Сервисы
Лиана Липанова
14 959

Коалиция Epic Games, Tinder, Spotify и других против Apple получила около 400 заявок на вступление от разработчиков Материал редакции

Организация выступает против комиссий App Store и антиконкурентных правил магазина.

В закладки
Слушать

Количество участников «Коалиции за справедливость приложений» (Coalition for App Fairness) против Apple выросло с 13 до 40 компаний, передаёт The Washington Post. Организация получила ещё более 400 заявок на вступление.

«Интерес, который мы получили, превзошёл наши ожидания. По мере вступления новых участников в коалицию становится очевидным, что слишком многие разработчики не смогли достучаться», — сказала Сара Максвелл, пресс-секретарь коалиции.

Разработчики создали коалицию в конце сентября 2020 года. В неё вошли Epic Games, Spotify, Match Group (владеет Tinder), Proton Technologies (владеет почтовым сервисом ProtonMail), торговая группа News Media Europe, разработчик сервиса для управления проектами Basecamp, Tile, Deezer и другие.

Организация выступает против 30%-х комиссий App Store, отсутствия возможности распространения приложений на iOS в обход магазина Apple и антиконкурентных правил App Store.

Многие разработчики зависят от Apple как источника средств к существованию и не смогут справиться, если компания удалит их приложение из своего магазина или запретит обновлять его, отмечает The Washington Post.

Некоторые коллеги Apple также выступили против правил App Store. Например, Microsoft в начале октября заявила, что не будет принуждать разработчиков использовать свою платежную систему, и посоветовала сделать так же Apple и Google.

Кроме того, Facebook публично раскритиковала Apple за изменения, которые усложнят компаниям рекламу в приложениях для iPhone и iPad.

Сама Apple отрицает, что это монополия или что она использует антиконкурентные методы ведения бизнеса. Компания не ответила на запрос The Washington Post.

{ "author_name": "Лиана Липанова", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","apple"], "comments": 560, "likes": 70, "favorites": 32, "is_advertisement": false, "subsite_label": "services", "id": 169859, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Fri, 23 Oct 2020 12:37:33 +0300", "is_special": false }
Объявление на vc.ru Отключить рекламу
0
560 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
2

Собрали комиссию по запрету комиссий.

Ну ок. Допустим, Apple уступит и выполнит все требования этих ребят.

Никаких комиссий.
Софт не только из AppStore.
И что там они ещё хотят.

Тогда можно пойти дальше и запретить вообще всем крупным игрокам брать комиссии за что-либо вообще.

Амазон? Фейсбук? Гугл?

А потом можно и за налоги взяться - суть, также комиссия.

И наступит ядерный Фоллаут.
Красота.


И всё начнётся заново 🌝

Ответить
22

Никто не говорит об ОТМЕНЕ комиссии. Цена комиссии должна быть рыночной, а не по указке эппл. Если бы была конкуренция, то комиссия была бы не такой, как минимум для крупных игроков рынка. 

Ответить
2

Цена комиссии должна быть рыночной

Эм, и кто ее устанавливать должен? Ты?

Ответить

Законодательный Даниль

Дмитрий
2

Как вы видите этот механизм? Можете по шагам хотя бы примерно описать? 

Ответить
12

Должны быть конкуренция, разработчик должен иметь возможность отказаться от услуг эппл и найти замену. Сейчас такой возможности нет. Только у эппл есть доступ к ~50% населения США на смартфонах.
Т.е. если ты выбрал для себя разработку игр на телефоны, то ты обязан подчиниться требованиям эппл, иначе ты не сможешь распространять свою игру на рынке СМАРТФОНОВ. 
Эппл знает своё положение и поэтому говорит напрямую какая комиссия будет. Она может поставить хоть 50%, большинство все равно останется, так как идти некуда больше) И вот эти 30%, это такая же цифра как и 50%, так как цена сформирована не под давление разработчиков. 

Ответить

Законодательный

Дмитрий
10

Хуя вы умный.
Значит, давление разработчиков не такое уж сильное и важное, получается. 
Вот стоите вы на рынке, продаёте условно гондоны Contex за 100. Нормальные гондоны, с ними бабы не волнуются, что ты их какой-нибудь дрянью заразишь, что точно не порвётся, не слетит и и вообще ими половина населения поэтому и пользуется. 

Приходит какой-то хуй с горы и говорит 'хочу их по 20 рублей покупать - с ними мне бабы дадут'. Ты его закономерно шлёшь нахуй. Полно вокруг конкурентов же - тут тебе и 'Золотой Петушок' из Пятерочки и 'Оловянный колпачок' из Магнита, даже 'Влажная Пещерка' за 10 рублей из ближайшего комка. 
По вашему, я должен теперь продавать Contex за 50 рублей только на том основании, что вокруг меня столпилась куча охуевших желающих ебаться в бабами, но на халяву? 
Нахуй они пошли

Ответить
2

Схуяли вы должны цену понижать? Вы будете понижать цену только тогда, когда начнете терять прибыль из-за того, что все покупают "золотой петушок". Если этого не происходит, вы ничего не должны менять.

