Глава «Тинькофф» Станислав Близнюк рассказал о «жутком» дефиците ИТ-специалистов Статьи редакции
По его мнению, это ведёт к снижению качества работы при росте зарплат.
- О серьёзной нехватке ИТ-кадров на российском рынке Близнюк заявил в рамках форума «Финополис». Специалисты, которые начинают искать работу, сразу получают множество предложений, отметил он.
- При этом «Тинькофф» пока не столкнулся с этой проблемой, пояснил Близнюк. Он ожидает, что банк почувствует её в перспективе трёх-пяти лет.
- В августе 2023 года глава Минцифры Максут Шадаев оценивал дефицит разработчиков в России в 500-700 тысяч человек. Всего в российской ИТ-сфере, по данным ведомства, работают почти 740 тысяч специалистов.
48K
показов
40K
открытий
1
репост
У меня опыт в айти 3 года аналитиком. Щас вышла на рынок поменять место работы. Даже не на высокую зарплату, просто шило на мыло. Так такие запросы у работодателя, ищут нобелевского лауреата нафиг, с опытом во всех сферах аналитики. Из 5 собесов ни один не прошла на этапе решения задачек. Дефицит не из-за нехватки кадров, а из-за нехватки адекватных руководителей.
Уточню. Ищут нобелевского лаурета, который будет с горящими глазами копать тонну говнокода, перекладывающего джейсоны. Желательно подешевле.
Это не нобелевские лауреаты. Профессия аналитика (да и в целом айтишника любого профиля) значительно шире тех задач, которыми вы 3 года занимались. Просто у вас маловато опыта. В IT опыт измеряется не годами просиживания в офисе и кучей дипломов, а количеством разноплановых проектов и решенных задач.
Вакансии у компаний бывают двух категорий:
- Они либо ищут специалиста, который уже работал с конкретной задачей и точно знает что нужно делать. То есть они покупают экспертизу под конкретный проект.
- Либо они ищут того, кто умеет разбираться с неизвестными ему задачами.
Очень редко кто-то ищет просто "рабочие руки", которые будут делать монотонную фигню - это самые никзооплачиваемые работники после инфоцыганских курсов.
Собственно айтишник, имея какой-никакой опыт, когда сталкивается с неизвестной задачей, в любом случае должен иметь представление что примерно нужно делать, в какую сторону нужно копать, с чего начать, какой подход применить. Даже если вы точно не сможете решить задачу без консультаций с кем-то более опытным, а такое в IT очень часто бывает, то вы все равно должны показать, что умеете соображать, ставить гипотезы и искать пути.
Я лид в одной европейской компании. Хорошая зп в долларах по контракту.
За этот год провел уже около 200 собеседований. Были ребята с Яндекса, ВК, Скайэнга и многие из не таких известных компаний. На собеседовании спрашиваю не больше того, что должен знать миддл, который на работе не только в носу ковырялся и цвета кнопочкам менял. Даже никак не копаю в тему проектирования и архитектуры (в этом контексте спрашиваю только букву D из солида и все). Но спрашиваю не просто в контексте «дай определение с Википедии», а прошу указать минусы каких-то решений, предложить альтернативы, подкрепить опытом, порассуждать над нетривиальными примерами. При этом мы и так не ждем что человек на все ответит, а за горящие глаза, софты, в целом, и тд, готовы делать еще дополнительную скидку на харды.
Так вот, конверсия в оффер у нас примерно 1 к 1000 если считать от количества откликов. И среди тех кто собес прошел, ни разу не слышал, что мы каких-то нобелевских лауреатов ищем. Или даже вопросов в духе «а зачем вы это спрашиваете». Человек сразу понимает зачем. А вот от тех, кто откровенно заваливал, слышал неоднократно. Просто у ребят какие-то более легкие ожидания и на собес часто приходят «на отвали», с ожиданием каких-то стандартных вещей. Любые допы и отход в сторону вызывают панику. А мода последних месяцев так вообще - гуглить прямо во время собеса (спойлер для тех, кто считает это отличной идеей - всегда видно по движению глаз и паузах с ответом)
При этом с точки зрения бизнеса собесы у нас хорошо работают, так как средний уровень перфоманса и результативности команды ощутимо выше среднего, есть с чем сравнивать (в феврале 17 лет стажа будет).
Также за свою карьеру был только один раз, когда у меня на поиск новой работы уходило больше, чем две недели. Нередко оффер получал прямо на собеседовании или в течении пары часов сразу после него. Естественно, это не значит, что меня прям все готовы брать, есть определенная конверсия и отказов хватает, но обычно это 2-3 оффера на 5-6 собеседований.
Исключение было только одно, когда прям подвыгорел и на собесах рассказывал как меня достали на текущем месте - тогда поиск затянулся на несколько месяцев. Потом я понял в чем проблема, перешел к стандартным ответам по софтам и причинам смены - и все вернулось на круги своя.
При этом ремарка в том, что я стараюсь учиться, помимо работы. На работе стараюсь проявлять инициативу и браться за сложны задачи и то, что никто не хочет (или боится) делать, что также добавляет историй, что можно рассказать на собеседованиях. К собесам готовлюсь и вспоминаю материал. Всегда готов к тестовому заданию.
Большинство же тех, кто жалуется на работодателей, обычно считают что сам факт лет в опыте должен что-то решать. Не должен. Можно двадцать лет делать самую легкую и тупую работу, о которой и рассказать будет нечего, а можно иметь опыт года три, но иметь за плечами опыт решения сложных и нетривиальных задач, расти и развиваться. Нужно понимать что раз есть требования на какую-то должность - значит есть и те кто им соответствует. Так как если долго не смогут найти - требования пересмотрят, или пересмотрят зп. Рынок сам себя регулирует. Поэтому когда не можешь пройти 5 собесов подряд - повод задать себе вопрос «почему», а не принимать за данность, что со всеми вокруг что-то не так.
Ну а непосредственно к теме поста - знаю парочку весьма посредственных ребят, которые прямо радовались отъезду айтишников. Один долго не мог сменить работу (тоже жаловался, что требования вокруг завышенные). После сентября прошлого года сменил за пару недель.
Фигово здесь действительно то, что человек в итоге не решил поднять свой уровень, чтобы соответствовать рынку и своим финансовым ожиданиям, а дождался момента, когда можно получать больше, не развиваясь. По сути, когда именно требования рынка упадут. Дождался.
Кто от этого выиграет в итоге, не очень понятно.
Складывается полное ощущение что в сми сознательно разгоняют про этот дефицит кадров, что бы люди шли, создавая конкуренцию и тем самым, как вариант, остановили рост зарплат.
Полностью согласен. Отправляешь резюме - большой опыт в сфере дизайна, куча проектов и тупо отказ. Отказ не из 3-5 контор, а просто начиная от середнячков и кончая тиньковым, сбером и прочие крупняки. Поэтому хз, на каком там уровне у них дефицит, но то, что первая ступень пройти ХР-манагера уже по дефолту фейлится. При этом, прекрасно работаю через другие компании и дочки с этими же крупными компаниями. Идиотизм, да и только.
Да, за последний год сложность собеседований выросла в разы. Я сам имея сеньорский грейд и почти 10 лет опыта, получаю 3 отказа из 5 собесов. Причем не важно на сколько успешно проходишь собес: можешь ответить на 90% вопросов, успешно решить задачу на live-coding, но тебе все равно откажут.
Я хз что происходит на рынке найма.
так это ж классика )
Вы абсолютно правы
"Нужны синьёры, чтобы гонять json-ы"
При этом на собесе спросят и сложности алгоритмов и структуры данных и сможешь ли развернуть кубер левой рукой, правой набирая код на Java/Kotlin/Python/Rust (причем одновременно). Но даже если ты прошел собес, это еще не все: выяснится, что твою зарплату надо согласовать с HRD, СБ проверит тебя до восьмого колена, получить доступы и много-много-много другой ебанины, пока ты наконец доберешься уже до кода или проекта или аналитики
у меня стаж в программировании 31 год ( с 7 лет ), в реале я никогда не работал, и я тоже не пройду эти бредовые задачки на собеседовании.
Ищут, к примеру, iOS developer с опытом работы 3 года, мидла, а лучше сеньора и со своими проектами. Учеба не помогла в поисках работы. Так и остался в поисках работы Джуном.
Комментарий недоступен
факты и ничего больше
А занимаясь одним и тем же, можно хоть 10 лет в офисе просидеть, но так фактически и не выйти за рамки джуниорских задач в своей профессии.
Уточню, у меня аналитик работал за 80к год, потом ушел на 250к и через 6 месяцев был повышен до ведущего примерно до 300к, после чего ему все дороги открыты. Причем брали на работу его далеко не идиоты.
Да, нехватка кадров, и да - человек толковый максимально и впахивает.
