Коалиция Epic Games, Tinder, Spotify и других против Apple получила около 400 заявок на вступление от разработчиков Статьи редакции
Организация выступает против комиссий App Store и антиконкурентных правил магазина.
Количество участников «Коалиции за справедливость приложений» (Coalition for App Fairness) против Apple выросло с 13 до 40 компаний, передаёт The Washington Post. Организация получила ещё более 400 заявок на вступление.
«Интерес, который мы получили, превзошёл наши ожидания. По мере вступления новых участников в коалицию становится очевидным, что слишком многие разработчики не смогли достучаться», — сказала Сара Максвелл, пресс-секретарь коалиции.
Разработчики создали коалицию в конце сентября 2020 года. В неё вошли Epic Games, Spotify, Match Group (владеет Tinder), Proton Technologies (владеет почтовым сервисом ProtonMail), торговая группа News Media Europe, разработчик сервиса для управления проектами Basecamp, Tile, Deezer и другие.
Организация выступает против 30%-х комиссий App Store, отсутствия возможности распространения приложений на iOS в обход магазина Apple и антиконкурентных правил App Store.
Многие разработчики зависят от Apple как источника средств к существованию и не смогут справиться, если компания удалит их приложение из своего магазина или запретит обновлять его, отмечает The Washington Post.
Некоторые коллеги Apple также выступили против правил App Store. Например, Microsoft в начале октября заявила, что не будет принуждать разработчиков использовать свою платежную систему, и посоветовала сделать так же Apple и Google.
Кроме того, Facebook публично раскритиковала Apple за изменения, которые усложнят компаниям рекламу в приложениях для iPhone и iPad.
Сама Apple отрицает, что это монополия или что она использует антиконкурентные методы ведения бизнеса. Компания не ответила на запрос The Washington Post.
Ебать они интересные.
Эпл создала полную инфраструктуру, выпустила продукты, вкладывается в рекламу, и должна всё это просто дать в пользование?
Идите вон на андроид и ставьте приложения в обход официального магазина и рекламьте за свой счёт.
Вполне себе рыночная экономика.
Какого хера до Амазона не докапываются за 30% комиссию?
Комментарий недоступен
на ведре тоже 30% xD но и до них доберутся
Ты что, про коммунизм не слышал? )) Это когда бедные ненавидят богатых и мечтают сделать их тоже бедными. Именно это сейчас происходит в США. И до Амазона докопаются, будь спок
Так сам же Майкрософт для Xbox стора комиссию в 30% не менял. У них там своя атмосфера)
полностью согласен, Apple по сути их кормит все это время, только правила не нарушай и 30% отдавай, а они уже зажрались
Комментарий недоступен
У тебя рабская философия. Я начальник - ты говно, ты начальник - я говно.
Ибо нехуй, обиратьнестроить, обьединяемемся и рушим. Пусть... Подставить по желанию. 🤦♂️
Просто если бы вы зарабатывали на мобильных приложениях или играх то говорили бы совершенно обратное.
Самоотрицание капитализма, ма френ ) обычное дело!
И че они сделают? Соберутся в кружок и поплачут вместе? Хаха.
Как вариант, создадут в обществе понимание, что apple это монополия со всеми вытекающими последствиями для apple.
будут петь мантры про заботу об экологии
- привет, я Джонни, разработчик игр под iOS
- привет Джонни!
Для тех кто не понимает что такого антиконкуретного в поведении Эппл.
Один из классических и запрещенных видов антиконкурентных практик это увязывание одного товара/услуги с другим. Если не будут брать лотерейные билеты - отключим газ. Так делать нельзя. Нельзя в довесок к ОС навязывать стор или платежную систему. В особенности нельзя это делать, когда от одного из товаров из этой пары трудно отказаться - например от газа или от ОС.
К гуглу нет претензий именно потому что он свой стор не навязывает в обязательном порядке в довесок к ОС.
Ну и речь тут идет не об "отмене комиссии", а о прекращении навязывания стора в довесок к ОС. Причем этот вопрос может быть решен двумя способами - или как у андроида, путем разрешения альтернативных сторов, или путем раздела Эппл на две отдельные публичные компании - одна занимается ОС, а другая стором. Второй вариант может даже больше понравится любителям BDSM в мобильных ОС, и вполне будет соответствовать антимонопольному законодательству США, но может не понравиться акционерам Эппл.