Но в данном случае проблема, что нет "золотого петушка", есть только контекс по 100 рублей и всё. И контекс поставил 100 рублей, потому что знает, что других компаний нет.

Ответить

Законодательный

Дмитрий
0

Я на самом деле частично с вами согласен.
И если быть честным до конца, то я в этой ситуации до конца не знаю, на чьей с стороне - Apple или Epic. С обоих сторон полно мощных аргументов

Ответить
–1

Если «Золотой петушок» решает проблемы покупателя в полной мере, то вокруг вас не будет «толпы охуевших желающих ебаться в бабами, но на халяву». Если вы так уверены, что контекс лучше и 100 рублей красная ему цена, то откуда боязнь в том что рядом откроется лавка с «оловянными колпачками»? Откроется, но спроса не будет, так как колпачки не качественные => разорится. Ну или станет понятно что наценка в 90 рублей чересчур высока и не оправдана => придется ее пересмотреть.

Ответить
1

отказаться от услуг эппл и найти замену

Андройд.
Сейчас такой возможности нет.

Андройд
Только у эппл есть доступ к ~50% населения США на смартфонах.

доля iPhone в США равна 36 % от объёма рынка США. 
иначе ты не сможешь распространять свою игру на рынке СМАРТФОНОВ

Андройд
И вот эти 30%, это такая же цифра как и 50%, так как цена сформирована не под давление разработчиков.

ВСЕ цифровые дистрибьютор  имеют 30% - что это, как не установка комиссии рынком? Амазон, мелкософт, гугл, сони, эпл. 

Ответить
–2

доля iPhone в США равна 36 % от объёма рынка США.

Это в денежном эквиваленте.
Андройд.

Разработчик и так на андроиде есть.

ВСЕ цифровые дистрибьютор имеют 30% - что это, как не установка комиссии рынком? Амазон, мелкософт, гугл, сони, эпл. 

Это другие рынки, где есть конкуренция и там установили такую комиссию. Эппл просто посмотрели как там и взяли такую же, но от этого рыночной он не стала.

Ответить
1

Это в денежном эквиваленте.

В штуках смартфонов.

Это другие рынки, где есть конкуренция

Так и на рынке сматфонов есть конкуренция Анройд и эпл. 

но от этого рыночной он не стала.

 ЭТО ДРУГОЕ. ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ. 

Ответить
–1

ЭТО ДРУГОЕ. ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ. 

Да, потому что есть определение рыночной цены и к эпплу оно не подходит, поэтому это не рыночная цена)))
Так и на рынке сматфонов есть конкуренция Анройд и эпл. 

Только в Б2С сегменте.
В штуках смартфонов.

Значит вы про конкретные продажи. В какой-то год больше, в какой-то меньше, но никак не говорит какие смартфоны у людей) 
Я читал статью, где было подсчитано именно фактические состояние, там примерно 50% жителей США пользуются именно техникой эппл.

Ответить
0

 Да, потому что есть определение рыночной цены и к эпплу оно не подходит, поэтому это не рыночная цена)))

Нет уж, вы ошибаетесь - причем абсолютно. Я могу делать уникальные коробочки и продавать их по любой цене. Я могу упаковывать в свои коробочки ваши товары и продавать их в своих коробочках - но с наценкой 50%. И это все рынок. Клиентам кажется дорого? Купят у вас - но без коробочки. А мои коробочки только у меня и только по такой цене. И я не обязан продавать вам свои коробочки для упаковки ваших товаров - продаю только в розницу. И это НЕ монополия. И это рыночная цена - есть предложение и есть какой-то спрос.

Ответить
0

Я могу делать уникальные коробочки и продавать их по любой цене

Можете, но есть рядом другие коробочки или аналогичный товар и вы конкурируете с ними. 

Ответить
1

Конечно - берите коробочки Андроид. Кто мешает?

Ответить
0

Так это вы опять про сегмент B2C, где конкуренция)) 

В Б2Б нет выбора андроид или айос. НЕТ такого выбора. Там чтоб быть на рынке смартфонов, нужно быть там и там, они не заменяют друг друга, они не пересекаются и не дополняют друг друга. Это разные вещи абсолютно. Нельзя сказать не нравится айфон, иди на андроид. Если бы эпппл занимали 3%, то можно было бы так сказать, просто пренебречь, а сейчас нельзя, доля слишком велика.

Ответить
1

Ну ведь передегриваете на голубом глазу: в B2B клиент закупает оборудование - сирень телефоны или планшеты, - в зависимости от того, какое приложение им нужно. А если его нет на платформе, а телефоны уже есть - платит за разработку. Какой еще B2B вы имеете в виду?

