Apple пригрозила удалить аккаунты Epic Games из App Store и отключить доступ к инструментам разработки для iOS Статьи редакции
В частности, Apple отключит доступ Epic Games к инструментам разработки, необходимым для поддержки игрового движка Unreal Engine.
- 28 августа 2020 года Apple удалит все учётные записи разработчиков Epic Games в App Store и отключит компании доступ ко всем инструментам для создания ПО на iOS и Mac, лишив их возможности поддерживать работу своих приложений на этих платформах и выпускать новые. Об этом сообщила Epic Games со ссылкой на полученное от Apple уведомление.
- Чтобы остановить Apple, Epic Games обратилась в суд с просьбой выдать временный запрет на отключение аккаунтов.
- В частности, Apple отключит доступ Epic Games к инструментам разработки, необходимым для поддержки игрового движка Unreal Engine, который студия предлагает сторонним разработчикам.
- Изначально Apple предъявляла претензии только Fortnite, но компания не остановилась на удалении игры из своего магазина приложений, а «атаковала весь бизнес Epic Games», говорится в заявлении.
- «Epic, скорее всего, добьется успеха по существу своих претензий, но без судебного запрета действия Apple нанесут непоправимый ущерб репутации Epic среди пользователей Fortnite и будут катастрофическими для будущего отдельного бизнеса Unreal Engine. Движок больше не сможет поддерживать платформы Apple, и разработчики будут вынуждены использовать альтернативы», — объясняет Epic Games.
- 13 августа Epic Games добавила в Fortnite прямые покупки в обход механизмов App Store и Google Play, протестуя против комиссии в 30%, которую берут магазины приложений за каждую покупку. Тогда же Apple и Google удалили Fortnite из своих магазинов, а Epic Games подала на обе компании в суд.
0
показов
23K
открытий
Комментарий недоступен
Этого монополия
Комментарий недоступен
да она просто заняла критический объем рынка.. и стала монополией против ее воли..
21% это критический объем рынка? Так, пойду ка я найду книжку по алгебре за 5 класс
60% рынка приложений
По играм доля 44%, если ещё добавить другие магазины, помимо Google Play.
Но вообще в обычных магазинах наценка за одежду и обувь от 60 до 100%, за бижутерию и сувениры от 200 до 300%, за продукты как повезёт. Но возмущение вызывают от 15 до 30% за приложения.
Возмущение в первую очередь были (еще в том году от Спотифая), что на свои продукты Эппл наценку 30% не ставит. Например на музыку. А это уже нечестная конкуренция.
Потом Эппл запрещает продавать услуги на сайте приложения.
Почему не ставит? Ставит, это учитывается во внутренних расчётах между командами Apple.
Что учитывается? Там были претензии, что если продавать музыку, по тем же ценам, как у Эппл, то после оплаты 30% будет убыток.
Ну так, сейчас продаёт по тем же ценам и ничего не платит эпплу. Profit. В чем монополия? Может, предвидя появление Spotify, Эппл должна была загодя готовится, создавать инфраструктуру и армию лояльных пользователей, а потом бросить все силы на обслуживание великого шведского викинга на его пути в славе и богатству?
Apple никогда не торгует в убыток. Они скорее потеряют покупателя, чем предоставят скидку. И это работает.
Я не про Эппл, если другие выставят по этим ценам, то будут в убыток, из-за комиссии, поэтому их цены должны быть значитльно выше Эппловских.
А Эппл продает в своем магазине и ему 30% платить не нужно.
Потому что магазины одежды ты можешь выбрать из тысячи. И для этого тебе даже не нужны вайлдберис, асос и прочие крупные игроки. А другой магазин приложений на устройствах эппл ты выбрать не можешь. Эппл просто ограничивает доступ пользователям к таким возможностям. Таким образом за счет третьих факторов достигается нерыночное преимущество.
Контроль за App Store привёл к его успеху.
Пользователи готовы и хотят платить за то, что кто-то другой снимет с них головную боль верификации источников.
Разрешить установку в обход App Store — предать сотни миллионов пользователей, которые именно за это платят Apple премиальную цену.