Слушай на это есть простой ответ. При покупке девайса эпл ты изначально знаешь на что идёшь и изначально соглашаешься что эпл берет на себя заботу о твоей безопасности. Не нравится политика не покупай девайс
лол кек.
потому что Гугл стрижет бабло с другой поляны. и в правилах гугла нельзя размещать виджет поиска кроме первого экрана.
Гугл не стор ненавязывает, а позволят ставить на устройство что угодно. Это не одно и тоже. И ещё это потому что устройства делает кто угодно. В случае с апол это тоже не так. Поэтому ситуация не 1 в 1. В принципе, я бы на месте купертиновцев, разрешил выбирать бы: хочешь другой стор на девайсе нашем, тогда не используй наш стор, используй тот что ты выбрал. Стор не браузер. Если стор это браузер, пусть аппки там и запускаются в этом сторе.
Хоть один адепт Epic может внятно объяснить, в чем смысл превращать iOS в еще один Andoid?
«или путем раздела Эппл на две отдельные публичные компании - одна занимается ОС, а другая стором.»
То есть у iOS будет эксклюзивный подрядчик? 😂. Перемены будут на лицо 😂
-Почему нынче галстуки такие дорогие?
-Потому что вода в оазисах бесплатная, но вход только в галстуках ...
Это назвается, слышали звон. Нельзя обуславливать покупкой одной вещи только при условии покупки какой-то другой. Или вы когда приходите в салон за машиной, тоже можете потребовать поставить в нее движок от машины или вытащить его, потому что у Вас уже есть? iPhone идет комплектом с iOS, AppStore, Apple Pay и т.д. И при покупке Вас не принуждают обязательно купить себе еще что-то.
И снова начинаем переливать из пустого в порожнее на VC!
А что, когда-то заканчивали? ))
Пора бы vc закрывать комменты в таких статьях, максимум голосовалку, apple красавчики vs они охуели, так как падает уровень дискуссии и самого vc
Собрали комиссию по запрету комиссий.
Ну ок. Допустим, Apple уступит и выполнит все требования этих ребят.
Никаких комиссий.
Софт не только из AppStore.
И что там они ещё хотят.
Тогда можно пойти дальше и запретить вообще всем крупным игрокам брать комиссии за что-либо вообще.
Амазон? Фейсбук? Гугл?
А потом можно и за налоги взяться - суть, также комиссия.
И наступит ядерный Фоллаут.
Красота.
—
И всё начнётся заново 🌝
Никто не говорит об ОТМЕНЕ комиссии. Цена комиссии должна быть рыночной, а не по указке эппл. Если бы была конкуренция, то комиссия была бы не такой, как минимум для крупных игроков рынка.
Если будет прецедент, то можно будет тех же эпиков и нагнуть за любую комиссию.
Да пускай оставят свою "экономически обоснованную" комиссию в 30%. Но дадут устанавливать со стороны, а также использовать и рекламировать оплату через свой шлюз 😏 Или монополия против этого?))
Есть момент, что даже если появится альтернативный источник загрузки приложения на iOS, то это ломает полностью как мне кажется всю архитектуру iOS. Ну то есть не будет контроля разработчиков, каждый хочет пилить то, что посчитает нужным, обновления могут годами не выходить, написано может быть на «старом» языке, а не новом и тд. То есть надо смотреть на ситуацию шире, чем просто на «снижение комиссии» и «сделайте загрузку не только из магазина». В конечном итоге это все повлияет на все звенья, на разработчиков, поддержку устройства, обновления и в первую очередь на нас как клиентов. Получится, что iOS станет просто тем же Android только с другим интерфейсом. И тогда будет вопрос, а зачем вообще тогда брать iOS, если вон есть Android, который дешевле, а суть в поддержке та же. И вы хотите сказать, что это и будет конкуренция и развитие рынка, о котором речь и идёт? А по-моему будет ровно наоборот)
Вот вот. Такие люди, которые орут о своих условиях для Apple, напоминают мне беженцев, которые бегут из говна в нормальные страны, а потом начинают там устраивать ту же помойку, из которой они и бежали. Потому что не просто так аудитория Apple более платежеспособная и охотнее тратит деньги на приложения, это особенно заметно в сравнении с Google Play, где есть все то, о чем так просят Epic, Spotify и т.д.