Ответить
0

Я говорю про отношения "Разработчики ПО и игр" и "эпл" 

Ответить
1

ну так пишите только под андроид - без проблем. 

Ответить
0

Так это другие пользователи... Вот может ли телеграмм уйти из эпсстора? Или приложение ВС.ру? В теории может, но тогда они потеряют своих клиентов. Это невосполнимая потеря, нет ни единой компании, которая смогла бы предоставить подобную услугу. 

Ответить
1

 Вот может ли телеграмм уйти из эпсстора? Или приложение ВС.ру? В теории может, но тогда они потеряют своих клиентов. Это невосполнимая потеря, нет ни единой компании, которая смогла бы предоставить подобную услугу.

А что ж их так пользователю винфона не интересовали?  Или meomo , line- как-то-там. Могут они, могут вполне уйти - просто бабла получат меньше. То есть вполне себе взаимовыгодное сотрудничество. Было бы нет - давно бы свалили. Но тут еще хочется посидеть на своих мешках с миллиардом - это да. 

Ответить
0

просто бабла получат меньше

Это вообще какое отношение к делу имеет?)) Суть любого бизнеса в максимизации своего капитала. 

Вопрос в монополии эпл и что нагибает своих клиентов так, как ей хочется, потому что знает, что доминирует на рынке и разрабы никуда не денутся. 

Ответить
1

 Это вообще какое отношение к делу имеет?))

к вашей претензии к комиссии эппла. Не надо из себя строить защитников прав пользователей. 
 Вопрос в монополии эпл и что нагибает своих клиентов так, 

Нагибает вас - разработчиков, - так, чтобы это было удобно нам - пользователям. И разрабы, конечно, могут деться - как делись с Symbian'а или Windows Phone. Так что не надо изображать из себя страдальцев - вы пишите под iOS пока это выгодно. И если пишите - значит выгодно. Хотеть больше незазорно, но вот ***еть про свободу - это бесит. 

Ответить
1

и к эпплу оно не подходит, поэтому это не рыночная цена

С чего бы это не подходит? гугл - 30, эпл - 30. Другие распространители приложений - 30. 

Только в Б2С сегменте.

А какой еще нужен? 

там примерно 50% жителей США пользуются именно техникой эппл.

Нет, 36% рынка принадлежит Apple на 19 год. Остальное за смартфонами на андройде. 

Рыночной ценой товара (работы, услуги) признается цена, сложившаяся при взаимодействии спроса и предложения на рынке идентичных (а при их отсутствии - однородных) товаров (работ, услуг) в сопоставимых экономических (коммерческих) условиях.

Ответить
–1

С чего бы это не подходит? гугл - 30, эпл - 30.

На этом и остановимся. У гугла также не рыночная цена.
А какой еще нужен? 

ПРоблема в б2б сегменте. Не видите что ли, что тема про бизнес, который гонит на бизнес?))
Нет, 36% рынка принадлежит Apple на 19 год. Остальное за смартфонами на андройде. 

Пришлите ссылку на источник, пожалуйста, я не могу найти, вижу только  про продажи.
Рыночной ценой товара (работы, услуги) признается цена...

Верно, но здесь же нет идентичного или однородного товара)) 

Ответить
2

У гугла также не рыночная цена.

Точно. И это устанавливает Дмитрий в комментариях. А то, что на рынке так сложилось - это как бы пофиг. Не рыночная. Точка. 

Верно, но здесь же нет идентичного или однородного товара))

А, я понял, вы из тех, кто считает, раз Apple распоряжается своим софтом как им заблагорассудится - значит они монополисты. Тогда без вопросов, тут вас переубедить не возможно. 

Ответить
–1

А, я понял, вы из тех, кто считает, раз Apple распоряжается своим софтом как им заблагорассудится - значит они монополисты. Тогда без вопросов, тут вас переубедить не возможно. 

Нет, я их тех, кто видит, что эппл дектует условия крупнейшим компаниями и они подчиняются без разговоров, потому что только у эппл есть доступ к 150кк пользователей в США. И если ты скипаешь эппл, то ты теряешь этот доступ. Поэтому эппл ничего не боится и ни на какие уступки не идёт) 
А распоряжаться они могут как угодно, но это не отменяет факта монополии. Такого товара на смартфонах, как у эппл (150кк) нет ни у кого. У андроида другой товар, другие пользователи, они не пересекаются практически с эппл. 

Ответить
1

У андроида другой товар, другие пользователи, они не пересекаются практически с эппл.

Бред. Товар тот же, пользователи те же. Так можно дойти до того, что любой ресторан, который как-то по особенному выделяется имеет "дугой товар и других посетителей". Хотя всем понятно, что юридически какой бы это не был ресторан, это общепит. 
Так же как и эпл - такой же смартфон, как и андройдные смарты. 