Комментарий недоступен
Ну это не удивительно. Чтобы брать аналитика, сначала перед этим надо набрать разрабов, а тк последних банально нет (прошедшие курсы - не в счет, тк это при всем уважении в 95% случае не разрабы, а что-то странное), то и аналитика смысла брать нет, потому в ожидание и ставят.
Я бы сказал, что нехватка кадров - это следствие нехватки адекватных руководителей
Комментарий недоступен
дык, наверное нужен не "опыт", а знания? не?
Их тоже можно понять, у них не хватает квалификации выполнять свою работу, поэтому и ищут человека-оркестр
неадекватных руководителей страны?)
Как знакомо это. Работодатели сейчас совсем обнаглели
Каким аналитиком?
5 собесов - это ни о чем.
Поясните за ник?
Комментарий недоступен
Не забудь про hr….
Ну хз. Часто мониторю вакансии, чисто чтоб понимать рынок, и вижу много офферов, которые +- на одном уровне с нынешним моим местом и есть даже интересные, которые с большей ЗП чем у меня сейчас.
Да, так и есть
Пишите в личку с сиви, если опыт адекватный на стыке бизнес и системного анализа
Вероятно у тех же разрабов опыт и стэк от синьёра - 🍅, позиция мидоа, а зп на уровне джуна =)
Может, вы такой специалист?
Какие задачки? Напишите парочку здесь
та же фигня, только я фронтенд с 15летним опытом =)
Ну так и отпускайте все эти IT-компании вместе с их руководителями в "окиян свободно-рыночного плавания" и отомрут все эти монстры, что и сами не понимают чего же "вкусненького" они хотят.
Но уходить в этот "окиян рыночного плавания" никто из них торопиться, т.к. быть на "подсосе" у государства с его извечной подкормкой в виде бюджетных вливаний намного проще, а в разрезе с.д. даже и целесообразней, т.к. "махать" руками, ну то бишь как руководить могут все, а вот грамотно управлять в условиях рыночных отношений очень и очень немногие.
Это рынок, он наводнен прошедшими трехмесячные курсы. Вы задачки то решили в итоге, или нет? ;)
Есть инфа от знающего человека что скоро будут реальные изменения. Щас программа по возвращению айтишников как заработает, все как ломанутся на родину - и все будем как в масле кататься. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться. Просто переждать и всё будет заебись, там все схвачено.
Комментарий недоступен
Это та программа, где предлагается проверять всех приехавших на лояльность и стричь с них бабки в пользу СВО?
Отличный план, просто ох*енный.
11.11.22 РБК "Минцифры России в настоящее время формулирует условия программы возвращения в Россию специалистов в области ИТ"
20.06.23 FORBES "Глава Минцифры заявил об отсутствии необходимости в программе возвращения айтишников" !!!
Сами вернуться с учетом локальных конфликтов.
Норм вилку можно было получить только когда компании типа Luxsoft, Andersen и т.п. были, а то что что айтишники сейчас возвращаются, с учетом отсутствия адекватных работодателей, только конкуренцию создавать, так как многие из России вряд ли уже смогут нормально с западом работать, условия у многих строгие были с релокейтом, иначе увольняйся.
Платят выше 150к только крупные, типа авито, ВК, Сбер, но туда с их 5 этапами, как попасть.
Если только возвратившиеся айтишники не начнут рабочие места создавать, разбрасываясь заработанной валютой))
Моё мнение!
Так летом итак дофига народу вернулось, что аренда в Москве все рекорды бьет.
Причем тут возвращение айтишников? Кризис в айти специалистов уже лет 5. Он на столько остро стоял, что компании начали пылесосить всех и везде, особенно во время пандемии. Крупняки курсы открывали, некоторые даже бесплатно, лишь бы обучить человека и себе забрать.
Это типо платить наши миллионы в месяц? Смешно
Не слегка...
Ну дык, они хотят сэкономить ищя фулстак спецов, явно дешевле чем двух в разных направлениях набирать.
Не поменяют подход - так и дальше будет.
А еще 5 этапов собесов с непонятными промежутками.
Комментарий недоступен
Это еще пол беды. Помимо фуллстеков есть еще инженеры (они же типо девопсы) так там мало того что человека оркестра ждут, так еще и вилки уронили. Год назад был диапазон 350-600к при курсе 60-70. Сейчас 350 это верхний уровень при курсе 92-95. Потом сидят и удивляются что это людей нет
фулстэк - днище
Не фулстек конечно, но в моем городе любят такие предложения делать) Или требуют опыт 5-6 лет на плюсах с зп 45-50. А потом что-то говорят про дефицит)
Комментарий недоступен
Фулстэк идеален для микросервисной архитектуры + ими проще рулить (им тяжелее спихивать косяки на кого-то), логично такое желание у работодателей.
А у фуллстеков типа 48 часов в сутках?
А что плохого искать fullstack?
Кто сэкономить? Тинек? Вы не правы - эти парни своё дело знают, в жадности замечены не были ни раньше, ни сейчас. Где надо - берут фуллов, где надо - разделяют. В этом плане они все верно делают.
Ха, фуллстэк! Этого мало уже. Будьте добры ещё и девопса собой заменить. Пишите пайплайны, опеншифт настраивайте, терраформ и т.д.
Побольше этапов на собесе. По алгоритмы, про архитектуру всегда и по полной. ЗП поменьше. И конечно у вас будет полный штат
И обязательно дать тестовое задание такое по сложности, что его делать минимум неделю, и ни в коем случае не давать потом по нему обратную связь.
Комментарий недоступен
лучше сразу как в яндексе:
"пришел на фронта? хуярь мне алгоритмы сортировки сразу, только нужен самый лучший варик, иначе идешь нахуй! что? такой формат данных не используется на фронте? да мне похуй, у меня в С++ он есть, значит и ты должен его на говноскрипте сделать"
Стоит отметить, что они любят урезать зп, хотя в соседнем подъезде могут и накинуть +
Враньё, специалистов масса - HR- ы отбивают непрофильных специалистов, все хотят чтобы человек пришёл и его не надо было учить и онбордить.
Очень тупой и однобокий подход как эйчаров так и руководителей.
Никакого дефицита работников нет . Работодатель опизденел вкрай.
В чем-то Вы правы, в чем-то нет. Рынок крайне сильно подпортили "прошедшие" курсачи вчерашние менеджеры по продаже телефонов. HR и банда техсобеседований банально не может адекватно отфильтровывать (это действительно не легко) - самозванцев, полугодовых плюсов и нормальных выпускников хотя бы с начальным опытом.
И ещё, работодателю без контракта вкладываться в обучение смысла нет, т.к. высок риск релокации специалиста по достижении минимального бэкграунда. А те спецы, что остались на периметре, видимо имеют вескую причину и раз сейчас не уехали, то и потом не уедут. Все вполне логично)
Непонятно, кто врет - Близнюк или ты?
Тиньку не хватает ИТ специалистов, потому что у него один из самых жестких отборов и при этом он предлагает одни из самых низких зарплат в сравнении с другими крупняками.
Может быть отбор и жесткий🤔
Но о процессе остались только приятные впечатления
Да и фундаментальными знаниями и опытом, пройти его не составит проблем
😀 точно!
Комментарий недоступен
Складывается впечатление, когда смотришь вакансии Сберов, Тиньковых и т.д., что толпа соискателей, видя подобные вакансии ломиться на них с невероятной скоростью(300-600 откликов на вакансию), не понимая, что там на самом деле под капотом, а учитывая только раскрученный бренд.
А есть цифры?
Ну у них и не будет лёгких задач, потому что им не нужны спецы, которые могут допустить ошибку, из-за которой банк потом понесёт убытки
За 3-5 лет их чудо-академия и скиллбоксы всяческие такие «кадры» подготовят, что начнётся не менее жуткий избыток «вайтишников» мамкиных.
Если честно в этом виноваты не скиллбоксы и тиньковы, а ЕГЭ. Наткнулся на чат выпускников Яндекс Практикума, и знаете, что они делают? Пишут пет-проекты? Нет. Участвуют в хакатоне? Нет. Они ходят по собеседованиям, собирают вопросы, скидывают их в общий чат, решают там и заучивают ответ. А особые прошаренные отправляют вперед себя человека, который провалится но узнает, какие вопросы задают на собеседовании. А дальше находят на эти вопросы ответы, заучивают их и отвечают на собеседовании. Короче, чистое ЕГЭ.
Не смогут) процент тех, кто находит работу после курсов - не более 5.
В первые 2-3 месяца отсеивается примерно 50% студентов таких курсов.
До конца обучения доходит процентов 20.
