вот где Apple зарабатывает больше всего на своей аудитории

Ответить
0

Данные за 2018 год. В 2020 наверное софт получил немного больше в структуре дохода. 
https://vc.ru/finance/63254-na-chem-zarabotali-apple-amazon-microsoft-alphabet-i-facebook-v-2018-godu

Ответить
0

Цена формируется спросом. Если б по такой цене никто не покупал, то она была бы ниже.

Ответить
6

Вчера ночью сделал на макс про 12. Ночные снимки отлично получаются. А Паша пусть лучше деньги инвесторам вернёт сначала за свои граммы

Ответить
1

Слишком светлая ночь.

Ответить
0

Тут комбинация света от светильников и зарево на дальнем плане от каких то прожекторов плюс небо. 

Ответить

Непонятный

Алексан…
0

Вот 64 гига в 2019-м и 20-м годах - реально очень мало. Как вы,пользователь эппл собираетесь с этим жить? Хранить все в облаке,за которое платите отдельно?
Удалять приложения,очищать кеши? 

Ответить
4

64 достаточно, если фотки хранятся в icloud

Ответить
6

64 может быть и достаточно. Например, если фотки периодически уезжают в nextcloud.

Купить айфон на 512 и не купить сопоставимое облако = однажды потерять все. Ну или все же думать куда скинуть фоточки: на бук, в свое облачко, на CD/DVD, флэшечки.

Именно поэтому не фанат больших накопителей в телефоне. Все на свете туда не засунешь, а забирать рано или поздно придется.

Ответить
8

на CD/DVD

Это что такое?

Ответить
9

Из закромов сознания вылезло. Не помню что это! )))))

Ответить

Непонятный

Феттучи…
3

А я фанат - можно быть уверенным,что на пару лет памяти хватит для сотни-другой приложений и игр.
Фоточки конечно же улетают в облако,  а место нужно для кешей приложений.
Кеши очень экономят время запуска, плюс когда интернет слабый,можно почитать старые новости в телеге и тд и тп.

Ответить

Непонятный

Mikhail
0

А приложения как же?

Ответить
1

Вот мой телефон: занято около 120 гигов, фотки и видео на 60.

Ответить

Непонятный

Mikhail
1

Так у вас там 256 гигов места. А на 64-х то это не уместить. Особенно разжиревшие кеши приложений

Ответить
1

Я не экономлю место, как вы видите, иначе телеграм не сожрал бы 13 гигов.

Ответить
3

Хрена се 14 гб кэша телеги) 

Ответить
2

Как-то так...

Ответить
1

Сижу с восьмеркой 64 гига) ни в чем себя не ограничиваю. Что я делаю не так?) кэши только когда сяоме был, приходилось очищать)

Ответить
0

Да все так, но фоточки давно уехали в Айклауд, а когда нажимаешь на ту фотку из 2013 года, она сначала загружается, причём не за нулевое время. Музыку надо выбирать какую хранить, кэш телеги на 14 гб тоже становиться роскошью. 

Меня перечисленное устраивает.

Ответить
0

Вам он просто пришелся больше по вкусу. Глюки у них - дело нередкое. И номер они не оттачивают со временем. Реализация зачастую хуже чем у первооткрывателей.

Ответить
1

Только когда они могут встроить технологию качественно, а это ключевое, только тогда она и появляется.

отвратительное качество ночных снимков на фоне конкурентов

звук в динамиках не ощущается лучше, чем в абстрактном андроиде за 7-12к

мне кажется, здесь есть какие-то взаимоисключающие параграфы

Ответить
28

А как называется синдром, когда люди, не могущие приобрести какой-то продукт, начинают вонять на весь интернет про переоцененность и что они купили такой же у конкурента, но в 5 раз дешевле?

Ответить
3

Ну раз вас так задел данный термин, ознакомьтесь подробнее с темой психологии покупателя , найдете ответ на свой вопрос.

Ответить
7

Я чаще встречаю китайцафилов, чем указанный синдром

Ответить
0

Предлагаю слово "китайцефал", хотя сам пользую Сяоми.

