«Cлышал, что американские конкуренты разочарованы ростом Telegram»: Дуров ответил на критику о безопасности мессенджера Статьи редакции
В декабре сооснователь Signal обвинил Telegram в ненадёжности — Дуров ответил, что другие мессенджеры делятся данными с властями США.
Дуров опубликовал в своём Telegram-канале пост со ссылкой на отчёт ФБР о том, что американские ведомства не могут получить доступ к зашифрованным сообщениям в мессенджере.
Telegram держит обещание сохранять конфиденциальность данных пользователей, когда, например, WhatsApp, предоставляет данные в реальном времени третьим сторонам и, несмотря на их многочисленные заявления о «шифровании E2E», может раскрывать содержимое сообщений.
Я не удивлен. Большинство других приложений не смогли бы гарантировать конфиденциальность своим пользователям, даже если бы они этого хотели. Поскольку их разработчики живут в США, они должны тайно внедрять бэкдоры в свои приложения по приказу правительства. Если инженер-разработчик расскажет об этом, его могут посадить в тюрьму за нарушение.
В посте Дуров называет мессенджеры Anom и Signal «финансируемыми государственными агентствами» и утверждает, что Агентство национальной безопасности (АНБ) может получить информацию из WhatsApp без постановления суда «в большинстве случаев».
Много лет АНБ следило, чтобы международные стандарты шифрования соответствовали тому, что агентство может расшифровать, а другие подходы помечались как «нестандартные» или «самодельные». Через свои прокси в индустрии шифрования, например, этот, АНБ наложило несовершенные стандарты, предотвращая собственные технологии компаний.
Неудивительно, что американские приложения, например, WhatsApp, страдают от бэкдоров — намеренно созданных лазеек в системе безопасности, которые правительства (и все остальные) могут использовать для взлома смартфонов и получения личных данных.
Дуров добавил, что «слышал, как американские конкуренты разочарованы, что не могут сравниться с ростом Telegram, несмотря на значительные инвестиции в маркетинг».
Чтобы соответствовать нашему росту, они должны сначала убедиться, что их действия соответствуют маркетинговым заявлениям. К сожалению, до этого утечки данных и проблемы с безопасностью в их приложениях будут неизбежны.
23 декабря создатель мессенджера Signal Мокси Марлинспайк опубликовал в Twitter тред о том, почему нельзя назвать Telegram «зашифрованным мессенджером».
Almost everything you see in the app, Telegram also sees
2/
3/
Только эта козлина Дуров догадалась давать возможность удалять чужие сообщения в переписке, 100 кораблей ему в бухту!
А в остальном, конечно, лучший мессенджер.
ну так в этом же и весь смысл
если вам надо доказывать чьи-то слова его же сообщениями — проблема в человеке, а не в мессенджере
А ведь есть куча компаний-идиотов, которые типа Телегу для организации рабочего процесса используют
Думаю, там общение с клиентами идёт через интеграцию телеги в CRM, и все сообщения сохраняются в ней, так что если клиент сообщение удалит, у другой стороны оно все равно останется.
А если член команды?
Ой. У каждой компании свои хотелки. Кто-то хочет логгировать любое изменение, кому-то даже бэкапирование рабочих БД не нужны в crm для юристов... Был один проект, где бэкапы делались раз в полгода разрабами по инициативе этих самых разрабов, после очередного "ой, у нас сотрудница тут данные потерла, а можно как-то это восстановить"...
Причём платить сущие копейки за настройку бэкапирования и доп диск для складывания бэкапов заказчик не хочет...
Не всегда. Вообще в чатах в телеге очень много странностей, которые можно было бы хотя бы вынести в настройки, для управления. От возможности удаления чужих постов до новенького отключения возможности редактировать старые сообщения, даже свои. А еще вечно открытый список участников чата тоже бред, который позволяет спамерам переливать аудиторию больших чатов. В общем проблем на самом деле много и некоторые из них на удивление странные.
ну тут тоже вопрос с кем именно рабочий процесс)
если ты своим же сотрудникам доверять не будешь — так себе рабочий процесс будет мне кажется
но для внешних взаимодействий не подходит это да
Не, это так не работает, если в компании больше 3-х человек работает.
Комментарий недоступен
Давно слаком не пользовался, но в своё время очень жаловались, что у клиента на телефон всё плохо с доставкой уведомлений.