Ответить
0

Любой ресторан может получить ЛЮБОГО клиента. На рынке смартфонов нельзя получить доступ к 150кк пользователям в США без комиссии в 30% эпплу. Никак. Нет не единого способа.

На андроиде ещё есть, можно дать рекламу и через сайт распространять свое приложение без участия гугла.

Ответить
0

блин, как надоедает вас поправлять. Почему же у вас нет возможностей - есть: сайты, другие рекламные площадки. Клиент заходит к вам через них и покупает приложение. 

Ответить
0

И СКАЧИВАЕТ С ЭППЛ СТОРА. А у эппл стора свои правила, которые ты обязан соблюдать. 
Я уж молчу, что оплата в приложении и на сайте - две разные вещи, конверсии разные и т.д.

Ответить
0

и что? комиссии нет. а у эппстора свои, правильные правила. Мне не хочется ваших правил. И уж тем более ваши маркетинговые _неудобства_ клиента тем более не волнуют.

Ответить
0

причем тут ты вообще?)) Тебя эти изменения никак не касаются, да и большинство ты даже не заметишь, а какие-то скажутся на тебе отрицательно. Опять же самый показательный пример с телеграммом и беларусью.

Ты говоришь, что есть вариант обойтись без эппл, но его нет, это важно, остальное вообще абсолютно неважно)) 

Например, Твич активно банит стримеров за неосторожные высказывания и куча годных каналов там исчезло из-за этого или из-за этого невозможно послушать политические мнения или даже исторические. Благо появился ютуб, который ИЗ-ЗА КОНКУРЕНЦИИ готов брать всех стримеров себе и позволяет им очень многое. И это здорово для пользователя - больше разного контента, где никто не боится высказывать свое мнение.

Ответить
0

Можно делать видео для youtube, можно для twitch. Также, как и приложения может делать под iPhone и под Android. Так что - не вижу в текущей ситуации проблем. 
IOS - закрытая экочистема, какой меня, как  потребителя, привлекла и устраивает. Не фиг тут мне гнать, что меня это никак  не коснетя. Вы пытаетесь из эппла сделать андроид в прогона за быстрой наживой. В топку. 

Ответить
0

Можно делать видео для youtube, можно для twitch.

Можно и аудитория спокойно живет там и там, есть множество примеров, когда именно БЛОГЕР переманивал людей на другую площадку. Поэтому тут проблем нет. Аудитории пересекаются очень сильно, т.е. Твич или ютуб не приватизировал себе аудиторию, они спокойно там и там могут быть.

Это связано с тем, что именно контент продвигает площадку, а сами функции площадки (твич или ютуб) не так важны. 

В телефонах же важен функционал самого телефона, поэтому разработчик никак не может перетащить юзера на другую платформу. 

IOS - закрытая экочистема, какой меня, как потребителя, привлекла и устраивает.

Единственная причина закрытости, это как раз удерживание монополии и сдерживание рынка. Она может быть октрыта и при этом ваше пользовательский опыт никак не изменится, потому что вы будете продолжать пользоваться только продуктами эппл. Или вас волнует, что у соседа за партой будет скачано приложение, которого нет в эппл.стор?))) 

Вот для меня андроид абсолютно закрытая система, я ни разу не выходил и не качал с других магазинов ничего, хотя у меня стоит ксяомовский магазин (по дефолту). Поэтому никакеи антивирусы, файрволы и прочее мне не нужно, я пользуюсь гугловской почтой, гугл диском и качаю только с плеймаркета, я не качаю "нестандартные" темы и прочее. 

Зато кто захочет, может это сделать, нет никаких ограничений и рынок андроида более насыщенный всякими приложениями и т.д., также легко позволяет качать "нелегальный" контент, что также плюс для пользователей, у кого нет возможности всё покупать.

Закрытость системы плюсом является ТОЛЬКО для эппл, что они могут на хую вертеть весь рынок, что они и делают))) 

Ответить
0

Вы совсем глухой? Для мешая и кучи пользователей закрытость системы - плюс. Один из критериев её выбора. 
Т.е. уже не "ТОЛЬКО для эппл". 
Кстати, вы можете купить себе 2ым телефоном айфон. Или сменить его - люди часто меняют телефоны. Если ваше приложение столь востребовано,  вы можете уйти с апп стора - и пользователи за вами потянутся. Или нет? Если нет, то ваше приложение для пользователей просто мелкое дополнение к основному функционалу смартфона. И основные преимущества платформы вовсе не возможность запустить ваше приложение. Видите, какая логика. 

Ответить
0

Для мешая и кучи пользователей закрытость системы - плюс

Вы так и не сказали в чем заключается плюс. Сама закрытость ничего не даёт пользователю, так как пользователь может сам решать "открываться" ему или сидеть только на продуктах, что даёт компания производителя.