90% процентов купивших не проходят курсы
Я лично видела, как и многие здесь, "тонны" резюме людей с курсов, которые просто идут в "мусор", далеко не у всех компаний есть возможность обучать джунов. Плюс после нескольких десятков интервью переквалифицировавшихся "доярок", я скорее предложу им работать кладовщиком на складе wildberries чем работу в IT.
Как будто вайтишники не выкатывались 5 - 8 лет назад. Те же менеджеры по замене картриджей в принтере, продавцы консультанты, студенты...
В 99% случаев люди со статистическими данными не имеют этих данных на руках, а взяли с потолка 🌚
Комментарий недоступен
Так вайтишников уже немало.
Что несет этот человек?
Нет никакого дефицита. Просто россиянские работадатели решили так "ах, ну раз страна терпит последние блять полтора года, значит и оставшиеся в РФ специалисты (не только из сферы информационных технологий) потерпят нищенскую зарплату. к тому же теперь сложнее утроиться на запад. круто."
Ну так есть дефицит: высококвалифицированных и низкооплачиваемых работников.
Да, работал в одной гос. компании, где очень «современный и продвинутый» начальник департамента на совещании заявил:
- «Ну теперь то у нас дефицита разработчиков нет, зачем вам все эти меры удержания и привлечения? Куда они теперь с санкциями денутся?»
Он очень удивился, когда ему все причастные к теме в один голос ответили, что дефицит только усилился.
Кто помнит этих IT-специалистов?
Справа никому не нужный аналитик
Загадка: из этих троих только один настоящий IT-спец, при этом у него нет яиц, но он не женщина.
о, эт ж еще до Кремниевой долины сериальчик был топовый, спасибо, понастольгировал))
я это не помню, я в этом живу
Так он сам выгнал кучу толковых ребят, которые пожелали уехать.
я думаю большое количество скилловых ребят с радостью бы вернулись в компанию, если бы компания разрешила работать не находясь в рф
Комментарий недоступен
смысл работать на рф вне рф, если в рф платят рубли, а вне рф нормальные деньги?
Никто в здравом рассудке в сложившейся год назад ситуации не будет "выгонять" этих толковых ребят, если с уровня правительства не спустят запрет работы на удаленке в критичных для системы компаниях.
НУ так вы больше этапов собеседований делайте вообще без сотрудников можете остаться.
Требуется ИТ-шник с навыками авто фото вело мото ебля гребля и охота. И полы мыть по четвергам после работы.
Команда Формулы-1 приглашает на работу водителя со своим автомобилем
Комментарий удален модератором
Вернулись чтобы подтягивать язык, продавать недвижимость, и собирать документы на визу.
на самом деле напряг с IT специалистами по всему миру и из года дефицит только увеличивается. А из за того что многие компании нанимают индийцев на аутсорсе страдает качество всех продуктов, которыми мы пользуемся (гаджеты, оборудование, ПО и т.д.)
Я не говорю, что индийцы плохие программисты, среди них есть талантливые, но когда IT отрасль носит такой массовый характер, как в Индии, в эту индустрию лезут кому не лень, люди, которые бы с удовольствием работали в другой сфере, а программисты из них не очень, но они все равно работают копи-пастерами.
вернулись, продали квартиру и уехали навсегда
Вопрос к коллегам. Кто столкнулся с ростом ставок? Просто как то этого не заметил. Текущая компенсация равна по сумма компенсации на той же должности 3 года назад.
Везде пишут про рост зарплат, но пока я вижу только медленное падение в платежеспособном эквиваленте🤷♂️
Пора называть сумму выше на собеседованиях?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
рост ставок в параллельной реальности
Проходил собес на синьора в Тинькофф. Неидеально решил пару задачек и может не ответил на несколько вопросов из хреновой тучи задач и вопросов. И все. Зарплата при этом предлагалась ниже, чем у меня уже была.
Всегда было загадкой почему когда ищут одновременно синьоров и мидлов, если синьор не проходит собес на уровень синьор - часто раздолбаи hr даже не предлагают занять позицию мидла с потенциалом роста. Ведь если разобраться, то понимание мидла и синьора оч разное у многих.
По ЗП - есть же много нюансов помимо неё.
Год назад проходил собес в Тинькофф, на разработчика в тестировании и не удивлен, что у этой компании "дефицит". Всегда будет дефицит, когда уровень ожиданий от специалиста как от кандидата наук)
Спросили что такое if/then/else?)
Все хотят получить специалиста за шапку сухарей, а когда специалист делает адекватный (не всегда правда) запрос на компенсацию своего труда и знаний, то компании разводят руками и говорят о дефиците.
Давайте прямо: дефицит 500 000 рабов.
Ещё бы брали в это ваше IT. Понаделали джунов, говорят о каком то дефиците, а по факту на работу хрен устроишься
джуны достали
Джуны уже работают. Есть стажеры (интерны) - студенты, которые проходят практику, есть нью грады - только что окончившие университет специалисты, а есть джуниоры - бывшие нью грады с некоторым опытом.
Есть еще выпускники курсов, но я не знаю кому они вообще нужны.
Комментарий удален автором поста
Я верифицировал свою точку ,сам задолбался ее подтверждать. В телеге набери okeanseo
А если мне надо по всей России точек наделать? Как верифицировать тогда профиль компании?
А зачем им программисты? Ещё больше баннеров, акций и прочих виджетов в приложении будет? Я бы хотел чтобы всего этого дерьма там не было.
5 балов!
Всегда есть решение. Трщ майор с удовольствием поможет решить вопрос с кадровым голодом.
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Тиньку не хватает ИТ специалистов, потому что у него один из самых жестких отборов и при этом он предлагает одни из самых низких зарплат в сравнении с другими крупняками.
Почитаешь комменты и начинаешь уже гадать что ж там за пытки на собесах Тиньков устраивает для кандидатов наук… небось по всему матану гоняет, билет тянешь, полчаса подготовка и потом сдача.
PS у нас тут сварщик пришел, не может прочитать 3 основных вида правильно на чертеже и варит партию 300 деталей неверно и передает дальше. А это 8-10 класс черчения в школе. Наверно тоже думает вот охуели! Хотят сварщика кандидата наук
дык это проблема от того, что у вас нет никого, кто бы контролировал работу этого сварщика. Сварщик это же просто рабочий, который выполняет свою функцию. Если производство выпускает 3 сотни бракованных деталей, то это не вина сварщика. Это организация производства такая.
Представьте, что вы своему сварщику даете задачу - рассчитать юнит-экономику производства каждой детали. Вот примерно тоже самое происходит на собесах Тинька)
В школах сейчас, кажется, нет черчения. Только в спецклассах каких-нибудь. Жопа.
Ничего удивительного, конкретно в тинькофф ходил на собеседование, на менеджера продукта. На этапе кейсов дали задачу, я распинался про глубинные интервью, а потом получил отказ, в фидбэке было следующее: не достаточно знаний в дискавери (не предложил провести касдев). Даже обрадовался, что к такому компетентному руководителю не попал))
Че то не понял, они доебались до формулировки, что ты предложил глубинное интервью вместо кастдева/пррблемного/решенческого?
Если вы разработчик и ищите работу, предлагаю присоединиться к команде salebot.pro
Напишите мне в телеграмм spirin_dmitrij
Никаких идиотских собеседований. Сам не понимаю, зачем на примитивные задачи, ищут гениальных разрабов. Каждый hr считает свою конторку пределом мечтаний. Бывал на собеседованиях, это просто мрак. Вместо того чтобы взять и сделать, они рассуждают об аджайлах и пьют смузи. Нашими конкурентами и сбербот был и другие крупные конторы, а мы командой новичков утерли всем нос.
Все каак ломанулись сайт смотреть, а там 502-я
Готов пойти к вам джуном!
Приходите: https://fintech.tinkoff.ru/start/
через постель
А я на сеньера туда не готов. Хотя вообще в технике ни бум бум. У них проблема в отношении к людям.
Интересное заявление, возможно контекст был к более узким направлениям в ИТ. Если сейчас опубликовать вакансию на hh на должность тестировщика. То спустя час вас завалят откликами, что два же не хватит времени всех просмотреть. Согласен что не все отклики будут с высоким опытом и знаниями. Но говорить о дефиците это наверное не совсем корректная формулировка.
Ко всем жалобам на нехватку специалистов надо добавлять:
- специалистов того уровня что мы хотим
- за те деньги что мы платим
Как профессиональный участник IT-рынка могу утверждать, что рынок этот сейчас в полной жопе. Причина в том, что совершенно некомпетентный в этих вопросах бизнес начал уже несколько лет назад гнаться за инхаус командами, совершенно не понимая как ими управлять. В итоге, все хорошие специалисты или те кто могли ты им стать, превратились в полное говно. Ведь проще переходить из зеленой компании в красную на еще большие оклады, нежели саморазвиваться и пытаться добиться какой-то эффективности. Ждем очередную волну увольнений… а пока у нас в стране можно не ждать хороших it-разработок.
