{"id":14273,"url":"\/distributions\/14273\/click?bit=1&hash=820b8263d671ab6655e501acd951cbc8b9f5e0cc8bbf6a21ebfe51432dc9b2de","title":"\u0416\u0438\u0437\u043d\u044c \u043f\u043e \u043f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u043a\u0435 \u2014 \u043e\u0441\u043d\u043e\u0432\u043d\u044b\u0435 \u0442\u0440\u0435\u043d\u0434\u044b \u0440\u044b\u043d\u043a\u0430 \u043d\u0435\u0434\u0432\u0438\u0436\u0438\u043c\u043e\u0441\u0442\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Как компании перевести документооборот в цифру без дорогого ПО, обучения сотрудников и оформления УКЭП

У крупного бизнеса обычно есть электронный документооборот, но ворох бумаг все равно остается — не у всех контрагентов и сотрудников есть УКЭП. В условиях пандемии это особенно неудобно: часть команды на удаленке, с контрагентами и партнерами для подписания документов встречаться небезопасно. Начинаешь жалеть, что не позаботился о полном переходе в цифру раньше. А теперь кажется, что сейчас не время внедрять что-то новое и сложное.

Но можно перейти на электронный документооборот быстро и просто, если внедрить в компании ПЭП — простую электронную подпись. Она позволит законно подписывать большинство документов в электронном виде, бесплатна для подрядчиков и клиентов и подходит для внутреннего документооборота. Расскажем, как работает ПЭП и какие проблемы крупного бизнеса поможет решить.

Что такое ПЭП

Простая электронная подпись — это привычные нам пароли и коды доступа по СМС. Когда вы авторизуетесь в приложении банка, заходите в соцсеть или на Госуслуги, получаете посылку на почте по коду — вы пользуетесь ПЭП.

Считается, что доступ к вашему телефону или паролю от аккаунта имеете только вы. Поэтому, если вы вводите код доступа или пароль — ваша личность подтверждается. Обмен документами по электронной почте тоже приравнивается к ПЭП, так как считается, что доступ к личной почте есть только у конкретного человека.

Чтобы пользоваться ПЭП, не нужно ничего, кроме смартфона и интернета. Это отличает ПЭП от других электронных подписей, для работы с которыми нужно получать физические ключи, устанавливать специальное ПО и платить за обслуживание. Это делает ПЭП конфиденциальнее — данные о подписанных документах никуда не передаются и доступны только сторонам подписания.

При обмене документами ПЭП формируется в момент подписания, а подтверждением выступает телефон, электронная почта или аккаунт в мессенджере: вы вводите там логин и пароль и таким образом подтверждаете свою личность. Чтобы видимо обозначить, что документ подписан, обычно используют факсимиле — изображение обычной подписи человека. Само по себе это изображение подписью не является — оно становится ей, только если можно четко идентифицировать, кто отправил документ. Например, если договор с факсимиле прислан с электронной почты, указанной в договоре как почта контрагента.

Факсимиле выглядит так. Его можно нарисовать на бумаге, сфотографировать и добавлять на документы в фотошопе или редакторе PDF. А можно использовать специальные инструменты, которые позволяют нарисовать подпись прямо в программе или на скане документа

Законно ли использовать ПЭП

Простая электронная подпись обладает юридической значимостью и приравнивается к собственноручной подписи — это написано в статье 6 63-ФЗ «Об электронной подписи». Чтобы простая подпись имела юридическую силу, о ее использовании нужно договориться — прописать это в договоре или допсоглашении. Например, если прописать: «Акты и приложения можно подписывать с помощью ПЭП», — то обмениваться бумажными оригиналами не понадобится.