За что они платят? За принудительное отсутствие выбора?)
Я до текущего момента не хотел верить, что в головах некоторых фанатиков такой бардак)
apple ты выбираешь из тысячи брендов, и тебе не нужны такие крупные игроки как samsung или huawei. Тогда если все так, почему в fortnite нельзя покупать скины у сторонних продавцов, даже с комиссией, или разработать свой скин и продавать его, как по мне тоже монополия, причем хуже чем в appstore, тк продавец только 1 лол. Эпик просто ограничивает доступ пользователям к таким возможностям. Таким образом за счет третьих факторов достигается нерыночное преимущество.
Комментарий недоступен
Эппл я выбираю не по магазину приложений, а по железу, дизайну и возможностям ОС. За это и плачу цену, указанную в магазине. А также за подписку на айклауд при необходимости. А вот какие приложения использовать и как за них платить, хочу сам выбирать. Не считаю справедливым отдавать 30 процентов эппл в качестве налога. А по самому телефону вопросов нет. Видел цену в магазине, тут никто не обманывал меня. Но за это я уже заплатил) И платить больше смысла нету.
А по фортнайт, да, согласен. Я в фортнайт не играю, за то играю в cs go, и вот там хочу видеть полностью свободную торговую площадку и такой же свободный выбор скинов. Есть очень много красивых скинов, не добавленных в игру, к сожалению. Но скины все таки относятся к контенту игры и вопросы выбора скинов и подрядчиков для их создания - полностью во власти разработчиков и издателей. А айфон ты покупаешь как готовое самостоятельное устройство, даже если в ЛС эппл написано другое)
Ну да, к кс го претензии есть, при том, что они берут юзерскины( на основе голосований) и при том, что есть система трейдов, где Вольво не берут процент, но да, они гады, вот у эпиков круто, ни трейдов, ни торговой площадки ни свободного магазина. Монополии не обнаружено. Лол.
Магазинов много. А дистрибутировать приложения для ios можно только через эппл
На обувь минимум должна быть наценка 200 процентов ибо оптовик покупает 8 пар из которых в среднем 4 не продается.
А приложение как бы просто копия снимается разница есть?
ну и логистики никакой нету в продаже приложения и склада тоже
И 100% на iOS
Лучше книжку по экономике поищи. Для продуктов с сетевым эффектом даже 10% это громадная цифра. Человек не станет выбрасывать свой огрызок из-за одной игры или одного приложения. Потому Apple эксплуатируют своё положение.
да, и про удаление аккаунта разработчика за судебное дело - это называется шантаж.
Да? Что говорят правила фортнайт про продажу своего аккаунта третьему лицу? Или про читинг? Блокировка? И это тоже, того же рода шантаж. Любое условие с наказанием - это шантаж.
Это 100% рынка пользователей Айос устройств. Напомню, что нет ни одной технической причины, почему нельзя развязать магазин приложений и ОС\Девайс. И это никак не мешает безопасности устройства. Примеров куча - от цидии для той же айос, до стима для винды и частных репозиториев в линукс системах.
И при всем при этом, эппл запрещает это вот все. И мотивирует это не тем, что дает юзерам условно бесплатную ОС (что было бы логично), а "безопасностью". В итоге альтернатив при покупке айфона у пользователя нет. И в такой ситуации разработчики должны мириться с монопольными требованиями эппл или уходить с рынка размером в 21 % устройств или 60 % от общего рынка мобильных приложений.
У андроида ситуация немного другая, более "свободная" даже. Но суть все та же.