Не будет вне апстора. Но никто не говорит же о его закрытии. Пусть будет.
обновления могут годами не выходить, написано может быть на «старом» языке, а не новомЭто вопрос клиентоориентированности самого разработчика. И в апсторе есть приложения которые не обновляются. Говоря же про языки- приложения это комбайн из технологий. Эпл уже давно на это не смотрит. Более того, можно обновлять приложения минуя апстор (не нативную часть).
iOS станет просто тем же Android только с другим интерфейсомА разве сейчас это уже не так? Большинство приложений- мультиплатформенные сервисы с идентичным функционалом.
Вы-таки не поверите, такое и сейчас - сплошь и рядом.
Удивительно, как люди готовы рьяно защищать триллионую корпорацию
При чем тут защита корпорации?
Я купил айфон именно за его закрытость. Теперь какая-то коалиция разработчиков 3 в ряд и фонариков с доступам к контактам и смс хочет ухудшить характеристики моего, уже купленного, девайса. Мне не нравится именно вот это - какие-то хуи, до которых мне вообще нет дела, ради своих говноигр хотят испортить МОЙ девайс.
неверное представление. я защищаю свой UX - меня устраивает именно та схема, к-рую предлагает Apple. Я против ее смены под давлением барыг.
Комментарий недоступен
Мало того, что она другая, так ещё они и подстраиваются под компании под эксклюзивные условия, лишь бы они пришли к ним. Эппл же срать хотела на всех.
В нормальной ситуации эппл должны были бороться за фортнайт, чтобы их игра осталась там и согласилась бы на индивидуальные условия)
Если вы не хотите как разработчик игры доставлять свой продукт через ЭпикГеймсСтор
вы можете предложить пользователю доставку через Стим, через МелкософтСтор или со своего личного сайта.
для смартфонов от эпл - альтернатив по доставке контента нет.
тут не в 30% проблема то, а в альтернативах
Насколько я знаю, не такая. Или у нас разные данные?
у эпиков 12%
Гораздо ниже, ну и не хотят платить магазину
Посмотрим дырявая крыша у эпл или нет)
Комментарий недоступен
А я могу в фортнайте или хотя бы в ЕГС торговать своими арбузами с доставкой без комиссии и на моих условиях?
Вы не понимаете, это другое!1!
абсолютно нерелевантная аналогия)
Комментарий недоступен
Особенно Эпики, в своих протертых штанах и офисе под открытым небом, неспособные оплатить минимальную аренду ((
Меня прям вымораживает эта коалиция. Если вас не устраивает 30% комиссия то создайте свою ос и делайте что хотите. На эпл люди сидят конкретно из за того что это закрытая платформа и эпл своей ж**ой отвечает за содержимое ап стора и 30% от прибыли извините но будте добры заплатите. Это малая жертва за безопасность. Юзал я ради прикола пол года андроид девайс довольно свежий из премиум линейки решил дать шанс этой ос это такая боль ничего не изменилось за 10 лет в плане безопасности, после иос Шаг в право шаг в лево и твой телефон шлёт куда то смс без твоего ведома. Вообще не пойму коалицию какая им разница платят то юзеры ну поднимите цены на 30%
какие 30% от прибыли? мы, пользователи и платим эти 30% сверху цены за программу. и я не против, чтобы так было в случае стора. но где выбор - заплатить 130 за безопасность из стора или 100 без безопасности с сайта разраба? почему меня как барана ведут по одному пути. а сам хочу выбирать путь каждый раз в зависимости от софта и места его применения.
Эпл конечно монополист и гнобит бедных разработчиков, но почему, интересно, есть компании, которые разрабатывают софт только для iOS и Mac, типа Things и Ullyses? Неужели они не хотят зарабатывать деньги на пользователях Андроида и Винды? Загадка)
60% мобильных девайсов в США - iOS девайсы. США самый большой мобильный рынок, не считая Китая, который считать не стоит в силу его закрытости. С компами ситуация похожая.