Документы можно будет отправлять по электронной почте или в мессенджерах, но эти сервисы не соответствуют параметрам законодательства в сфере безопасности использования электронной подписи. Лучше использовать специальные системы документооборота, например LightDoc. Они удобнее и надежнее:

  • Соответствуют требованиям законов: обеспечивают идентификацию пользователей, двухфакторное подтверждение подписи, соблюдение конфиденциальности. Позволяют сразу обозначить взаимное согласие сторон на использование ПЭП. У LightDoc законность подтверждает сертификат, который выдается на каждый документ.
  • Можно хранить список всех контрагентов в одном месте и рассылать документы одним кликом нескольким адресатам.
  • Документы передаются в зашифрованном виде — получить к ним доступ сложнее, чем к документам в почте или мессенджерах.
  • Подпись внутри системы можно ставить автоматически — не нужно отдельно открывать документ в редакторе PDF и добавлять факсимиле.
  • У LightDoc есть мобильное приложение на Android (и на iOS в разработке) — документы можно подписывать со смартфона.

Для примера — вот как выглядит подписание документа в системе LightDoc:

По закону ПЭП нельзя подписывать некоторые документы, например трудовой договор или УПД при передаче маркированных товаров. Но 90% документооборота большинства компаний — это другие процессы, и с ними ПЭП может помочь. Расскажем, с какими именно и как.

Работа с контрагентами

У большинства крупных компаний есть усиленная квалифицированная электронная подпись (УКЭП) для взаимодействий с налоговой, участия в торгах или торговли маркированным товаром. С помощью этой УКЭП можно подписывать и другие документы, например договоры на оказание услуг, акты и приложения. Но так практически никто не делает.

Почему УКЭП не помогает перевести всю работу с контрагентами в цифру. У подрядчиков и клиентов, особенно фрилансеров-ИП, самозанятых и физлиц, УКЭП часто нет. И оформлять ее они не будут — слишком сложно и дорого. Приходится обмениваться бумажными документами: тратить деньги на распечатку и курьерскую доставку, ждать бумаги по несколько дней, хранить их отдельно от основного документооборота. Особенно неудобно, если нужно быстро подписать какое-нибудь допсоглашение, без которого нельзя начать работы: это может затянуться на несколько дней.

Как поможет ПЭП. Простая электронная подпись позволяет подписывать договоры, приложения, акты и допсоглашения без оформления УКЭП. Вот как это работает на примере LightDoc:

  • Вы формируете нужный документ, согласовываете его с контрагентом.
  • Загружаете документ в приложение LightDoc на компьютере или смартфоне и подписываете. Указываете электронную почту контрагента, на которую нужно отправить документ.
  • Контрагенту приходит ссылка на регистрацию в сервисе LightDoc. Он регистрируется с помощью паспорта — это бесплатно.
  • Контрагент подписывает документ. Может сделать это как с ПК, так и со смартфона.
  • Подписанный документ автоматически возвращается к вам — его можно посмотреть внутри приложения LightDoc. Сделка скреплена официально, можно приступать к работе. У каждого участника остается копия с подписями и сертификатом юридической значимости.

Подписанный документ можно загрузить в вашу систему документооборота либо бухгалтерии (например, 1С) вручную или с помощью API. Хранить его распечатанным отдельно не нужно.

Все это занимает меньше пяти минут, а стоит для вас от 10 до 30 ₽ за документ. Для примера отправка одного документа с курьером может стоить от 250 ₽. А еще есть затраты на бумагу, дополнительную работу бухгалтеров и секретарей — если их учесть, получится, что ПЭП сэкономит вам сотни рублей на одном документе.

Поскольку контрагенту не нужно никуда идти, ничего оформлять и ничего платить, он точно согласится подписать документ таким способом.

Федеральный производитель мороженого работает с самозанятыми мерчендайзерами по всей России. Раньше приходилось обмениваться подписанными договорами по обычной почте: на это уходили часы работы сотрудников компании и тысячи рублей на доставку документов. Потом компания попробовала сервисы аутстаффинга самозанятых, но там кроме ПЭП обязательно нужно было покупать лишние услуги, которые сотрудники компании готовы были делать сами: подбор кадров, выплаты, подготовку документов. Эти услуги стоили дополнительных денег, и работа с самозанятыми обходилась примерно в 1 млн ₽ в месяц. В итоге компания перешла на документооборот в LightDoc, а затраты на подписание документов с сотнями удаленных подрядчиков снизились до 40 000 ₽ в месяц.