Ответить
0

Хм, точно так же. Они всё ещё пытаются рационализировать свою покупку. Которая пусть и дешевле айфона, но всё ещё ощутима для бюджета.

Человеческий мозг — огромный набор древних фич, созданных для обезьянок и рептилий, который в последнюю секунду по вселенскому времени научился немного логике и причинно-следственным связям.

Ответить
0

Думает, что научился. ))))

Ответить
0

синдром владельцев сяоми, я подозреваю

Ответить
0

синдром жадины-говядины. У меня у самого такой.
Могу убедить что мне прям нужен дополнительный ноутбук, а вот что мне нужен тел за 100к - не могу. Мая жаба не принимает аргумента там офигительный юзер интерфейс.

Ответить
0

И правильно не принимает. Телефон — одноразовый мусор по определению.

Да и юзер интерфейс там херня полная, если откровенно.

Ответить
0

Синдром сяомиста.

Ответить
0

пролетарский ресентимент

Ответить
18

выражающееся в том, что покупатель дорогого продукта или услуги после покупки склонен искать рациональные аргументы и убеждать себя

Техника Apple продается не только в России. Как бы есть регионы, где $1k составляет достаточно маленькую часть зарплаты и при этом еще можно приобрести устройство в кредит не под 20% годовых. А еще лучше иметь подписку, которая бы позволяла платить 60 евро в месяц и каждый год апгрейдить телефон.

То, что ваша зарплата и падение рубля не позволяют покупать телефоны как бы никак не делает из них дорогой продукт.

Ответить
9

Дорогой - понятие относительное.
Там можно и хлеб Стерлигова не считать дорогим, 500 рублей всего

Ответить
3

Ну мы говорим о наших реалиях. И кстати, моя зп формируется как у многих ит-шников от внешних проектов, и как раз мы себя чувствуем неплохо во время роста курса. И да, тыкать на отсутствие средств на чтото - немного нелепо и говорит больше о нехватке аргументов.  Про подписку знаю, еще забыли про контракты операторов написать, но насколько знаю от тех же родственников за границей, деньги они даже очень считают, а уж по работе с американцами по себе знаю, за каждый цент они удавятся . Одно дело когда работаешь и расходуешь деньги на себя, другое дело когда надо брать технику на всю семью 5-6 аппаратов.

Ответить
1

И да, тыкать на отсутствие средств на чтото - немного нелепо и говорит больше о нехватке аргументов.

Каких аргументов? Цена всех устроств завязана на цену доллара. Дальше можно очень долго дискутировать о проблемах России на международном поле, но это не имеет смысла. Все аргументы разобьются о стену "мы там братишкам в Донбасе помогали" и "за нас, за русский мир". Те кто это понимает в большинстве случаев имеет доход, который позволяет без проблем покупать iPhone'ы.

но насколько знаю от тех же родственников за границей, деньги они даже очень считают

Считают != iPhone дорого. Ну и за граница может быть разной. Есть Швецария с очень дорогой сферой услуг. А есть Греция или Южная Италия. Но даже там уровень зарплаты все же не сильно меньше стоимости телефона. Ну или в Португалии, хотя зарплаты там постепенно растут, но это не 200-300 евро в месяц все же.

по работе с американцами по себе знаю, за каждый цент они удавятся

Очень смелое заявление. Американцы тоже разные. Но это не экономия на том, чтобы отложить себе на новый телефон или ноутбук.

Одно дело когда работаешь и расходуешь деньги на себя, другое дело когда надо брать технику на всю семью 5-6 аппаратов.

Это скорее повод задуматься о смене работы, а не о том, что надо экономить. В случае отсутствия ревью на работе всегда можно поговорить о повышении уровня ответственность в обмен на повышение зарплаты.

Ответить
1

Это скорее повод задуматься о смене работы

3 года назад был в Нью Йорке, как раз жил в семье, которые экономили на всем, и таких семей там достаточно, передам им ваш пламенный привет.

Ответить
1

в Донбасе помогали

это что за поток сознания, это более уместно в местах обитания политоты, это не ко мне.

Но это не экономия на том, чтобы отложить себе на новый телефон или ноутбук.