У эпиков 100% доля с продаж скинов в фронтнайте, пусть сначала сделают так чтобы я мог нарисовать скин и продавать его в их игре без комиссии и переплат, а потом хавальник разивают на других
Не, хавальник можно разевать в любом порядке. Нарушение чужих прав не отбирает у тебя право на защиту своих),
Айфон существует только за счет того, что миллионы людей, никакого отношения к Эпл не имеющие, написали софт и поддерживают его. Для Фортнайта весь (значимый) контент и всю поддержку сделали Эпики
Поэтому Вы обосрались, поздравляю))
Нет это вы обосрались, потому что эпики не "сделали весь значимый контент" , а не дали другим сделать контент в своем продукте что есть большая и принципиальная разница. А теперь хотят чтобы им дали нахаляву место на чужом рынке и в чужом магазине. Вы попробуйте что то за границу в другую страну продать, офигеете с пошлин, я уж не говорю о том что вырастить у себя на участке например картошку и начать продавать ее в ближайшем магазине, вы удивитесь но бесплатно место вам никто не даст. Это рынок либо плати либо проваливай, ну или открой свой рынок и там делай все что не запрещено законом
Ценность продукта Эпиков - в авторском контенте. Без него игра никому не нужна (игры при этом в принципе не будет)
Ценность айфонов - в софте сторонних разрабов, смартом из коробки без единого захода в стор никто не пользуется
А в сторе нет эпловского софта, только сторонний? А софт без эпловского железа и оси тоже не нужен. В сторе полно софта, которого нет на других платформах, наверное производители этого софта дураки раз делают софт для стора с 30% комиссии, а не на винду например где все пиратят еще до релиза.
Да зачем уходить то? Открой свой магазин, собирай там деньги. Ссылка на скачивание ведёт на эппл стор. В чем проблема? Где монополия? Ой, надо же клиентов разводить, пока они не очухались. Пока адреналин в голове шумит. In-app purchases простые, пальчик приложил, или лицо засветил и все. Эппл позаботился. Но это и без Эппл было бы, так что фиг ей, а не плата. Да? Мавр сделал своё дело, мавр может уходить.
Пажжите, но ведь для того, чтобы разместить что-то в аппсторе я должен "занести" эплу денег. А за что в таком случае? Вернее, какую дополнительную ценность создает эпстор, если я уже держу свой магазин? Дайте мне возможность не только принять деньги за софт, но и возможность отдать пользователю дистрибутив.
А вообще, то, как вы описали, может и не сработать. Почитайте вот тут вот https://www.theverge.com/2020/6/22/21298552/apple-hey-email-app-approval-rules-basecamp-launch Вы не имеете права размещать в сторе программы, которые не будут работать после простой установки из этого самого стора.
С этим кейсом я знаком. Размещено приложение, которое тупо не работает, после установки. Ну супер. Будете говорить, что, заплатили 100 долларов и имеете право размещать, что угодно? Hey сделал демо-режим, сразу запустили. Постригивает купоны и ничего не платит.
Ахаха, так в этом и прикол, что фортнайт - отличный пример продукта, которому от эппл нужна только ссылка в стор. Только эппл это не устраивает, они хотят брать 30% за все транзакции пользователей)
То есть, когда пользователь фортнайт покупает игровую валюту пол своей учёткой на устройстве андроида, эппл тоже капает 30%? Тогда это возмутительно! 😂
Андроид тут причем? Мы говорим про пользователей с айфонами)
А, вон оно как?! То есть вы изготавливаете стулья и продаете, 100 штук в месяц. Ваш бренд стульев называется АртемА, вы монополист на рынке покупателей бренда АртемА, ведь владеете 100% этого рынка. К вам прихожу я и говорю, что коричневую обивку надо поменять на зеленую иначе обращусь в ФАС. Вы же монополист и еще производите стулья только с коричневой обивкой на свое усмотрение, а покупатели хотят и другие цвета, но вы злоупотребляете своим положением.
Если бы я продавал стулья, я не запрещал бы никому менять обивку. И не запрещал бы обращаться для этого в сторонние конторы) в отличие от эппл)
в отличие от других стульев на ваших стульях применяются специальные типы соединений и попытка смены обивки приводит к поломке стула. Так что вы монополист нарушающий мои права
Похоже, что критический объем рынка для разработчиков, потому что в Google Play они ничего не зарабатывают, по сравнению с AppStore, но еще при этом и жалуются на Apple...