Так бизнес и виноват.
Он порадил дефицит.
Спрос рождает предложение.
Интересно что такое «выходит на рынок»? Поднял резюме на хх? Или активно ищет работу и откликается? Если честно джунам в любое время плохо, но я на самом деле заметил, что после сво активный хантинг как то сильно поубавился. Говорю это на основе себя и своего окружения, раньше эйчары могли атаковать тебя постоянно, сейчас же и в помине такого нет. Но к слову одновременно с этим заметил, что синьорных людей реально сложно найти, все вокруг кто ищут говорят об этом, но ко мне и к моим друзьям синьорам никто не приходит) ну только друг к другу приходим с релевантными вакансиями) либо как то резюмешки плохо оформлены, либо эйчары обленились/уехали, хз в чем причина.
Ну бред же)
Слушай, ну хз, фронт сениор с 10 годами опыта, отбоя от hr'ов нет от слова вообще + куча клиентов со стороны через сарафанку, у знакомых примерно также, возможно зависит от компании
Сейчас бы сделать нереальные условия что бы попасть на стажку или джуном, а потом ныть что не хватает кадров.
Я уже постил в новости про университет, но грех еще раз не репорстнуть
КУРСЫ, кэп, по дата сайнс. КУРСЫ!!! Это как к Аязу сходить бизнесу поучиться... А почему еще нет курсов по кардио-хирургии)) Чтобы за 3 месяца готовый специалист.
дата сайнс - это кто? нет такой специальности
девопс? дата аналитик? мл инженер?
датасоентисты никому не нужны - нужны спецы с пониманием профиля
даже если это хаскель или эрланг)
Соглашусь с тем что IT спец не хватает! 90 процентов это не ликвидные специалисты в разных отраслях.
Берем эту строчку кода вот такая маленькая безобидная и простая !
и казалось бы, а что с ней !
#import <objc/Object.h>
и какой процент людей знает что такое (#) и почему используются <> а не что то другое ?
и так по всюду !
# означает, что следующая строка должна быть обработана препроцессором
<> указывают компилятору искать файл в стандартных каталогах заголовочных файлов системы. Это отличает системные заголовочные файлы от пользовательских, которые включаются с использованием двойных кавычек ""
Так что я верю в не хватку ! НО и Работодатели ОХУМУЕБЛИ ! Хотя реально Человека который пол жизни прожил в книгах в практике научился разбираться в тонких вещах, предлагают работать за копейки ! Жо_по_/й кто крутит в рекламе и то больше получают чем Инженер Электроники с фундаментальными знаниями, математики физики, и прочего !
Доебаться до какого-то конкретного аспекта синтаксиса - это тоже не лучшая интервьюера. Так любого завалить можно.
Надо смотреть как кандидат мыслит в целом.
в С++ использование кавычек в директиве #include приводит к тому, что поиск сначала начинается с "текущего каталога" (там, где находится файл с директивой), а потом идёт по путям. С угловыми скобками поиск сразу начинается по путям.
Для типичных компиляторов это как-то так и работает.
В этом контексте разделение заголовков на "системные" и "пользовательские" условно и лежит обычно в плоскости coding conventions/style.
Ничто не мешает все заголовки включать через кавычки или через угловые скобки.
и тут же
«Тинькофф» пока не столкнулся с этой проблемой, пояснил БлизнюкОчень смешно, но понятна цель. Набросить, чтобы все побежали во всякие онлайн "университеты" и пришли лямку тянуть в ТБ и подобным.
Так правильнее
Не может же он сказать что у него все плохо..но тем не менее все плохо и поэтому и говорит)
Сам сейчас изучаю рынок, хожу на собесы, все они только трындят про дефицит и что готовы платить хорошо.
Я даже не могу получить предложение о зарплате с моим текущим уровнем дохода, на который я вышел 1,5 года назад.
Просто у вас была неадекватная зарплата ранее.
Интересен порядок ваших запросов. Сколько найти не можете?
100? 500? Миллион?
Шо, опять дефицит высококвалифицированных низкооплачиваемых кадров?
Жмотам без понимания экономики и не имеющих представления о мировом опыте организации компаний в которой важны квалифицированные кадры даю рекомендацию: реструктуризация в АО, формализация и регламентация, опционы по достижению показателей.
Бред. Может у вас в Московии и в банковской сфере и так, но тут в регионах работы вообще нет.
ремоут же
Устраивайтесь на удаленку. Тот же Тинькофф набирает по всей России.
Skillbox, Geekbrains, где ***** специалисты???
не хватает "пригожин.jpg"
это потому что айтишники безбожники
не все еще в курсе ) надо было ссылку
У нас нехватка адекватных руководителей, причем во всех сферах и вот почему.
Когда началось 24 февраля, уехало очень много специалистов именно руководящего звена, компаниям нужно было срочно кем-то замещать. Приходилось брать со скиллами ниже позиции, либо опытных без навыка менеджмента, либо молодых менеджеров, но без опыта в полях.
Я мониторю рынок, иногда даже собеседуюсь, посмотреть уровень компаний и проверить свой. Так вот, смешно было, когда в одной из крупнейших российских компаний, руководитель одного из отделов (24 года, зато москвич) чуть ли не истерику устроил, когда понял, что мой уровень навыков и знаний позволяет руководить им, а не подчиняться ему :))
Вас по моему задел, то что он москвич. Хотя такой же понаеха, но у вас триггер сработал...
Мне кажется что как раз таки руководители на западе нафиг не нужны. Там своих хватает.
А вот работяг- сеньоров всегда рады захантить
Дефицит адекватных руководителей был и до 24, причем в частной сфере в равной степени. Регулярно встречаешь на руководящих постах некомпетентных наполеонов
"О серьёзной нехватке ИТ-кадров на российском рынке ...
При этом «Тинькофф» пока не столкнулся с этой проблемой, пояснил Близнюк. Он ожидает, что банк почувствует её в перспективе трёх-пяти лет."
Я не Ванга, а только учусь... Я художник (зачеркнуто) глава «Тинькофф» - я так вижу.
То то джуны без работы сидят, а все говорят заученные фразы про нехватку кадров
Собесился в Тинькофф в марте 2023 на middle+ backend. Прошел все 3 этапа, но hr сказала, что за запрошенную вилку нашли кандидата с большим опытом (у меня 3.5 года). В целом ничего такого в их собесах нет, классический Яндекс, задачи были несложные если есть опыт собесов подобного формата, так что судя по всему дефицита там нет
Вас с опытом 3,5 на бэк в Германию оторвут с руками и блау карт за месяц-полтора сделают
"Ой да они никуда и не уезжали"
"Ой да они все уже давно вернулись"
"Ой да они все очень хотят вернутся"
"Ой...
Скоро мидлы будут получать 500 тыс, уходить в 18-00, ипотеку 0%, печеньки, бали и смузи
Скорее, будут получать 50 и уходить в 22
Дефицит? Прекрасный дефицит.
Какой год не могу устроиться на сетевую специальность. Везде либо опыт требуют от трёх сука лет, либо вышку.
Опыт достать не могу, так как сука нигде не берут, а вышку я получить не могу, так как зарплата не позволяет откладывать.
Вот и сидим, дефицит создаём.
в чем проблема написать 5лет?
Дефицит специалистов, а не тех у кого ни опыта нет, ни образования - таких навалом, только кому они нужны?
Комментарий недоступен
Ну хз, Володин сказал, что все вернулись. Пусть ему вопросы и задаёт, ну еще им надо как-то со всякими скиллбоксами согласовать действия и уровень обещаемых ЗП. Ведь скиллбоксы и прочие там практикумы обещают из колхозника сделать сеньора плюсов за 6 месяцев и говорят что зп после этого будет мульон в мес. Потому и выходит, что у одних завышенные ожидания при заниженной зп, а у других пониженные познания при завышенной зп.
Не все, но многие - да. Те, кто не планировал свою дальнейшую жизнь за границей, т.е. более 50% выехавших. Судя по тем цифрам ВНЖ в Европе, что есть за 2022 - очень немного осело. Цифру смело делите на два, так как уезжали и не одиночки.
🇪🇺 Сколько первичных ВНЖ выдали страны-участницы ЕС россиянам в 2022 г.