Если нет, то ваше приложение для пользователей просто мелкое дополнение к основному функционалу смартфона

Я и писал, что любое приложение на смартфон чаще всего просто дополнение. Мало программ, а тем более игр, которые способны заставить тебя поменять телефон.

Например, в консолях всё завязано на играх и там выигрывает не железо, а эксклюзивы и игры, поэтому-то сони сейчас сильно впереди.

Ответить
0

Закрытость гарантирует что все приложения следуют требованиям Apple - я могу не заморачиваться выяснением безопасности того или иного стора. Если что-то есть для айфона, то оно есть в аппсторе и прошло модерацию и не является трояном или майнером. Очень простая схема 

Ответить
0

А зачем тебе обращаться в другие сторы и заботиться о безопасности, если ты можешь не выходить за пределы эппл стора, точно также, как при закрытости системы?)))

Ну т.е. не хочешь - не пользуешься. Или это так не работает?)) 

Ответить
0

Нет, так не работает. Сейчас такой возможности нет - и за ней не надо следить. Когда она есть, её надо учитывать и контролировать.

Ответить
0

Простите, но вы пишите глупости про рыночность-нерыночность цены. Комиссия эппл рыночная просто потому, что вы можете писать под андроид или любую другую платформу, где комиссия будет отличная. А то, так-то, и цена на картриджи для принтеров нерыночные совсем: вот для hp только hp'ные надо ставить. Даже чипы какие-то ставят, чтобы хрень всякую не пихали. Ату их, монополистов.

Ответить
–6

Только у эппл есть доступ к ~50% населения США на смартфонах.

Т.е. в США проживает только 50% населения?😂 А куда остальные 50% делись?😂

Ответить
0

Остальные 50 на технике гугла. И будучи разработчиком на СМАРТФОНЫ, которые есть у ~100% населения, ты сможешь обслуживать только 50% рынка, если тебе не понравятся условия эппл.

Ответить
0

вроде не сложно включить в ценник свои косты, и пускай эппл ещё берет 30%.   а тем, кому не нравится 30% эппла пускай чешут на ведро. 

Ответить
0

на ведро другая аудитория, это совсем другой рынок, условно говоря) В конкуренции ты борешься за клиента, а тут у тебя внешний игрок клиентов отбирает) 
Я даже хз на каком рынке такое вообще ещё возможно.

Ответить
0

цена = "косты + 30% для эппла" порывает косты разраба? 

Ответить
–1

таки за шо он платит 30%? 

Ответить
0

это же проблема юзера, не? разрабам их косты покрываются, что ещё надо?

Ответить
–1

это проблемы и самого разработчика. 
Вот я считаю, что цена продукта 500 рублей, но из-за налогов она повышается до 600 рублей и за такую цену мой продукт уже никто не купит, слишком дорого. Поэтому я вынужден продавать за 500 и ещё налоги платить) 
А уж мобилки это трындец, там и 10 рублей решают покупку.

Ответить
0

так на платформе все в одинаковых условиях. кому +30% жмут, пускай идут на ведро.

Эпик может рекламу запустить на ТВ, онлайн и т.п. - новый сезон доступен, на ведре 5 у.е., на иос - 7 у.е.

люди увидят, что на ведре дешевле, и свичнутся. чего фигней заниматься? всем известно, что техника apple стоит чуть дороже чем у конкурентов. но люди продолжают платить. так и тут. 

Ответить
3

Просто разрабы хотят больше денег с апол платформы и причем просто так, чтоб ни хуя не делать. Потому как +30% ливает продажи, а чтоб продажи не ливались, нужно сцук работать, а гейм дев такой гейм дев, что ну его нахуй. Мы лучше поноем. А все потому, что процент прибыли с iOS намного выше, чем с дроида. Тех вообще заставить платить оч сложно, лучше поныть тут.

Ответить
0

Было бы странно, что они хотели бы меньше денег. 
Разработчики хотят свободного рынка, чтобы можно было заработать больше денег, потому что от стагнации  и монополизации теряются все, кроме монополиста. 

Ответить
1

Ну так пиздуйте в Андроид, делайте там больше фич, игры и все такое. Пусть вам там пользователь и заплатит. Что? Не платит? 

Ответить
0

Так я и так на андроиде)) 

Ответить
0

 Было бы странно, что они хотели бы меньше денег. Разработчики хотят свободного рынка,

Еще раз - если они хотят только свободного рынка, то нет проблем - снижают цены на 30% и радуются жизни. 
Не надо мне тут про монополию - вы вот на андроиде и проблемы айфон юзеров вас не касаются. А есть еще какие-то полуживые платформы - вперед, к звездам: развивайте их, пишите под них. Вся свобода мира. 