есть термин «чистая монополия»
Как у эппл)
Это монополия на ОС для своих мобильных девайсов (андроид штатными методами на айос не поставишь), монополия на магазин приложений (да пусть будет айос, но ты не можешь сделать альтернативный магазин приложений под этот айос). Монополия на эквайринг и процессинг покупок (только эппл решает кому и как можно платить на яблочных устройствах)
И три эти вещи можно полностью развязать, тем не менее по каждому пункту это монополия.
Бред. Производители смартфонов на андроиде нехило так башляют гуглу за возможность пользоваться гугловскими сервисами, тем же плэймаркетом. Вон пиндосы наложили сранкции на хуавэй и тем пришлось очень большие деньги тратить на создание альтернативы плэймаркету, а ч о уж говорить о производителях поменьше. А эпл сами делают железо и ос и приложухи, а остальные радоваться должны что им вообще дозволено быть на айос, с деньгами эпл они могут 90% приложений от сторонних разработчиков убрать и сделать альтернативы от эпл, останутся только мессенджеры и социалки в аппсторе. И не стоит забывать что монополии бывают естественные и искуственные. В данном случае у эппла естественная монополия как у производителя железа и ос, не нравится сделай свой смартфон с блэкджеком и шлюхами
Я с Айфона великолепно купил себе подписку на Spotify. И подозреваю, что эппл не получил с этого ничего, кроме ежегодной платы разработчика в 100$. Или сколько там для бизнес аккаунтов. В чем тут проявилась монополия?
Ты это сделал через приложение спотифай?
Комментарий недоступен
цены на электричество регулируются ФАС ) а комиссия apple не регулируется
Комментарий недоступен
Кто создал, если не секрет?
а кто говорит, что это хорошая монополия? Просто там киловатт за 5 рублей, а не 30% выручки от сгенерированных с помощью этого электричества материальных благ.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
у микрософта остался.. но можно поставить другой и раньше можно было поставить другой :D а у apple кроме их движка сафари и webview ничего не поставишь другого даже в качестве браузера.. и те браузеры, что в магазине этот движок вынуждены использовать, а другой не допускают.
Комментарий недоступен
У Эппла так же можно выбрать альтернативу браузеру.
Но при этом у всех браузеров будет движок от Эппла (соответственно даже Chrome и Firefox становятся по сути шкурками для Safari).
Нет, у этого ограничения есть и технические обоснования (например - браузеру для нормальный работы нужен JIT-компилятор а такие вещи - в принципе запрещены на iOS для всех по вполне понятным техническим причинам, для соответствующего компонента движка Safari - исключение) но все же получается некрасиво.
Только в iOS 14 которая пока еще не выпущена, разрешили просто браузер (в смысле "шкурку") по умолчанию менять а раньше - ссылки открывали в Safari
К чему это приводит? Ну например сделать возможность нормальные расширения (в том смысле что на Mac/Win/Linux) для браузера делать...затруднительно (у Андроида например этой проблемы нет, да - мобильный Chrome не умеет в расширения но умеет Firefox и Яндекс Браузер), . И я далеко не только про adblock.
Что это за причины, которых нет ни на Андроиде, ни на настольных компах (в т.ч. и на Mac?)
Безопасность. Запрет на то что в рамках одного приложения можно было иметь память доступную И на запись И на исполнение (даже последовательно) (на других платформах в таких случаях сейчас делают что бы можно было менять доступ (или запись или исполнение кода но не одновременно ). И при этом куча защит включая аппаратные чтобы не получилось переключения без желания программиста.
На Mac кстати это по умолчанию запрещено если включен Hardened Runtime но можно включить либо https://developer.apple.com/documentation/bundleresources/entitlements/com_apple_security_cs_allow-jit или вообще https://developer.apple.com/documentation/bundleresources/entitlements/com_apple_security_cs_allow-unsigned-executable-memory
В iOS сделана лишь видимость альтернативы.
я принимаю условия эппл. Но я обычный пользователь, который ничего не смыслит в рынке. Я не понимаю до конца на что подписываюсь. А эппл за мой счет не дает мне доступа к альтернативным приложениям, а также приложениям, к которым я мог бы получить доступ. Ну и плачу я за приложения больше, чем мог бы. И об этом мне никто не расскажет, если я не в теме.