Есть исключение: ПЭП нельзя подписывать счета-фактуры и УПД с НДС. Но это другая тема и для этого все компании уже используют УКЭП.

Кадровый документооборот

Внутри большой компании постоянно нужно подписывать разные документы: учетные формы, личные дела, штатные расписания, должностные инструкции и приказы. Обычно все это делают на бумаге, даже когда в компании есть УКЭП и ЭДО.

Почему УКЭП не помогает перевести весь кадровый документооборот в цифру. Казалось бы, УКЭП есть, контрагенты в работе не участвуют, — можно перевести кадровые бумаги в ЭДО. Но есть две проблемы:

  • Обычно УКЭП одна или две на всю компанию. Бухгалтер, кадровик или рядовой сотрудник не может подписывать документы с ее помощью. Оформлять УКЭП каждому сотруднику слишком дорого — она стоит от 3 500 ₽ и требует обновления раз в год.
  • Для работы с УКЭП нужны специальные программы и плагины. Не получится подписать документ с любого ноутбука или смартфона.

Поэтому, даже когда в компании есть ЭДО, кадровый документооборот все равно ведут по старинке: носят бумаги между этажами, а удаленным сотрудникам и в филиалы отправляют курьерами или почтой.

Как поможет ПЭП. По закону с помощью ПЭП можно подписывать кадровые документы двух типов:

  • Документы для учета рабочего времени.
  • Организационно-распорядительную документацию: графики отпусков, штатное расписание, должностные инструкции, приказы по личному составу.

Это самые массовые категории, они составляют примерно 80% кадрового документооборота. В LightDoc их подписание происходит так:

  • Внутри одного корпоративного аккаунта LightDoc создается несколько аккаунтов для разных сотрудников. Все они будут пользоваться подпиской компании и смогут обмениваться документами между собой.
  • Руководитель или кадровик формирует нужный документ, загружает его в систему и сразу же подписывает. УКЭП ему для этого не нужна.
  • Документ отправляется сотруднику по электронной почте.
  • Сотрудник открывает его, например, со смартфона, и сразу подписывает. Он за это не платит.
  • Документ возвращается назад, и его можно загрузить в систему ЭДО.

Но есть документы, которые пока что только ПЭП подписывать нельзя: трудовой договор и допсоглашения к нему, личные дела и личные карточки работников. С марта по ноябрь 2021 года Минтруд проводит эксперимент по переводу кадрового документооборота в цифру: специально отобранные министерством организации отрабатывали технологии использования электронных документов.

В 2022 году Госдума должна окончательно принять закон, который разрешит связку «УКЭП + ПЭП» — компания подписывает документ усиленной подписью, а сотрудник — простой. Но пока это не работает и некоторые кадровые документы все равно придется подписывать на бумаге.

LightDoc сейчас внедряет интеграцию с УКЭП: когда закон примут, можно будет подписывать 100% кадровых документов в цифре.

Одна строительная компания перевела и внутренний, и внешний документооборот на LightDoc. Теперь они подписывают в системе все кадровые и внутренние документы — часть ПЭП, часть УКЭП. Работу с контрагентами тоже ведут в этой системе. Вся документация теперь хранится в едином архиве, а обрабатывать бумаги стало намного проще. Их руководитель, кстати, живет в другой стране, и ПЭП значительно помогает сократить расходы на пересылку ему документов.

Внутренний документооборот

Акты, распоряжения, приказы, проекты на подпись — все это печатают, отправляют разным сотрудникам, пересылают в другие офисы с курьерами, хранят в отдельных архивах. И это при том, что у фирмы есть ЭДО.

Почему УКЭП не помогает перевести весь внутренний документооборот в цифру. Тут все как с кадровым документооборотом — каждому ответственному сотруднику УКЭП не сделаешь, у него может не быть доступа к служебному компьютеру, а еще он может уволиться, Поэтому принято работать по старинке.