Всего в 2022 г. страны ЕС выдали россиянам около 110 000 первичных ВНЖ:
🥇 🇩🇪 Германия - 16 066
🥈 🇨🇾 Кипр - 14 723
🥉 🇪🇸 Испания - 12 611
🇵🇱 Польша - 12 296
🇫🇮 Финляндия - 8183
🇫🇷 Франция - 6874
🇳🇱 Нидерланды - 6448
🇮🇹 Италия - 4379
🇧🇬 Болгария - 3926
🇨🇿 Чехия - 3072
🇭🇺 Венгрия - 3045
🇦🇹 Австрия - 2879
🇱🇹 Литва - 2153
🇸🇪 Швеция - 2021
🇬🇷 Греция - 1817
🇱🇻 Латвия - 1684
🇵🇹 Португалия - 1412
🇪🇪 Эстония - 1399
🇸🇰 Словакия - 1182
🇩🇰 Дания - 985
🇮🇪 Ирландия - 984
🇧🇪 Бельгия - 981
🇸🇮 Словения - 841
🇲🇹 Мальта - 447
🇱🇺 Люксембург - 391
🇷🇴 Румыния - 248
🇭🇷 Хорватия - нет данных
🇨🇭 Швейцария — не страна-участница ЕС, но есть данные: 2 327 ВНЖ первичных за 2022 г.
Источник: Eurostat. Данные по гражданам России обработаны Еленой Берковской.
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Residence_permits_-_statistics_on_first_permits_issued_during_the_year
Крепкого джуна за полтора года, но это незначительная мелочь, согласен.
В голове глобально проблемы. Наверное рекламой на первом канале о том, что невозможно за полгода изучить то, чем люди годами если на десятилетиями занимаются и совершенствуются, не обойдется))))
Взяли бы правильный гос вуз сделали. Берёшь предпринимателя идейного который хочет учить и для страны создавать. Ставишь туда, он набирает команду и обучает по нормальной программе без воды и шелухи. 2-3 года и готово)
Чего еще не понятно? Кто хочет деньги - едет на СВО. Для этого государство копило ФНБ и изымало бапки из экономики. Тиньков и вся не оборонная ИТшка- вы теперь мамонты и больше не нужны. Хватит одного Сбера. У страны другие приоритеты. Экономика в частном секторе и дальше будет переставать сходиться. Кому теперь нужно приложение Тиньков-инвестиции без СПБ? Где теперь сам Тиньков?
Давай угадаю, он на сво?
Кстати ещё мысль - берите на вооружение человеки в максимально кежьюал одежде, но с хорошим ноутом😂Ладно, шучу, скорее работодатели ищущие. Сам в своей сфере эту тему начинаю изучать.
В Москве и СПб (в меньшей степени) хотелки конечно космос. Как пример я сам очень активно работаю под ключ с максимальной ответственностью на зп и значительной долей в развивающемся бизнесе. Ищу сотрудников. А у сотрудников хотелки или около моих или выше. А хотят сидеть в безопасности и не бегать как белка в колесе (как я) а тихо мирно сидеть на месте, думать там, печатать, иногда куда-то выезжать. Я немного в шоке порой.
Возможное решение: ищем людей из глубинки, готовых рвать все и всех за небольшую зп с возможностью роста. Замотивированных. В ИТ вообще лафа - сидит у себя а получает что-то между московской и своей региональной. И все довольны.
Ну да, заморочиться нужно, поисследовать, поискать.
Вообще обе стороны хороши: один подавай максимального уровня сразу и за копейки, другим максимальные плюшки с конской зп, хотя ни опыта ни выдающейся квалификации.
Небольшая зп - это по московским меркам или по региональным?
Вообще, формулировка не очень, мягко говоря.
сидит у себя а получает что-то между московской и своей региональной... а потом уходит на большую зп. На региональной зп сидят только васьки, которые боятся просить больше...
За зп в основном и говорят с мск и спб.
Вам надо еш4 понимать что есть далеко не только айти где зп скажем в 100к. И если чел переходит (без разницы как, хоть диплом получил) на сферу it (без разницы почему) и ему везде предлагают 60-70к.. это и возмущает многих тех же джунов.
Сейчас очень много разной работы в городах миллионниках с зп в среднем от 40 до 60. (Чуть меньше 60-80) Где затраты труд-час гораздо ниже тех же требований что и у джуна за труд - час.
Потому и хотят одного человека на три позиции по цене за одного.
Или же мидла но ниже рынка.
Именно рынок и породил дефицит.
Хочет готового спеца.
А не готового спеца не хочет. Или не хочет за него платить в среднем по рынку.
Потому и ищут Студентов с кучей петпроектов на зп как у кухонного работника.
А ему и деваться некуда он же голодный.
И после такой человек реально Сбежит от таких работодателей через год работы. И будет прав он не вредитель себе.
Вы бы так же и поступили. Да очень многие так сделают и будут правы.
А после по чатам ноют с таких фирм уставшие мидлы что им снова много работы за троих и от низ сваливают люди.
Ноют и hr по этому же поводу.
Ноют прочие Виликие но при этом мелкие руководители всех мастей ибо их драконят в хвост и гриву руководство.
И все по сути без нормального плана развития специалиста во временном промежутке поквартально.
Ну и конечно кому это нужно !? Нафиг надо! Лучше искать вечно и не находить этих джунов.
Во так вот рынок и работает.
Это если человек реально будет сидеть у себя. А не ехать в офис.
Уже многие подключили себе такой сыск.
Но опять же какую такую среднею региональную с мск предлагать?
Соискать подумает а что мне мешает искать ценовой диапазон не моего мухосранска а соседнего? Казань. Екб. И т.п
Отсюда и высокая вилка.
Это казус онлайн доступа. Современности.
Просто маленькие бизнесы этого не понимают совершенно. И хотят реально за дешего с региона.
А с региона не хотят за мало. Конца средняя куда как выше.
))))))
Бизнес рождает дефицит.
Дефицит специалиста за дешего.
А находят специалиста именно те кто платит в итоге адекватно по всему рынку.
А рынок приравнен к мск.
Иначе вы получите бегуна через один год.
Так вы типичный мелкий бизнес,рядом с фрилансом.
К вам идти это гемор,нервы, небольшая зарплата.
Вы то понятно зачем работаете,но зачем работать на вас?
Предлагали работу продакт-менеджером в Тинькофф. Надо с нуля запускать новый крутой сервис. Спросили "ваши зарплатные ожидания". Думаю, устроюсь, потом внутри вырасту.. называют минималку 300к. Приходит ответ, "Это очень много. У нас вилка, максимому 180к"
Тоже сталкиваюсь с таким, когда говоришь 250-300к на старте, пучат глаза, типа а чё так дохера :) Когда спрашиваю, мол вы хотите чела который умеет делать бабло но не будет его делать для себя? зависают :)
Идите аналитиком. Это знаете как вот учителям или врачам платят...сколько платят. И все. Не будут платить выше.
Это давно было? У меня знакомые продакты из Тинька меньше 300 не получают
Ой, а что случилось?
демографическая яма
Комментарий удален автором поста
Нахера мне нужны ваши рубли сраные? Я их все рано сразу сконвертерую в нормальные деньги и вложу в нормальной юрисдикции без СПБ брижы? Вы чо вообще долбо*бы? Я к вам приходил в 2014 на позицию и вы мне ниже рынка предложили на 30%. Я сейчас не могу забрать свое бабло с вашего сраного премиального счета, где заблочили в первые дни войны - премиум был в приоритете блокировки, я позже это понял.
Я просто хочу чтобы вы понимали какие вы козлы и уроды. Ваш кастодиан был заведомо подсанкционный. Пока нормальные люди торговали на СПБ и успевали выводить деньги, вы, уроды, с вашим премиальным обслуживанием не сделали ничего для ваших клиентов, а те и не понимали (как я например) где и как хранятся их бумаги.
Всем сеньоров подавай или на край мидлов), вкладываться в обучение и наставничество джунов никто не хочет, шаблонное мышление из серии - много гемора, а потом соскочит как опыта получит. Отсюда и "дифицит". Надо просто искать не стандартные подходы).
Ну, сеньора за 100 хотят, и мидла за 50. А вкладываться? Система образования для этого есть. Времени на раскачку нет. Нужен рывок!
Вы уже определитесь, пожалуйста, «супердефицит» или «жуткий» дефицит.
Цитата: "...потому что, в общем и целом, зачем учиться, если и так тебя возьмут при нескольких накаченных скиллах." Какое недалекое и поверхностное утверждение от руководителя! Может проблем в руководстве всё таки?!
У нас не "дефицит IT-специалистов", а "профицит HR-продуктивных сов", которые не умеют этих IT специалистов набирать.
И руководителей, которые не в состоянии порой описать задачи сотрудника, ключевые процессы и их точки контроля, примерные цели на полгода...и в итоге ищем не знаем кого, не знаем зачем, но пусть умеет всё - мало ли что пригодится
- А чего они разбегаются?
- Так не понимают они своего счастья!
- Значит надо заставить понять.
То чувство когда тинькофская хр вышла на меня через линкедин, после сказал что профиль ей понят не правильно и подсказал правильный и она ушла уточнять у коллег и обещала вернуться через пару дней. Прошло 4 месяца ) уровень хр ниже уровня дна
Нормально платить не пробовали?