А еще у моего друга есть компания, которая могла бы делать софт для меня, но не может, потому что эппл этого не хочет.
хотя по своим ощущениям я просто купил девайс и у меня есть выбор! Но по факту его забрала эппл.
И да, эппл прямо запрещает рассказывать мне о том, что есть другие, более выгодные варианты оплаты.
А еще я не понимаю, почему эппл претендует на 30% от услуг, которые никак не поддерживает. Ведь для меня эппл всего лишь хостила приложение, которое я смог скачать. За это деньги не брала, зато берет деньги за услуги, к предоставлению которых никак не причастна.
Такое можно представить, например если государство будет брать НДФЛ не за ваш труд внутри государства, а за ваш труд вне этого государства, который вы продаете также вне этого государства, а еще за ваших детей, проживающих и работающих вне этого государства. Странная логика, но вам видимо нравится такое.
Ваши друзья великолепно могут делать для вас приложения, которые будут проверены на безопасность и эффективность. Они также, будут размещены бесплатно. Какой вам ещё стор нужен? Или вы хотите аналог установочных apk андроида? Ну так и покупайте андроид. В конце концов по большому счету именно этим две конкурирующие экосистемы отличаются.
Насчёт оплаты, вы не платите эппл ничего. Это бред, что покупатель несет вещь груз этого мира. Вы платите за контент или услугу продавцу. Если оплата происходит через платежную систему эппл, продавец платит ему комиссию. Какую, это они решают на этапе заключения договора. Если продавец решил воспользоваться другой системой - то ничего не платит. О какой монополии вообще идёт речь? О том, что продавец не хочет заморачиваться, но и за чужие заморочки платить не хочет, но у него не получается, сей хитрый приём? Эта монополия?
Потому что его софт удаляют из стора, а акк - банят 🤣
Ну реально? На сайте эпика игровая валюта стоит на 20% дешевле. И продавалась всегда. Но эпику надо было воткнуть сбор в приложение, нарушить договор и правила. Что ж он не составил заявление на включение прямой оплаты в приложение и когда заявление отклонили бы, вот тогда и шёл бы в суд с этим отказом, продолжая находится в сторе. Но нет, он самолично придумал себе права и реализовал их.
Юзер экспириенс жи, не зато Эпл борется? 😏
Именно! Но хороший ui дешёвым не бывает )
Бред и еще раз бред, ты не платишь больше на айос, чем например пользователи андроида. Просто на андроиде пользователь открывает например приложение с погодой, а ему изо всех щелей рекламу в харю пихают. На айос ты платишь напрямую за комфорт в использовании, а на андроиде часть стоимости платит рекламодатель, а пользователь хавает весь шлак что ему пихают.
А уж про 30% комиссии я несколько раз написал, это оплата за место на рынке. Пойди поинтересуйся сколько тебе будет стоить место на полке в каком нибудь ашане или пятерочке. И что значит эппл всего лишь хостит приложение, а как же производство железа, а производство своей ОС, а реклама, и самое главное репутация на эппл наверное с неба свалилась? Разработчик выбирая где ему выпустить свое приложение наверное не дурак и понимает что выпустив его на айос он хорошо заработает даже с 30% комиссией, в минус себе никто не работает. И не нужно строить из себя робингудов и требовать снизить комиссию в 30%, так можно и к любому разработчику докопаться: "почему приложение стоит 2 бакса а не 20 центов? А ну быстро взял и снизил цену."
В этом тоже виноват Apple. И ещё правительство Армении. И рептилоиды.
Ну что ты передергиваешь сразу)
Ну, США примерно так налоги с граждан и взимает - экосистема))
Комментарий недоступен
Инструменты для разработки под iOS дают многие компании, хоть Зэмэрин от Майкрософта взять
Потому что это их собственность. Вы можете вообще не покупать айфон, никто не принуждает
У вас поверхностное понимание бизнеса. Где-то на уровне джуна
Сказал кодер под мобилку ) Ох уж эти диванные бузинесмены.
я ничего не понимаю в бизнесе, я понимаю в правах и свободах человека
Ну вот пусть в суде и докажут ;)