В отличие от игр, которые разрабатывают с помощью движков, допускающих сравнительно лёгкое портирование, ПО разрабатывают на нативных языках программирования и платформенных средствах разработки. Они для каждой ОС - свои.
Поэтому каждый разработчик ПО выбирает для себя сам, готов ли он вести две разработки параллельно или нет.
Также не стоит сбрасывать со счетов то, что сами разработчики являются заядлыми эпплоюзерами и разработку под Андроид даже вообразить не могут, потому что "как этим можно пользоваться".
А телеграмм то почему не в коалиции интересно)
Комментарий недоступен
Деньги закончились из-за ужасной комиссии Apple
диалог с ебобо:
— аппле охерели, дерут 30%
— ну а вдруг 30% это тот минимум который позволяет поддерживать инфраструктуру стора и платить зп сотрудникам?
— нет
— почему?
— потому что аппле охерели
— ок а какой должна быть комиссия по-твоему?
— меньше
— насколько? 25? 15?
— меньше 30%
— а точнее? какой именно процент и на чем это основано?
— меньше. не помню почему, я давно уже с огненной жопой ненавижу эпл, забыл с чего все началось. но 30% это много.
Начну с вашей эротической фантазии, которая, впрочем, нерелевантна сути:
— ну а вдруг 30% это тот минимум который позволяет поддерживать инфраструктуру стора и платить зп сотрудникам?— нет
— почему?
Потому что Apple прямо пишет в финансовых отчётах[0](прямая ссылка на PDF за последнией квартал — [0]) полные данные:
Three Months EndedJune 27, 2020
Net sales:
Services
$ 13,156,000
Cost of sales:
Services
4,312,000
Расходы на обслуживание App Store и всего service бизнеса(включая лицензии для Apple Music, забирающие львиную долю) примерно вчетверо меньше выручки.
— ок а какой должна быть комиссия по-твоему?Любой, которую сможет удержать Apple при свободной конкуренции.
[0] - https://investor.apple.com/sec-filings/default.aspx
[1] - https://d18rn0p25nwr6d.cloudfront.net/CIK-0000320193/60465d0c-fa51-46f7-96f4-e66119cd8e2b.pdf
Эпики свой стор хотят, а комиссия — это приятный бонус, если получится.
Чего и стоило ожидать. Будем считать что революция началась. Долой 30%,
интернет для людей, а не кошельков.)))
ты за весь свободный рынок болеешь? или только против эпл?
и как ты будешь зп получать если завтра твой начальник скажет "Все Саша рынок сказал мне минимальную комиссию брать, я тебя не могу больше содержать"
2020 не перестанет удивлять )
Погоди, все только начинается.
Самым лучшим решением - это вообще ничего не выпускать под эпл. Упадут продажи, сами прибегут. Полностью на стороне разработчиков.
Ну вот эпиков сейчас пнули из аппстора - те теперь сосут лапу. Ты предлагаешь сосать лапу сразу всем разработчикам? Ты точно уверен, что ты именно на их стороне?
Лососнут.
Скриньте.
По сути Эппловоды правы , это их железо , их платформа, если хотят то могут и 50% зарядить. Другое дело это их скотское отношение к разработчикам , необоснованные 30% на сервис который годами не улучшался , все расходы и убытки несут сами разрабы и приходиться ждать недели месяцы чтобы получить сообщение "отказано", без объяснения причины, также нет объяснения почему некоторым позволено использовать другие методы оплаты , а другим только через их сервис, почему у некоторых процент ниже чем 30, это поймут только разработчики , студии , а пользователям посути все фиолетово , а некоторые как в этих комментах берутся осуждать разрабов, облизывая детище СтиваКука.
Корпорации не должны быть выше закона и правительство , им разрешили садить людей на их наркотики , им же могут его запретить , как в случай с ТикТок и Хуавей найдут кучу причин перекрыть кислород , плюс Альянс разработчиков могут перестать пилить Софты для них , без их софта их продукция обычный калькулятор со звонилкой. Поэтому тут должна быть согласованность , взаимоуважение , они все зависимы друг от друга. Пока что со стороны Эппл можно наблюдать техничные шаги подеб..ть всех, но никаких шагов к сотрудничеству.