Комментарий недоступен
Знаете, однажды я очень удивилась тому, что онлайн казино работают в вц.
Собственно, ещё до блокировки быстро всех пересадила на тг. Хотя бы за возможность просто кикнуть аккаунт.
Ну дык там рабочий процесс, может, на 99% состоит из: "ты где щас?", "я отправил, пришло?" и "на обед когда?")
Как-то слишком толсто... я лично использую телегу в компаниях для заббикс мониторинга и не вижу тут проблем ))
Мне надо доказывать мои слова моими же сообщениями. Везде это можно, только в телеге нельзя. Мои сообщения может удалить собеседник.
Комментарий недоступен
Вы, я так понимаю, электронной почтой переписываетесь с людьми?) Попробуйте как-нибудь вместо почты мессенджер, это более удобный способ коммуникации.
Если в мессенджере нет данной идиотской фишки, то им можно во многих случаях заменить эл. почту. Раз есть, то да, теперь нельзя заменить.
Комментарий недоступен
В чём конкретно переход на личности? Или это так, для красного словца?
Я, вроде, никому не рассказываю что ему делать, а вот оправдатели удаления сообщений зачем-то шлют меня то в электронную почту, то в ЭДО с ЭЦП. Зачем мне всё это, если я могу сообщение в мессенджере написать? Что за напор такой?)
Я могу, например, согласовать какой-нибудь не суперважный договор через мессенджер вместо почты и это будет иметь силу, если начнётся спор. Если я отправил какие-то материалы через вотсапп, потом никто не скажет, что я их не отправлял.
А что касается не делового общения, то какое кому дело, до того в чём проблема, в человеке или в мессенджере? Я, вроде, совета не спрашивал. Мне нужна функция, а не поучения, как с кем общаться. Свои сообщения удалять под соусом "каждый имеет право на забвение"- ну ок, приняли. Но чужие - маразм.
Комментарий недоступен
Просто иногда это следствие, а не причина. Т.е. если у кого-то ТГ указан как единственный способ связи, то приходится писать туда, т.к. альтернативных вариантов не указано.
А что такого именно в телеге особенного, чем она является, что ей необходимо обеспечить возможность удалять чужие сообщения? Вопрос то в этом.
То, что сейчас там могут удалить мое сообщение, это факт, и надо это учитывать. Но в этом ничего естественного и здорового нет. Это просто "дурь" Дурова. И он, кстати, не говорил того, что говорит Гессе в исходном ответе мне. Он это вообще никак толком не обосновал.
Комментарий недоступен
"Ты обещал выслать/сделать/подготовить/подвезти то-тои то-то к такому-то времени и не ври что нет - вот переписка. Она же подтверждает что это не первый косяк и что ты обещал исправиться и относиться к взятым обязательствам ответственно, но не делаешь этого" - такой сценарий подходит? И не надо про ЭДО и ЭЦП - можно современно и удобно реализовать, а не откатываться в удобстве.
Комментарий недоступен
Ну, тут вообще-то говорим о том, что хотелось бы видеть в телеге, а не о том, что "ели кактус и плакали. Но ели".
В переписке не по работе, например, или другой, где сохранять историю важно, пользоваться не мешает.
Комментарий недоступен
Проблема именно в мессенджере, позволяющем сторонним людям удалить любые сообщения спустя любое время с *моего* телефона.
При том, что писали они их добровольно и в здравом уме.
По-хорошему, такого не должно быть в принципе, час после отправки на удаление сообщений "окошком ты, сука, ошибся"© и всё.
Самый край — отдельная настройка для каждого чата, где я отдельно разрешаю удаление сообщений, которая по умолчанию для всех чатов выключена.
Про свои сообщения есть хотя бы практически официальное внятное объяснение. Что если кто-то послал свои сиськи, а потом вдруг решил через месяц, что зря он это сделал, то сможет их удалить.
https://habr.com/ru/post/445118/
С этим можно не согласиться в том плане, что решение проблемы создаёт другую серьезную проблему, но мотивация и польза понятна.
А вот немаргинальных объяснений, зачем удалять чужие сообщения, я не встречал.
Проблема в человеке - это не решение проблемы.
проблема для одного — решение для другого
выбор какую из проблем решать сугубо вопрос приоритетов