Как поможет ПЭП. С помощью ПЭП можно подписывать любые внутренние документы: наряды-задания, маршрутные листы, накладные, нормативные акты, заявления, инструкции, казначейские документы, согласования закупок. Никаких ограничений нет. Все происходит по стандартной схеме: документ загружают в систему и подписывают.

В LightDoc есть несколько инструментов, которые облегчают внутренний документооборот:

  • Документ можно сформировать и отправить не подписывая. Например, если где-то нужна подпись руководителя, а документ готовит другой человек.
  • Все интуитивно понятно — с документом можно ознакомиться и сразу подписать его на одной странице, не нужно ничего дополнительно загружать. Справится даже человек, который не разбирается в технике и сложных программах.
  • Можно отправить документ с бесконечной цепочкой согласования — чтобы каждый в очереди его просматривал, подписывал и отправлял на согласование и подписание дальше.
  • Можно сохранить типовой маршрут подписания для дальнейшего использования, если документы должны проходить одинаковую цепочку согласования.
  • Сотруднику можно ограничить права в системе: просматривать и подписывать документы он сможет, а вот удалять и добавлять других сотрудников — нет.

За ПЭП будущее, и в связке с УКЭП она может помочь компаниям полностью избавиться от бумажных документов. Но пока эта тема для многих в России непривычная и электронная подпись вызывает недоверие. Так что, если остались вопросы про простую электронную подпись — задавайте в комментарии, мы ответим и поможем разобраться в сложных и непонятных моментах.

0
122 комментария
Написать комментарий...
Алексей Рожков

Надеешься, что обычные бумажки умрут
Приходит какой-нибудь нефтепромогостопдобыча
Понимаешь, что вечно будешь ходить на почту

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Ренатович

Лет 5-6 назад наверно продавал кирпич с разных заводов. Так один из них (в городе-миллионнике кстати): "Какая еще электронная почта? У нас ее нет, присылайте заявки на факс." Пришлось откопать факс и работать))

Ответить
Развернуть ветку
Петр Волков

Выглядит оч недурно. По большей части всегда поддерживаю инициативы, которые помогают упростить бюрократию. Надеюсь проект будет жить.

Ответить
Развернуть ветку
Саша Лещинский

Так же хочу обратить внимание что сейчас уже есть возможность зарегистрировать в налоговой УКЭП бесплатно. Есть определенные нюансы в этом - но после их решения общая стоимость затрат на юридически значимую подпись может существенно сократиться

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Завацкая

Есть сомнения в жизнеспособности проекта, но идея крутая. Надеюсь это поможет экономить время и ресурсы.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ренат Валиуллин
Автор

Спасибо, мы еще упростили процесс подписания, ускорили верификацию, добавили в функционал LightDoc возможность подписания всеми видами Электронных подписей РФ: УКЭП, УНЭП, ПЭП.
Расширили возможности интеграции по API и подготовили готовый модуль 1С.
Подготовили для компаний возможность встроить в свой сервис или сайт готовый бесплатный личный кабинет с архивом и электронной подписью.
Также сейчас в LightDoc доступно осуществление Кадрового ЭДО согласно ФЗ-377 от 21.11.2021 года.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Валиуллин
Автор

Дело в том что УКЭП нужно каждый год обновлять и оплачивать да и со смартфона не возможно им воспользоваться. Для разных ситуаций есть различные инструменты.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Ренат Валиуллин
Автор

Для удобства пользователей в ближайшее время добавим в LightDoc интеграцию с УКЭП

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Дарья Смолякова

Это лохотрон.

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Валиуллин
Автор

Если по Вашему законодательство в чем то неверно еще раз почитайте https://legalacts.ru/doc/FZ-ob-jelektronnoj-podpisi/?ref=vc.ru

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Иван Хаустов

Ренат, ну что же вы людей так обманываете? Вводите в заблуждение, можно сказать, злоупотребляете доверием) А это статья, между прочим)

По закону ПЭП нельзя подписывать некоторые документы, например трудовой договор или УПД при передаче маркированных товаров. Но 90% документооборота большинства компаний — это другие процессы, и с ними ПЭП может помочь.