Ответить
–1

так на платформе все в одинаковых условиях. кому +30% жмут, пускай идут на ведро.

Цена формируется не только в конкуренции, но ещё в и головах людей, что и сколько должно стоить. Если этот барьер повышен, то всё, ты не продашь достаточное количество копий. Ведь часто игры и ПО это лишь бонус маленький-маленький, кто-то поиграет неделю и бросит) 
Эпик может рекламу запустить на ТВ, онлайн и т.п. - новый сезон доступен, на ведре 5 у.е., на иос - 7 у.е.

Это важно для оооооочень малой аудитории, не могу представить ситуация, когда человек меняет смартфон ради и игры.

Вот на консолях такое может быть, там главный актив игры. А на смартфонах игры и ПО, это ДОПОЛНЕНИЕ и причем необязательное) 

Ответить
8

а давайте я скажу, что цена на ваше приложение - какая бы она ни была, - очень высокая. а другие приложения - это совсем другой коленкор. Поэтому вы должны снизить цену.
Вам нужны альтернативные сторы? идите на андроид. А я выбрал iOS именно по причине того, что криволапых разрабов тут поменьше - есть заградительный барьер + ревью приложений. 
И тут приходите вы все в белом - защитник меня без спросу и своих прибылей (молчаливо). Так честно и пишите - жаба душит платить 30%, а другого такого классного канала дистрибуции у меня нет. Можно я как-то эпплу заплачу поменьше, продам побольше - под сурдинку защиты пользователей (на к-рых на самом деле вам плевать с высокой колокольни - и чьи аргументы вы весело игнорируете). 
В баню. Есть у вас сайт? Развивайте, продавайте через него. Ах, это затраты. Так и у эппла затраты. А когда какой-то мамкин хакер каким-то кривым приложением с левого стора уведет деньги, статьи будут "айфон хакнули", а не "не пользуйтесь левыми сторами". 

Ответить
1

А я выбрал iOS именно по причине того, что криволапых разрабов тут поменьше - есть заградительный барьер + ревью приложений. 

Как это мешает делать тоже самое, но с открытым доступом всем? Хочешь только качество - качаешь только с эппстора.
В баню. Есть у вас сайт? Развивайте, продавайте через него.

Но также нельзя продавать. Единственный способ попасть к клиенту - эппл.стор.

Ответить
4

Как это мешает делать тоже самое, но с открытым доступом всем? Хочешь только качество - качаешь только с эппстора.

Элементарно, Ватсон: у меня есть жена и дети. Мне как их контролировать? Они не ИТшники. И я мог быть не ИТшником. Прислали ссылку на интересное приложение - перешел. А там - хрень. Так это мешает. Зачем файрвол на границе сети открывает толко разрешенные порты? На неразрешенных же никто не слушает. А вот потому, что - а вдруг? 
 Но также нельзя продавать. Единственный способ попасть к клиенту - эппл.стор.

Не обманывайте. Как-то на Spotify я подписался не через App Store. 

Ответить
0

Не обманывайте. Как-то на Spotify я подписался не через App Store.

А где вы скачали и установили спотифай?)) 
Элементарно, Ватсон: у меня есть жена и дети. Мне как их контролировать? Они не ИТшники. И я мог быть не ИТшником. Прислали ссылку на интересное приложение - перешел. А там - хрень. Так это мешает. Зачем файрвол на границе сети открывает толко разрешенные порты? На неразрешенных же никто не слушает. А вот потому, что - а вдруг?

С этим согласен, но тут зависит что важнее - свободный рынок, где в первую очередь выигрывает пользователь/клиент или частные случаи мошенничества. Каждый ответит на этот вопрос сам за себя))) 

Ответить
4

 А где вы скачали и установили спотифай?))

Для айфона - через аппстор. Как это уязвило разраба? Установка приложений для Windows выполняется через msiexec - это тоже монополия?
 С этим согласен, но тут зависит что важнее - свободный рынок, где в первую очередь выигрывает пользователь/клиент или частные случаи мошенничества. Каждый ответит на этот вопрос сам за себя)))

Вы как раз пытаетесь лишить меня права выбора. Я выбрал iOS (по указанным конкурентным преимуществам), вы - андроид. Теперь вы пытаетесь лишить эппл ее конкурентных преимуществ. 

Ответить
–4

Для айфона - через аппстор. Как это уязвило разраба?

Он сразу попадает под требования эппстора и соглашается со всеми пунктами.
Вы как раз пытаетесь лишить меня права выбора. Я выбрал iOS (по указанным конкурентным преимуществам), вы - андроид. Теперь вы пытаетесь лишить эппл ее конкурентных преимуществ.

Даже на андроиде можно запретить установку ПО вне гугл плея))) Вот это конкурентное преимущество

Ответить
4

 Он сразу попадает под требования эппстора и соглашается со всеми пунктами.