"сервис который годами не улучшался"
Но а кто тогда постоянно обновляет xcode и вообще всю dev платформу, на которую каждый год завозят топовые ништяки?
Проверка прил сейчас занимает в разы меньше времени, чем раньше: 2-3 дня
"нет объяснения почему некоторым позволено использовать другие методы оплаты , а другим только через их сервис"
https://developer.apple.com/app-store/review/guidelines/#payments
пункт 3.1.3
За продажу приложений и контента в Google Play взимается комиссия в размере 30%.
Ссылка отсюдова https://support.google.com/googleplay/android-developer/answer/112622?hl=ru
Вы не понимаете, это другое!1!!1
Война конечно чисто коммерческая, тут нет правых и не правых, все действуют в своих интересах, а не потребителей. Но если отдельные разработчики не могли ничего Apple противопоставить, то битва коалиции с Купертино будет весьма интересной.
Больше 400 компаний? А они не могут собраться и выпустить свой аппарат, свою ОС и свой магазин? Думаю с таким количеством магазин они заполнят самым необходимым очень быстро. А так как, по их словам, это будет хорошо для пользователей, то в покупателях недостатка не будет.
Профит. 🤣
Не могу понять, что эта коалиция разрабов сможет достичь? Эппл сделала абсолютно проприетарную экосистему, в которой вольна устанавливать любые правила. Хоть 60% комиссии, хоть 90%. Условия прописала в пользовательском соглашении, так что тут всё прозрачно. Не нравится? Идите на другие платформы. На Android ведь есть сторонние магазины, например. И магазин, в котором игры и ПО будут дешевле из-за сниженной комиссии это отличное конкурентное преимущество
Как же много тут токсичных людей рьяно верящих что эпл это бедная маленькая компания которую принижают. Мне просто интересно - если вокруг вас будут одни пятерочки с комиссией 30% помимо налогов, а остальных конкурентов просто не будет, все тоже говорить "ну они же построили магазин!" Или все же что-то поймут.
И странно что никто не видит корреляции с тем же недавним делом против Гугла и эпл, где их принуждают дать выбор в поисковиках.
Самое интересное, что если бы комиссия была не 30%, а 3%, то никто не говорил бы о том, что монополия Эппла на Стор - это плохо :)))
кстати у мудатстве разработчика..
Несколько лет назад купил в коллекцию Heroes of Might & Magic III: HD Edition iOS. Купил просто так, шоб было. В надежде что появится свободное время и буду играть. И вот время появилось: подхватил COVID. Сижу закрытый в номере отеля в Шотландии 15 день. Все сериалы просмотрены, дошли руки до игр. С удивлением обнаружил что игра Heroes of Might & Magic III: HD Edition была удалена с AppStore, и исчезла с покупок. Почему? Потому что Ubisoft пидорасы, вот почему. Потому что лень было обновлять и игру просто удалили, наверное.
У них лицензия закончилась, такая же тема, обновил планшет и решился игры.
Пусть сдохнут. Они решили принести в PC-гейминг раковую опухоль "эксклюзивов".
Интересно, они сами какую комиссию брать будут?
30%, это же стандарт 😂
Запасаемся попкорном
Разбомбить хотят Apple
«Многие разработчики зависят от Apple как источника средств к существованию»
Ахаха, правильно, зачем платить, когда можно не платить! Попытка не пытка. 😂
Надеюсь компания эппл отправит их в свободное плавание, чтобы они от неё не завистливым 🚢
Бунд!
Передел рынка: большие компании отжимают проценты от эппла, в то время как небольшие и инди такого голоса не имеют. В итоге крупник если продавит, получит сильное конкурентное преимущество и конец всем остальным разработчикам игр. Такая себе борьба..
Ну так на всех рынках, это нормально и ни один рынок сильно не страдает. Это считай оптовая продажа, вот мелкий не потянет оптовую закупку, а крупняк спокойно это сделает. Так везде)
Как думаете какая комиссия за услуги жкх?))
в загнивающей у них есть шанс, установить требование с возможностью установки приложений не из AppStore а альтернативного магазина. А в от в сша бог его знает.
Пусть создадут инфраструктуру внутри экосистемы утопия. Платить никому не придётся.
Комментарий недоступен