А что делать, если на документе обязательно должна быть печать? Договор, акт, приказ, должностные инструкции - на всех этих документах требуется печать.

Хотите сказать, что ПЭП ее заменяет? Нет, не заменяет, только УНЭП и УКЭП - аналог собственноручной подписи и печати.

Статья ведь правильная, настраивает искать альтернативы УКЭПам... но вот клиенты обожгутся на вашей поделке и не придут в правильные законные сервисы) И кому от этого хорошо?)

Я уж не говорю про то, что фото селфи и внесение изменения в документ картинкой - это супер не безопасно...

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Валиуллин
Автор

По поводу правильных сервисов не пойму вашего сарказма, ведь Ваш сервис работает на аналогичных принципах(в том числе и онлайн идентификация). Отличие только функциональности и удобстве сервиса для пользователей.
А по поводу использования ПЭП:
По закону усиленная электронная подпись (УКЭП, КЭП) и простая электронная подпись (ПЭП) приравнивается к собственноручной — это регламентирует Гражданский кодекс (ст. 160) и Федеральный закон от 06.04.2011 N 63-ФЗ (ред. от 11.06.2021) "Об электронной подписи" :

Статья 6. Условия признания электронных документов, подписанных электронной подписью, равнозначными документам на бумажном носителе, подписанным собственноручной подписью
2. Информация в электронной форме, подписанная простой электронной подписью или неквалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, в случаях, установленных федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами, нормативными актами Центрального банка Российской Федерации (далее - нормативные правовые акты) или соглашением между участниками электронного взаимодействия, в том числе правилами платежных систем (далее - соглашения между участниками электронного взаимодействия). Нормативные правовые акты и соглашения между участниками электронного взаимодействия, устанавливающие случаи признания электронных документов, подписанных неквалифицированной электронной подписью, равнозначными документам на бумажных носителях, подписанным собственноручной подписью, должны предусматривать порядок проверки электронной подписи. Нормативные правовые акты и соглашения между участниками электронного взаимодействия, устанавливающие случаи признания электронных документов, подписанных простой электронной подписью, равнозначными документам на бумажных носителях, подписанным собственноручной подписью, должны соответствовать требованиям статьи 9 настоящего Федерального закона.
Статья 9. Использование простой электронной подписи:
1. Электронный документ считается подписанным простой электронной подписью при выполнении в том числе одного из следующих условий:
1) простая электронная подпись содержится в самом электронном документе;
2) ключ простой электронной подписи применяется в соответствии с правилами, установленными оператором информационной системы, с использованием которой осуществляются создание и (или) отправка электронного документа, и в созданном и (или) отправленном электронном документе содержится информация, указывающая на лицо, от имени которого был создан и (или) отправлен электронный документ.
2. Нормативные правовые акты и (или) соглашения между участниками электронного взаимодействия, устанавливающие случаи признания электронных документов, подписанных простой электронной подписью, равнозначными документам на бумажных носителях, подписанным собственноручной подписью, должны предусматривать, в частности:
1) правила определения лица, подписывающего электронный документ, по его простой электронной подписи;
2) обязанность лица, создающего и (или) использующего ключ простой электронной подписи, соблюдать его конфиденциальность.
3. К отношениям, связанным с использованием простой электронной подписи, в том числе с созданием и использованием ключа простой электронной подписи, не применяются правила, установленные статьями 10 - 18 настоящего Федерального закона. и подтверждает Гражданский кодекс (ст. 160).

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Ренат Валиуллин
Автор

Иван я понимаю "конкуренция" но Вы же знаете что законодательство однозначно говорит что для документов подписанных электронной подписью не требуется печати организации.
Конечно есть ряд кадровых документов которые на сегодняшний день невозможно подписать в электронном виде. Но надеюсь в следующем году новое законодательство нам разрешит это делать.