Меня, как пользователя, устраивает, что разрабу не дают гнать фуфло. Что его е*ут за соблюдение гайдлайнов, что ему не разрешают публиковать нерабочее приложение. Я за контроль качества. 
 Даже на андроиде можно запретить установку ПО вне гугл плея))) Вот это конкурентное преимущество

А можно требование ко мне изучать фигова тучу возможностей (и, как рез-т, возможностей ошибок) не будет считаться конкурентным преимуществом для меня и других пользователей iOS?

Ответить
0

А можно требование ко мне изучать фигова тучу возможностей (и, как рез-т, возможностей ошибок) не будет считаться конкурентным преимуществом для меня и других пользователей iOS?

Это дефолтное состояние будет. Чтоб качать с других источников нужно уже лезть куда-то.
Меня, как пользователя, устраивает, что разрабу не дают гнать фуфло. Что его е*ут за соблюдение гайдлайнов, что ему не разрешают публиковать нерабочее приложение. Я за контроль качества.

Это преимущество эппстора, а не платформы

Ответить
6

 Это преимущество эппстора, а не платформы

Меня устраивает, что у разработчиков нет иных возможностей, кроме как делать качественно. 
 Это дефолтное состояние будет. Чтоб качать с других источников нужно уже лезть куда-то.

Да, конечно, ведь мошенники - они такие неизобретательные. А мне как раз в списке установленных на телефоне приложений не хватало антивируса и файрвола - как раз хотел обсудить с пользователями андроид, какой лучше. 
Еще раз - наличие возможности = наличие уязвимости,

Ответить
4

Еще раз - наличие возможности = наличие уязвимости

Да бестолку им объяснять, они как в танке. Все лезут с советами, как другим будет лучше и не могут понять, что закрытость iOS, единая оплата и строгие правила и есть причина, почему пользователи айфонов намного проще тратят деньги на приложения.

Ответить
0

Меня устраивает, что у разработчиков нет иных возможностей, кроме как делать качественно. 

Это тебя никак и не коснется, если ты не хочешь лезть внутрь системы. Кто хочет, он и сейчас это делает на айфоне, куча устройств взломаны для установки левого софта.

Да, конечно, ведь мошенники - они такие неизобретательные. А мне как раз в списке установленных на телефоне приложений не хватало антивируса и файрвола - как раз хотел обсудить с пользователями андроид, какой лучше.

Это вообще не понял. Ты сказал, что боишься за дочь, что скачает не то, что нужно, так и не трогай в телефоне ничего, там дефолтно стоит запрет на скачивание левого софта.

Ответить
0

 Это тебя никак и не коснется, если ты не хочешь лезть внутрь системы.

Почему же столь много ботнетов на Андроидах? Зачем пользователи в довесок ставят антивирус и файрвол? 
Для винды я знаю решение - нет прав админа (хотя и это не панацея). Но как быть с телефоном - мне быть его администратором? А если я не шарю - еще дяде Васе платить ("отличный компьютерных удалит все майнеры с вашего телефона")?
За на хера мне этот геморрой - только ради того, чтобы конкретно вы получили +30%? 
 Ты сказал, что боишься за дочь, что скачает не то, что нужно, так и не трогай в телефоне ничего, там дефолтно стоит запрет на скачивание левого софта.

Там, где есть галочка, есть возможность ее переключить  - так или иначе. Мне бы хотелось, чтобы свои фантазии о реках непрошедшего QA софта вы реализовывали на других платформах.

Ответить
0

Что его е*ут за соблюдение гайдлайнов, что ему не разрешают публиковать нерабочее приложение. Я за контроль качества.

Как разработчик ios, видевший разного уровня качества релизнутые проекты, могу только в лицо посмеяться над таким утверждением. Уж сколько полурабочего говна проходит модерацию в стор - не пересчитать.

Ответить
0

Мне достаточно просто сравнить с аналогом на андроид, чтобы удовлетвориться и этим результатом.

Ответить
0

Ага, где еще хрен поймешь какое приложение настоящее.

Ответить
0

 С этим согласен, но тут зависит что важнее - свободный рынок, где в первую очередь выигрывает пользователь/клиент или частные случаи мошенничества.

 всё это проходили с windows. в 2008 даже был известен результат

Ответить
0

открытость - это плохо для консьюмер рынка. пруф - смотри на винду. они свой подход из десктопа принесли и в мобилу, и не смогли выдержать конкуренцию с другой открытой системой и закрытой.

Ответить
0

Так андроид тоже открытый и он более популярен) И ты посмотри на дизайн майков со стилусом  и эппл с пальцем))) 
открытость или закрытость роли не играет почти, главное само продукт какой.