Это точно. На примере тинька очень хорошо видно, что бывает с продуктом, если разработчики не ахти
Покажите мне хоть один крупный продукт, в котором не всплывает ни одного бага))
Вообще это всё собачий бред... Глава «Потанинкофф» не в курсе про девальвацию? Рост зарплат он в рублях оценивает что ли?
Станислав Близнюк слишком много хочет от ИТ- специалистов. Кроме сновной специфики спец должен вести деловодство, поливать цветы во всех кабинетах, уметь заваривать в турочке на песке кофе и регулярно дезинфицировать ершик унитаза. Жутко. Качество работы ИТ-сразу падает, а зарплата необычайно растёт. Поэтому ищут работу в Европе. Там хоть ершики не такие грязные.
С таким подбором в 5 этапов идти к ним совершенно не хочется 😁
А компаниям нужным только до 35+
Если объективно посмотреть то почему 40+ 45+ 50+ 60+ вы не берете ? там люди с опытом 15 -20 и более, да мы люди имеют свойство стареть так что не в спецах дело а в токсичном отношение к людям раньше не было зашкварным смотреть на портрет лысого в очках профессора академика наук которому 50+ а сейчас что ?
Дизайнер Синьер больше 25 лет опыта какие шансы в 50 устроится ?
Тинькофф не ИТ-специалисты нужны, а продакт-менеджеры. В компании напрочь отсутсвует продуктовая разработка. Сидят какие-то независимые команды и из пальца выдумывают никому ненужны фичи, без всякой стратегии и видения развития сервиса. И все это на уровне линейного менеджера.. над продакт-менеджерам гора дослужившихся начальников, любимых секретарш и дружков, откровенных проходимцев вроде Ильи Кретова
Хорошие продакты стоят очень дохера деняк, а платить столько не готовы. По моему опыту, продакты с хорошими знаниями и пониманием что надо пользователям, на раз запускают свои проекты с которых сами могут иметь среднестатистическую зп продакта. Собственно чтобы в контору пришёл человек умеющий делать деньги, ему надо платить, а платить не хотят.
прям на больную мозоль: продакт оунер по всей видимости рассорился со стейк холдерами, ушел. Следом ушли пара толковых ПМ. В итоге остался только путь, без цели.
Мы этот дефицит ощущаем, когда смотрим на приложение тинька, которое работает через пень колоду
У них хоть работает в отличие от ВТБ
Как раз у тинька оно ещё нормально работает
Платить больше не пробовали? А тут уже ущербность модели выйдет и общая нишебродность экономики. Так что не за горами будет железный занавес или как в Беларуси для врачей 5 лет отработки после ВУЗа.
Не 5, а почти 10 стало
И про Россию рассказали и про Беларусь, а про Украину то чего не написали?
а для стареньких которые уже лет 5 не работали в IT, хотя до этого работали в IT (программистом, разработка ПО) в течение 18 лет, есть какие-то надежды сейчас устроиться в IT? Интересно...
за 5 лет не изменилось ничего
Нет.
Как всегда пустое БЛА-БЛА. Вы мне покажите хоть один сайт по поиску работы, где требуются IT-специалисты (кроме сеньоров в крупные банки)....у нас сфера IT на уровне первобытно-общинного строя, какие IT-специалисты? Компьютеры из-за цены вообще стали недоступны. Устроиться в сферу IT не реально!!! Идеальный кандидат- мальчик 18-30 с профессорским званием и опытом от 10 лет! Просто кому-то нужно "надуть" шумиху вокруг IT, чтобы "покормить" всевозможные школы программистов! И о зарплатах- сильно преувеличено! 180-300к платят только на инофирмах. Местные РАБотодатели удавятся за копейку!
300к.руб это нищета
И при этом Тинькофф сам динамит кандидатов.
Обещают вернуться и пропадают)
Сами предлагают вакансии и сами сливаются 😂😂
Здравствуйте.
Мы не пропадаем, а наоборот готовы сотрудничать с толковыми кандидатами.
Напишите, пожалуйста, нам в личные сообщения ФИО, дату рождения и ссылку на отзыв. Проверим, почему вам не ответили и вернемся к вам с ответом.
да ну их
Решил ради интереса выйти на рынок, 2 недели назад, посмотреть вилки зарплат и тд.
Резюме ни отправлял ни на одну вакансию, только входящие сообщения от рекрутеров, порядка 20 предложений о работе, выбрал 1 из интересных.
1 собес - 1 оффер, х2 от текущей зп
Перешел?
Много много лет назад, когда я ещё верил в хорошее, работал я в одном небольшом стартапе. Босс, видя, что я не справляюсь, решил нанять мне помощника... денег в вакансии было поставленно на уровне дворника (это было в стародавние времена, когда девки ещё не искали себе айтишника).
И пошел поток кандидатов: чувак, у коего в опыте работы есть только "солдат", монтажник сетей, школьник, просто какой-то алкаш... Босс был в шоке!.
- Павел, да что же это такое? Почему так сложно найти хорошего программиста то?
- Может просто сложно найти за те деньги, что ищем?
Тогда мы увеличили на 50% зарплату — и найти специалиста получилось
Стартап-то взлетел в итоге?
В своё время мне хаэр на ацтишника подогнал персонажа сразу после 228-й
Надо было брать школьника
Либо сеньеры которые себя таковыми считают по версии работадателя ими не являются. Либо просто сейчас в IT это рынок работадателя. Кстати если что можно пройти курсы на водителя фуры, з.п 200к
Зп 200к у водителя фуры это только разве что в объявлении
Ну вообще понятно, дефицит каких специалистов (знающих и низкооплачиваемых) - готовых за условные 200-300к работать
Знающие либо уехали, либо уже давно работают через Армению и гоняют свою валюту не по РФ курсу.
И понятно почему сейчас нет проблемы - куда теперь денутся всякие сотрудники Сбербанка и того же Тинька, залетевшие под санкции, но что будет через 2-3 года...
А что будет?
В целом, ничего нового он не сказал. Видимо, пытается подогреть ажиотаж на курсах и так далее. Работников в IT со специализацией и опытом хороших много, но, видимо, решили проредить зарплаты, так как конкурировать с западом и США за лучшие головы теперь нет никакого смысла (деньгами и плюшками). Трансграничные блокады, похоже, надолго. Тут либо уезжать, либо работать внутри.
Кто уехал - тот уехал (их не так чтобы уж и много и погоды особой не делают - факт (в комментариях привёл исследования на базе выдачи ВНЖ в Европе и эта цифра не очень большая ~110 тысяч ВНЖ (это с учётом жён, детей))). Остальные либо осели на Кавказе, ещё небольшая часть в Азии, либо вернулись в РФ.
Соответственно, можно предположить, что вернувшиеся не сменили профессию, а значит рынок получил обратно ~80% работников. Совершенно не факт, что вышли на те же условия, что и были раньше, или размер компенсации существенно вырос.
IT в России не схлопнется в одночасье. Это понятно. Поредеет в некоторых областях - да, но вырастет в других. Скорее всего он выродится и станет более локальным. Разработки не деградируют, по крайней мере, до момента отключения от мирового интернета - такое развитие ситуации рассматривать нужно. Учитывая, что IT подминается активно госсектором и нужными людьми, не удивлюсь и возможному появлению такого явления, который часто наблюдается в учёных кругах, когда за общение с иностранцами можно получить срок.
Сейчас идёт импортозамещение активно. Поняли что обратно не откатят,лицензии не продлят и что могут,то заменят.
Понятно,что те же ide не сделать в одночасье,но что то попроще по типу jira - то можно.
Соглашусь только отчасти. Хороших спецов как в любой другой профессии 5-10% остальные просто тянут лямку.
так путь сам пиздует разрабатывать, интегрировать, тестировать и размещать.
////////////////////////
В чём проблема, Слава?
По сути, да
Но он Стас )))
Ну тогда пусть откажется от 70% своей зарплаты. Дохода.
:(
держись :)
В первоисточнике РБК не нашел ничего про:
"Специалисты, которые только начинают искать работу, сразу получают множество предложений, отметил он."
это чтоб больше желающих обучится было
Тут на самом деле две проблемы, 1 как уже выше писали, заоблачные требования, 2 отсутствие образования в целом в РФ, различные конторы типа скиллфактори и др не учат разработке, их цель продать как можно больше курсов. Поэтому по факту серьёзных разработчиков на вес золота, потому что чтобы войти в ИТ сферу самому нужно огромное желание самообучаться, а получать опыт эффективнее только на реальных бизнесах, внутри компаний, никакие пет-проекты и дипломные работы не дадут значительного измеримого опыта. И через 3-5 лет 5-10% разработчиков/команд будут получать 80% прибыли, остальные 80-90% вайтишников и залетных 20%
если в РФ отсутствие образования для ИТ, то где тогда оно присутствует?