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Валиуллин
Автор

Мы еще упростили процесс подписания, ускорили верификацию, добавили в функционал LightDoc возможность подписания всеми видами Электронных подписей РФ: УКЭП, УНЭП, ПЭП.

Ответить
Развернуть ветку
Лена Шпрингер

Я тот самый подрядчик без ЭЦП, шоб мои заказчики себе внедрили такую систему и я зажила бы припеваючи

Ответить
Развернуть ветку
Kadosh Иванов

согласовываете документы, после чего загружаете их в систему, подписываете с обоих сторон, а они подписанные архивы подгружают в свой документооборот, всё.

Я работаю со всеми ТОЛЬКо по ЭДО, а с теми, у кого его нет - за свой счёт предоставляю подобный сервис. 10 руб. и нет проблем. В ФНС, арбитраж - всё имеет юр. значимость.

Ответить
Развернуть ветку
Гульнара Кривощекова

ПЭП, по мне - самый удобный и простой в работе с контрагентами. Наша исследовательская организация много работала с заказчиками из других регионов, и много переписки и документов соответственно. Сейчас обучающие проекты, онлайн-контакты. ПЭП Light Doc в разы упрощает и ускоряет процесс. Такой сервис давно необходим! Надеюсь, что ПЭП станет настолько привычным, что не придётся никому объяснять и доказывать, как это безопасно и просто. Спасибо LightDoc - хорошее и нужное дело!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Sasha Step

Вы судились хотя раз? Слово выгрузка не котируется придется создавать оригиналы

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Ренат Валиуллин
Автор

У Вас в личном кабинете всегда есть доступ ко всем подписанным Вами документам. Для суда нужно скачать документ из сервиса, к нему одним файлом прилагается Сертификат юридической значимости. Распечатайте и отправляйте в суд или для других целей. Подробная инструкция по ссылке https://docs.google.com/document/d/19tGdp90tig9uM4Uand07gHPyROKQfxYk/edit?usp=sharing&ouid=113898633271796520683&rtpof=true&sd=true

Ответить
Развернуть ветку
Ekaterina Antonova

Я работаю по договору как самозанятая в компании, где все типа в электронном виде. Но почему то бухгалтер все равно просит подписать акты бумажками, сходить их распечатать и скинуть скан 🙈 какой то мрак

Ответить
Развернуть ветку
Лена Шпрингер

В такой ситуации кстати можно сделать факсимилле себе. Т.е. написать подпись на бумажке, сфотать/отсканировать, в редакторе убрать все белое — и потом просто эту подпись накладывать на документы. Не придется печатать и кидать сканы. Здесь я вижу на картинке что тоже используют факсимилле, только пишут его от руки, в некоторых редакторах ПДФ можно и так вроде

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Ренат Валиуллин
Автор

С бухгалтерами все сложно, они всего нового боятся. Но их можно понять, общение с налоговой не располагает к новаторству.

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Валиуллин
Автор

Павел неужели Контур дошел до рекламы своих продуктов по чужими статьями, или Вам рекламных бюджетов не выделяют?

Ответить
Развернуть ветку
Павел Сипулин

Ренат Анварович, бюджеты Контура не при чем. Личная инициатива. Первый раз зашел в эту сеть, увидел статью по теме. В детальную суть, честно, не вник. Перечитал.
Если ваши интересы затронуты комментарием - удалите, не увидел такой возможности.
При всем уважении к команде lightdoc
Буду внимательнее.

Ответить
Развернуть ветку
Юлия Соннова

А акты приема-передачи можно подписывать ПЭП?

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Валиуллин
Автор

Добрый день, можно подписывать любые акты с контрагентами

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Мария Голубева

Контрагенты не противятся регистрации в сервисе, не смущает, что нужно указывать паспортные данные?