Ответить
0

да, ведро популярное как и винда. но толку? :) бомбит у эпиков, а не пользователей iOS, почему инаппы дороже чем на ведре :)

открытость и закрытость играет. Посмотри выступления Джобса в 2007\2008 , он там четко раскладывает, почему iOS намеренно сделана закрытой. Если её делать открытой, то будет другая OS,  но кому она нужна, когда есть уже ведро?

Ответить
1

Вот и я так же. Захотел поставить Spotify и не обломался пойти на сайт к ним и оплатить премиум. Проблема в том, что 99% говноприложений не стоят таких усилий, поэтому и ноют😂

Ответить
0

Как это мешает делать тоже самое, но с открытым доступом всем? Хочешь только качество - качаешь только с эппстора.

такой механизм:

1) создаёт бреши в безопасности. например, запуск кода который не заявлен, майнить битки в фоне.

2) ломают пользовательский опыт. например, как делать восстановление бекапа из облака, если софтины нет в центре дистрибуции aka appstore

3) сдерживают прогресс. из-за эппстора легко случились переезд на 64 бит, возможность использовать bitcode и т.п.

Ответить
0

Так это для тех, кто хочет отказаться от услуг эппстора)) Эппстор же останется. 

Ответить
0

а зачем эппл поддерживать две ветки кода - для стора и без? 

Ответить
0

Какие две ветки кода? 

Ответить
0

как iOS работать, когда по из appstore и когда без appstore

Ответить
0

зачем? 

Ответить
0

потому что так устроена iOS. как куча софта на ведре не может работать без Google mobile services, гугловых карт и пушей.

Ответить
0

ну так причем тут это? Гугл позволяет мне устанавливать всё что захочу и откуда захочу и никакие две ветви не нужны.

Ответить
0

очевидно, что у гугла изначально была такая архитектура. и они пожинают теперь плоды. например, жор Аккума, отсутсвие нормального бекапа, и устройства которые официально надо перезагружать раз в неделю.

зачем эпплу обмазываться этим г. ?

Ответить
0

у эппла есть возможность качать всё, что угодно, но для этого нужен взлом и всё отлично работает))) 

Про перезагрузку раз в неделю вообще не понял особо и про жор аккумулятора, учитывая что версий андроида ооооооооочень много, каждая жрёт по разному. 

Ответить
0

ага. и пуши для аппов из джейла не работают :)

вы не понимаете как устроена iOS :) и она не заточена под хотелки гиков с ведром :)

Ответить
0

Какие хотелки? О чем вы? Нельзя реализовать установку не через эппл.стор? 

Ответить
0

пуши и backup завязаны на аппстор. в настоящее время устанавливая по после взлома, данное по лишается этих фич. 

так понятнее? 

Ответить
–1

Это уже вопрос к реализации. Как минимум можно задать правила для других магазинов, чтобы бэкап работал)

Ответить
1

ещё раз вы показываете, что не понимаете как устроена iOS.

appstore - это часть iOS.

Ответить
–1

Боже, ну не будет на айос бэкапа, если скачал приложение с другого стора. Это лишь будет конкурентным преимуществом эппл стора. Захотят сделают и там свой бэкап. Я не знаю, как устроен код эппла, но уверен, что реализовать всё можно, было бы желание) 

Ответить
3

я покупаю конечный продукт, а не набор спистоперделок, часть из которых то работает, то не работает (потому что, видите ли, тут из аппстора, а тут- нет). Часть функций экосистемы iOS не будут работать с приложениями не из аппстора. Т.е. вы предлагаете ухудшить мой UX ради ваших заработков. Отлично предложение. 

Ответить
0

ведробои они такие :) 

Ответить
0

ЭТО на ваше усмотрение. На андроиде я также не пользуюсь другими сторами и т.д. Все функции прекрасно работают и ничего не нужно больше. 

Ответить
0

понятное дело, что можно всё реализовать. но это вопрос денег, времени и инфраструктуры. это не чек-бокс в ведре "разрешают ставить из недостоверных источников". кто будет оплачивать этот банкет?

  айос бэкапа, если скачал приложение с другого стора. Это лишь будет конкурентным преимуществом эппл стора.

а потом юзеры повалят в apple стор с предъявой - почему iOS(!) не бекапит?! зачем apple этот гемор?

Ответить
0

понятное дело, что можно всё реализовать. но это вопрос денег, времени и инфраструктуры. это не чек-бокс в ведре "разрешают ставить из недостоверных источников". кто будет оплачивать этот банкет?

Ни я, ни вы точно не знаем) 

За счёт эплп.

Ответить
0

думаете эппл спишет косты? :) они переложат их на плечи пользователей :) вам мало того, что я и так 30% им плачу? :)

почему вы такой злой?

Ответить
1

Тогда почему это ДОПОЛНЕНИЕ. а конкретнее производители этого, хотят ухудшить мой user experience и безопасность? Алчные твари, пускай снижают ценник.

Ответить

Комментарии

null