500-700к, какие большие цифры😱
скоро не будет никаких специалистов. все будут тарологами, нумерологами, астрологами. Наслушаются всяких Аязов и так далее((( нет менеджеров толковых, РОПов, маркетологов, нет рабочих...а все потому, что а)образование на рабочие или профильные профессии платные б) нет хорошей учебной базы, уже и ВУЗы отстают о рынка
Что такое хорошая учебная база? Учебников нет или что?
Инженер-Программистов правда не хватает. Именно «Инженеров программистов», с нормальным высшим профильным образованием, а не выпускников с сомнительными курсами «Стань программистом за 6 месяцев»…
На маленьких проектах это не заметно, но как только разработка с нуля или что то новенькое, «IT специалисты» с курсами, плывут сразу…
Так все вернулись же уже кроме меня, разве нет?
Ни. Ху. Я. ©
Я. ндекс
При этом «Тинькофф» пока не столкнулся с этой проблемой
Существует 2 типа лжи...
Еще бы побольше этапов собеседований сделали и тогда точно бы сотрудников больше стало
Так. г-н Мишустин же сказал , что почти все вернулись?!
Недавно искал проекты на HH - разослал 60 заявок, примерно 10 ответили (пригласили на собеседование), 3 проекта получил, конверсия 5% - очень не плохо, учитывая что я не собираюсь идти в найм и только работаю на фрилансе, а 80% ищут именно наёмных.
Коллеги, а откуда вдруг дефицит? Что-то случилось?
Потому что кого набрали работать не хотят, а задачи кто-то должен делать
Их не заденет лет 5)))
Смешно, по мне уже задело, как люди начали уходить глупо на это закрывать глаза
А отбор. Тут просто дело в людях, зачем тинек если в соседней конторе платят больше? Зачем тинек если есть возможность работать за валюту? Зачем проходить все эти интервью и тесты?
Без л и жизнь плоха одним словом - люди бы не ходили на интервью и требования быстро бы поменялись и зп увеличились
И разрабы ждать 5 лет не будут, просто свалят из Тинькова на большую зп. Люди валили активно кстати в этом году и видимо тенденция продолжится
Как разработчик, тоже провожу довольно приличное количество интервью за год, и выявил такую тенденцию, которая тянется из года в год, уже много лет - что «программировать - это несложно, что it - это легко», касается всех причастных - аналитиков, дизайнеров, разработчиков, менеджеров и так далее. Но давайте честно - it, это непросто. Требует некоторых усилий, физических и психологических в том числе. Так вот, у нас в мобильной разработке, всего лишь несколько тем для общения - это особенности языка, многопоточность, и небольшая часть из computer science. Кандидаты, которые готовились к интервью - в большинстве случаев проходили с первого раза и очень шустро, или через пару месяцев со второго уж точно. Кандидаты «звезды», валились на довольно простых темах многопоточности - одно дело, с подсказками редактора написать пару строк, другое дело - объяснить, что ты только что написал и для чего.
И самое банальное - в it есть деньги, люди приходят за деньгами, а работать - не приходят.
Хоть и не из ИТ, но внесу свою лепту здорового на мой взгляд подхода. Если условные гос компании или около того ищут готовые кадры нормального уровня а их дефицит, то рано или поздно найдутся энтузиасты, которые придумают нормальную обучающую качественную модель, привязанную не к корочкам, а прикладным знаниям/навыкам, найдут инвестора и будут учить. Научат - будут на расхват на аутсорсе. Один фиг рано или поздно нужно учить и с самого начала нормальные знания закладывать, а не на коленке в поле и абы как 🤷♂️
А таких уже достаточно.
Роутер от озона.
Чтмл академия.
Ката академия.
Нимчинский со своей школой.
Джавараш.
Это все проверенные временем фирмы.
Никакого дефицита нет и не будет, они стремятся лишь повысить конкуренцию и принимать кандидатов на более выгодных условиях для себя.
В целом пост о дефиците.
Т.е дефиците именно опытных специалистов.
Отсюда и дефицит что новые не приходят в сферу - так как их не хотят тупо брать.
Бизнес же в большем своём имено средний + малый. И он хочет зарабатывать в пределах квартала и или полугода (отсюда кстати и цифры стажировок по срокам), а не брать без опытного человека.
Ведь это же логочично и самый быстрый вариант:
Купил - продал.
Сделал- продал.
Выполнил - получил.
А не:
научил - сделал - продал.
И тут начинаются качели.
Поднимать зп мидлам чтоб их не переманивали. И поднимать следом сеньорам по тем же причинам. Рост ценового рынка.
А рост кадров при этом где-то на дне....
С требованиями от 3 лет и по знаниям=опыту на две, а то и по трём позициям в штате повышать на одного при зарплате как за одного.
Рынок бизнеса хочет зарабатывать а не учить.
И это проблема именно рынка!
Спрос рождает предложение.
И от него же спроса все по сути и проблемы.
И учить хотят хоть как то подготовленных людей.
Потому и отказывают больше именно тем кто тупо с "менеджеров" приходят.
Да и вцелом на рынке всегда так было с джуном.
Рынок ускорился, расширилс, а спецов не хватает на всех.
Все эти бизнес в 70% это бизнес с нулевых и десятых годов.
И мало кто из них прогрессирует на самом то деле.
Отсюда и тренд (тихий такой) на фулстек.
За фулстек такое уже было лет 10 назад.
Чувак кажется не в теме полностью. Стыд
@Тинькофф вам рекрутеров первой линии нужно поменять для начала на мой взгляд. Вы автору не ответили в теме https://vc.ru/claim/906077-tinkoff-obmanyvaet-s-vakansiyami И мне там не ответили. А я ведь о проблеме писал. Записался на открытое мероприятие с целью узнать о потребностях конторы, так рекрутер мне отказал.
Уточняем момент с вашей ситуацией об участии в SRE Weekend Offer.
Чтобы все выяснить у автора отзыва - нам нужны его данные.
Мы их запросили и ожидаем в личных сообщениях, чтобы во всем разобраться.
Для начала Тиньку нужно научиться работать со скилловыми ребятами. А там, глядишь, и ситуация изменится
Ну раз как-то работают, видимо в спецах дефицита пока особо не почувствовали
1к каментов. Да вы ох*ели!
Я тестировщик с курсов, готов работать, но даже на стажировку никто не берет.
"Когда человек выходит на рынок ИТ, он через три дня получает пять-семь офферов, причем с повышением." Какая чушь.
Вот это сказочник из параллельной вселенной 🤣
Весело у вас в ИТ. А зачем Тиньку ИТ вообще? Снова пытаться просунуть свое приложение в АппСторе под видом приложухи для документов?
Я б в айтишники пошёл, пость меня научат.
Комментарий недоступен
лучше пость, чем в айти)
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Инсайдер сообщил, что из @Тинькофф массово бегут сотрудники среднего уровня: зарплаты ниже рынка, неадектватное руководство, отсутствие стратегии развития, гнилая корпоративная культура и т.п.
Очевидно-прогнозируемая тенденция и без инсайдеров)
Комментарий недоступен
надо просто открыть тайские массажные салоны рядом и дефицит уйдет.
кек
Окей. Выйду на пенсию - буду работать айти специалистом. Оттуда меня и унесут... В свое время.
Работодатели пошли жадные. Вот и нехватка кадров. Качество кода от недоспецов ниже плинтуса...
Еще проблема в HR у Тинька. Это чел, который собирает вводные и ставит встречи по зумчику это ВСЁ.
Из-за "жуткого" давления со всей херотой, происходящей в стране
Джуны всё рано страдают. По году и по 2 ищут и ничего
Так они зп хотят как им обещали - от 200 и выше. А это только по номеру 117 дают
Пускай AI код пишет. Программисты больше не нужны.
Они походу не аналитика, а data satanista ищут,учитывая как у них проходят собесы где я слышал и нахуй и захуй и похуй,и как бы «нам всех нагнуть» думаю именно его.
у нас же все сейчас в айтишку стремятся как в самое хлебномаслянное место
откуда дефициты вдруг
В сентябре Греф оценивал дефицит IT-специалистов в России в 1 млн чел. При этом надо понимать, что такой крупняк как Сбер, может в любой момент включить "пылесос" и выгрести с рынка наиболее ценных специалистов не особо стесняясь в предложении по уровню з/п.
Пятничные нытинги по поводу ЗП
Да просто в текущей экономической ситуации деньги СМБ дайте. Кредит под 1% а не под 20%
а о жутком дефиците процентов по накопительному счёту он не рассказал?
Скоро будет сидеть один оператор ИИ и кодить, рисовать, статьи писать, музыку сочинять. Всех ИТшников на завод!