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Валиуллин
Автор

Сервис является аккредитованной по законодательству РФ организацией осуществляющей обработку персональных данных.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Sasha Step

А им то до этого какое дело? Это ваши проблемы, попробуйте убедить большинства бухгалтеров зарегистрироваться по паспорту

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ольга Т

Я только недавно отправила договор одному клиенту курьером –277 рублей по городу, хотя до этого просто по электронке высылала сканы с подписью. Налоговая придралась, сказали, давайте оригинал. А тут как с этим? То, что соответствует закону, это понятно. А на практике?

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Ренатович

Налоговая не придирается к документам, оформленным в этот же день. И как правило, сканов хватает. Оригиналы они могут спросить только лично, так как им все равно сканы отправляют.
После обмена сканами можно отправить доки обычной почтой. Или раз в месяц отправлять курьера, если документов много с клиентом. Тогда никаких вопросов.

Ответить
Развернуть ветку
24 комментария
Ренат Валиуллин
Автор

На практике налоговая принимает все документы подписанные в LightDoc. По ФЗ 63 простая электронная подпись приравнена к собственноручной. И стоимость отправки одного документа от 10 рублей.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Петровский

Вранье, налоговой нет дела до ваших договоров.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
А. Н.

А если скинуть док с факсимиле в мессенджере — это будет считаться подтвержденной ПЭП? Номер, к которому привязан мессенджер, соответственно указан как номер контрагента

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Валиуллин
Автор

Для того чтобы документ считался подтвержденным ПЭП по законодательству нужно соблюсти условия: - Идентификация пользователя в системе;
- Взаимное согласие сторон на использование этого вида документооборота;
- Двухфакторное подтверждение электронной подписи;
- Соблюдение конфиденциальности информации.
Сервис LightDoc соответствует им

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Shmyax

Будет. Но на практике при любой проверке запросят оригинал. Поэтому это нигде и не работает.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Татьяна Артемова

Жаль что ТД подписывать нельзя - самая раздражающая штука на удаленке. Живу в Екб, когда работала с Москвой пришлось тратить время (причём нерабочее) на то, чтобы распечатать договор, дойти до сдэка и отправить, а потом ещё забрать подписанный работодателем экземпляр спустя неделю.

ПЭП быстрее, но способ с "идентификацией личности" через почту или соцсети выглядит мега ненадёжно, я бы больше доверилась lightdoc

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Kulakov

А могли бы в Москву полететь, а не до СДЭКа идти))

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Валиуллин
Автор

Любые общехозяйственные документы: договора, дополнительные соглашения, акты, приказы, спецификации, согласования, накладные, маршрутные документы, согласования можно подписать в LightDoc. Исключение это счет-фактура и УПД с НДС.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.
ТД подписывать нельзя

Можно, сам так делал этим летом.

Ответить
Развернуть ветку
Jane Shvetsova

Крутой сервис! Юзаем и радуемся, долой бумажки - это прошлый век

Ответить
Развернуть ветку
Anna Kushnar

А агенство недвижимости сможет подписывать с клиентами договора? Например, если сдается объект в другом городе?

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Валиуллин
Автор

Да ряд агентств недвижимости уже успешно сотрудничает с LightDoc именно для подписания клиентских договоров онлайн.

Ответить
Развернуть ветку
Sasha Step

Если сможет убедить клиента что это нормально. А клиенты в недвижке каждого лишнего движения боятся, а тут на не понятно какой интернете регистрироваться по своему паспорту конкуренты скажут спасибо

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Nikolay Vavilov

Если ты крупняк, единственный способ - это приход озарения собственнику/ЛПРу, что "пора включать в бюджет затраты на цифру".
Далее обычно появляются консалтеры/интеграторы и делают это.

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Валиуллин
Автор

Сервис LightDoc не требует для использования обучения персонала, интеграции, этапов внедрения, привлечения разработчиков, и бюджета. Только регистрация и онлайн верификация(для компании платеж) и оплата за отправку документов.
И конечно решение ЛПР.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Evil Pechenka
можно будет отправлять по электронной почте или в мессенджерах, но эти сервисы не соответствуют параметрам законодательства в сфере безопасности использования электронной подписи.

Это неправда, подписывать по электронной почте законно и всё соответствует.