Совковое мышление, но там не откладывают на такие вещи, там откладывают на бассейн у дома, отпускную недвижку у воды и т.п.

Ответить
0

3 года назад был в Нью Йорке, как раз жил в семье, которые экономили на всем, и таких семей там достаточно, передам им ваш пламенный привет.

Work and Travel? У меня есть знакомые, которые не так давно покупали квартиры на Манхеттене. Есть несколько человек, которые за кэш купили в Долине дома. И таких там полно. Передам им пламенный привет.

Совковое мышление, но там не откладывают на такие вещи, там откладывают на бассейн у дома, отпускную недвижку у воды и т.п.

"Откладывают" это какие-то активы, которые приносят дополнительный доход. Это не деньги в матрасе. Ну и в первую очередь откладывают на образование детей.

Ответить
11

Чем отличается от убеждение себя про «топ за свои деньги»?

Ответить
–7

Тем, что Стокгольмский синдром описывает покупателей дорогих продуктов,  преимущества которых не очевидны.  А так соглашусь, все убеждения так или иначе сводятся к искажению правды.

Ответить
26

Он точно также описывает покупателей дешевых продуктов, которые убеждают себя что получили выигрыш в экономии при покупке, который оправдывает неудобства при использовании. Собственно, "топ за свои деньги" как раз это и описывает

Ответить
3

Скорее это называется "Практичностью". Раздавать оценку "дешевые" другим продуктам, которые выполняют все те же функции, высасывая из пальца преимущества своего выбора -  это как раз есть вышеописанный синдром. 

Ответить
12

Это можно назвать практичностью, бережливостью, рациональностью, а можно бережливостью, экономностью или даже жадностью. Но это не отменяет того что человек купивший xiaomi за 10к, так же как и человек купивший apple за 80к, ищет (и находит) аргументы в пользу правильности своего выбора

Ответить
2

Как говорится,  «истина где-то посередине» , остальные оправдывают свой выбор. 

Ответить
4

Я бы не сказал что совсем не очевидны. У меня не так много кандидатов на сравнение, но после последнего нексуса, который через пол года едва доживал пол дня, звук был редкостным говнищем, и в котором камера по криворукости была установлена кверх ногами, что разработчики фиксили поограммно, но постоянно проявлялось в сторонних приложениях (например в банковских при сканировании карты) тот же XR для меня оказался хорош с т.з. примерно всего: качества, звука, беспроблемности, аккумулятора: спустя 2 года всё так же живет до 2х дней. Ну и да, мне не нравятся сервисы гугла, т.ч. выбор не очень большой. Но я точно знаю что когда придет время я без труда его продам (и еще будет стоять очередь), быстро и за хорошие деньги, чем очень немногие смартфоны могут похвастаться.
Ну, т.е.: предсказуемое качество, беспроблемное использование, без уродских кастомных оболочек, высокая остаточная стоимость. Из андроидов, наверное, к этому близок пиксель, но: 1) сервисы гугла 2) цена ничем не ниже 3) на батарею жалуются. Так что, думаю, у каждого своя мотивация, и не обязательно связанная со стокгольмским синдромом.

Ответить
1

Какие-то блять двойные стандарты 

Ответить
1

Это скорее к любителям Андроида относится 

Ответить
2

А как называется случай когда покупатель дорогого продукта прав?)

Ответить
2

Через 3 года уже похуй сколько он стоил, а ощущения всёравно лучше

Ответить
2

Изящно жопы воспламенили, приятно смотреть. Благодарю)

Ответить
1

Ну подарить, а продать опыт. На счёт подарков - эти не к ним. Они даже стандартные устройства из комплектации забирают. Бред фанатика.

Ответить
0

Вы, похоже, счастливый обладатель Лады Гранты

Ответить
0

Нас держат в заложниках)

Ответить
0

а как отличить этот синдром от того что вот например я купил дорогую вещь и после покупки сделал вывод что мне она реально нравится?
в чем отличие?

Ответить
0

@Slava Itprofi , Вы бы не могли мою статью прокомментировать?

Ответить

Комментарии

null