Так все узнали, что у Тинькофф все же есть Глава
Странно.
Сейчас столько обучения. Все переквалифицируются в IT. И все никак не хватает кадров?
Переквалифицироваться в IT - это не простая задача и не решается курсами за 1-3 месяца.
работу получат 5 из 100, если повезёт
Этот мужчина забыл уточнить, что дефицит синьоров, а не джунов.
Последних как раз слишком много.
А с синьорами Тинек не умеет работать. Вообще
Всё просто. Ловите IT шников и сажаете в шаражки. Откуда они программируют бесплатно, в режиме 24/7. Это ведь совок, и вкусное самое мороженное
Чей Крым?
Комментарий недоступен
Програмиравай )))
Интересно, а что случилось?
Сейчас такие специалисты остались, что к ним подходишь с явным багом, просишь пофиксить, так как очевидная просадка конверсии в продукте идет по всем трекерам. А тебе в ответ отношение аля «парень, ты кто такой вообще, нас тут чему то учить пришел, иди лей свой трафик?»
Еще есть С-уровни, которые согласовывают себе планы исходя из того, что каждый человек в России будет пользоваться их продуктом и потом идут маркетингу мозг выносят, почему это не так.
https://vk.com/ferralii
Будем ждать роста заработных плат)))
Комментарий недоступен
Сейчас везде нужны дженералисты во всем не только в IT. В Маркетинге ты должен, настраивать таргет в инсте/фейсбуке, настраивать сам рекламу в Google, TikTok, Snapchat, вести эти аккакнту, интегрировать все с цем и делать аналитику, создавать креативы и обрабатывать их включая текст для каждой из платформ, быть дизайнером, шарить за нейросеити, видеомонтаж, создавать офферы, утверждать их, проверять исполнение, быть отделом качества для департамента продаж и проверять каждый ответ на заявку.
Комментарий удален автором поста
Комментарий удален автором поста
Комментарий удален модератором
При это на hh откликаются тысячи на одну вакансию.
Все успели до сегодняшнего дня на велике в дождливую осень переехать в Финляндию
Судя по качеству работы тинькофф, на них дефицит нормальных специалистов сказался очень сильно
уважаемые админы, дайте кнопку закрыть ветку комментов
Если 500 тысяч нужно только айти специалистов, при населении 150 млн, то какое интересно распределение рабочих по другим специальностям? Напишите, пожалуйста, статью на эту тему.
У меня была последняя специальность -понижение самосознания кодеров. В любой беседе с ними я довольно легко доказывсал им что они глупые мальчишки на их же явных тормозах и багах. Обычно работало. Скорая забирала кодеров с гтипертоническим кризом в среднем 2-3 раза в месяц. за это и получал зарплату.
Комментарий недоступен
Мда…
Ничего плохого не хочу сказать про Тинькофф.
Я Android-разработчик, при недавней смене работы получил оффер от двух достаточно крупных продуктовых компаний (ушел в одну из них), собесов 10-15 не прошел (формулировка отказа самая частая: "мы взяли синьора, а ваш уровень все же ближе к Middle/Middle+"), я откликался на вакансии Middle+/Senior, получается я могу считать себя крепким миддлом.
Я хочу сказать, что синьоров не так уж и много, на всех их точно не хватит, может вам все же стоит посмотреть в сторону миддлов?
В моем городе висит 2 вакансии оффлайн-вакансии в Челябинске: компании, откуда я ушел и Тинькофф, и висит она уже более двух лет. Вопрос: "почему так" ? Вы так долго ищете одного спеца или вы ищете несколько разработчиков и время от времени набираете?
Хотелось бы именно в офисе работать, но пока не докачался до Senior-уровня приходится работать на удаленке, т.к. Тинькофф в городе - единственный вариант в городе-миллионнике Челябинске.
P.S: кстати, при достаточно высоких требованиях довольно смешно выглядят вилка 150-400т.р. Получается, вы берете только крутых спецов, но совести хватит платить ему 150т.р.?
Комментарий недоступен
а что же не берете джунов, особенно среди тех, кто меняет сферу деятельности?
Вот их берите, подучите, и не будет дефицита.
Все зависит от того, что предлагается. Эти ребята, публикуя вакансию на продакта 26 июня 2022 года, не согласились бы со словами про дефицит.
О люмпенизации общества и деградации "элит", их образовательных центров можно говорить цитатами известных людей во все времена:
- "...Наша промышленная держава контролируется кредитной системой, и наша кредитная система сосредоточена в частных руках... МЫ БОЛЬШЕ НЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО НАРОДНОЙ ВОЛИ, НЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, ИЗБРАННОЕ БОЛЬШИНСТВОМ, но ПРАВИТЕЛЬСТВО ПОД ВЛАСТЬЮ небольшой кучки людей..." - Woodrow Wilson, Президент США, (The Federal Reserve Act, или The Act of December 23, 1913)
- "...Советское образование - лучшее в мире... СССР выиграл космическую гонку за школьной партой" - Джон Кеннеди (1961 г.), 35-й Президент США
- "деградация экономики СССР — это результат интеллектуальной, мировоззренческой отсталости экспертов Н.С.Хрущёва, которые готовили разрушительную экономическую реформу Косыгина-Либермана. По мнению авторов, деградация экономики СССР, началась с интеллектуальной деградации в ведущих научных, в т.ч. идеологических, философских, полит экономических центрах АН СССР." - 2021 ННА СЭВ, https://idiinvest.narod.ru/Book/book-21/b21.html#_13657
- "...Нашлепали экономистов и юристов, завтра нашлепаем АССЕНИЗАТОРОВ, а кто работать, страной управлять будет..." - В.Путин (Совет Федерации 2007 г.)
- "Навязываемые мифы о торговле и банках как «локомотивах» развития позволяют банкирам продолжать порочную практику устойчивой интеллектуальной деградации своего персонала и широкомасштабного обмана не только своего персонала, но и общественности" - 2018 Дорошко С.Е., Самарина Г.П. https://idiinvest.narod.ru/Book/book-16/book16.html
Прочитал 2/3 комментов тут.
В целом народ прав.
Интересное наблюдение, мне буквально на днях писал тинек с предложением вакансии, а я спрашиваю вы где меня откопали?
Говорит у нас резюме от 2021 года ваше.
Такие пироги.
К стати на Техподдержку огромный рынок вакансий с зп 60-100 тыс руб.
Решил перейти в AI и охренел, вакансий с гулький нос кокуренция бешенная из-за того что ML курсы клепают джунов.
Ну что ж, прорвемся благо анализирую огромный масив данных быстро)
Всем удачи с поиском работы.
тиньку бы кадры точно не помешали, если честно. причем нормальные. они как будто только цыганских маркетологов наняли, а на остальные подразделения забили
Я бы хотел сразу несколько моментов сказать, они независимые
1) Я поработал с русскими, белорусами, украинцами, поляками, немцами, англичанами, испанцами, французами, чехами, казахами и т.д.
Скажу честно, что комфортней всех работать с чехами, потом с англичанами, потом с немцами. Наши люди из СНГ наименее комфортные в плане экологии, особенно менеджмент. Хотя конечно встречаются и очень приятные и интересные люди в любом народе
Вот по этому я в Чехии и вряд ли когда-то релацируюсь обратно в РФ
2) Нехватку кадров нормальные компании легко решают индусами. Мы 3 года искали в Праге программиста. В итоге плюнули и наняли в Индии. Первый блин комом, но второй прямо очень толковый и недорогой.
Компания у меня немецками, но официальный язык английский.
Так что мой совет РФ компаниям переходить на английский
Комментарий недоступен
Когда глава крупного банка не знает значения слова "проблематика" и не умеет его правильно использовать - становится по-настоящему страшно.
Подаюсь на вакансии в РФ после 10 лет разработки на Java / Scala в Штатах/Канаде. Образование профильное. Из 7 попыток получить интервью на Kotlin позицию, 4 отказа, 3 игнора. Если что, Kotlin это по сути диалект Java, и если уж со Скалой разобрался, для сеньора это может быть пара недель вникания и привыкания к другому синтаксису и некоторым новым конструкциям в языке. Полагаю, что местные HR действительно реагируют сугубо на ключевые слова, и про смежные технологии имеют нулевое представление...
Недавно видел сравнительную статистику, на одном графике зарплаты по отраслям, а на другой отрасли где самый большой дефицит рабсилы. И - о сюрприз - самый большой дефицит там, где платят хуже всего. К айтишникам это меньше относится, но относится к учителям , врачам, инженерам в оборонке
К чему приводит найм сотрудников с улицы. Наработающие сервисы и загнивающая компания. Конкретные примеры из Тинькофф
https://vc.ru/claim/937081-tinkoff-priem-usd-v-bankomatah-okazalsya-feykom