Пункты из моих договоров:

Порядок подписания документов

7. «Стороны» договорились, что обмен документами осуществляется по электронной почте (e-mail).
8. «Стороны» признают юридическую силу за электронными письмами – документами направленными по электронной почте (e-mail), и признают их равнозначным документам на бумажных носителях подписанным собственноручной подписью.
9. «Стороны» договорились использовать факсимильную подпись или электронную цифровую подпись (ЭЦП) при обмене документами.
10. «Стороны» договорились, что документы признаются подписанными «Стороной» после отправки по электронной почте с соответствующего адреса электронной почты, указанного в «Договоре» в реквизитах «Стороны» в качестве вложения и подписанного факсимильной или электронной цифровой подписью.
11. «Стороны» договорились признавать переписку между собой в мессенджерах, системах обмена сообщениями и документы созданные в совместных облачных хранилищах юридически значимыми и эквивалентными простой письменной форме.
12. В случае изменения адресов электронной почты «Стороны» договорились своевременно уведомлять друг-друга об этом.

11 — не обязательно, разумеется, но мне удобно.
9 — ЭЦП не обязательно, но лично я пользуюсь.

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Валиуллин
Автор

Да конечно никто не отменяет возможность обмена документами с помощью email, но этот формат не является электронной подписью документа так как не соответствует всем требованиям формирования ПЭП.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Полностью соответствует.

Ответить
Развернуть ветку
Lena *

Классно! Но, увы и ах, до сих пор даже крупные компании требуют оригиналы документов(Договоры, счета и акты выполненных работ), тк Налоговая, аудиторские компании требуют оригиналы🤦‍♀️🤬

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Валиуллин
Автор

Документ подписанный в сервисе по законодательству РФ приравнен к собственноручно подписанному. Можно скачать и приложить к отчету с сертификатом

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Екатерина Воротникова

Как же круто, что сейчас можно сделать все законно и электронно даже без ЭЦП. Дождалис

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кропотов

Внутри конторы обычно используют что-то типа Директум, можно и lightdoc. А с подрядчиками же можно в договоре указывать, что присланное с опр.мыла является, подписанным стороной. С другой стороны, нужен, конечно, кто-то третий, кто удостоверит, что поле from в почте не подделано. Lightdoc тут поможет, ок.
Посмотрел тарифы, конечно, все хотят подписку, но можно сделать подокументный тариф? За что мне платить 270руб, если в месяц меньше 10 документов? Почтой отправить договор заказным письмом рублей 150, рублей за 50 я бы отправлял через вас.

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Валиуллин
Автор

Спасибо, мы еще упростили процесс подписания, ускорили верификацию, добавили в функционал LightDoc возможность подписания всеми видами Электронных подписей РФ: УКЭП, УНЭП, ПЭП.
Сделали все тарифы с годовым пакетом документов
Расширили возможности интеграции по API и подготовили готовый модуль 1С.
Подготовили для компаний возможность встроить в свой сервис или сайт готовый бесплатный личный кабинет с архивом и электронной подписью.
Также сейчас в LightDoc доступно осуществление Кадрового ЭДО согласно ФЗ-377 от 21.11.2021 года.

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Валиуллин
Автор

Для крупных компаний он уже есть, а для остальных в ближайшее время добавим эту услугу

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Валиуллин
Автор

УКЭП это усиленная квалифицированная электронная подпись. Размещена на флеш-носителе

Ответить
Развернуть ветку
Павел Сипулин

Для подписания документов с самозанятыми, физическими лицами и ИП (не имеющими КЭП) рекомендую подписание через сервис Контур Сайн. Работает с НЭП (неквалифицированная электронная подпись - СМС на телефон). Входящие документы бесплатны. Выдача подписи удаленно и тоже бесплатно. Платит только отправитель.
Обращайтесь проконсультирую.
Бесплатная регистрация для тестирования https://cabinet.kontur.ru/pages/registration/sign?p=z04404

Ответить
Развернуть ветку
119 комментариев
Раскрывать всегда