{"id":13747,"url":"\/distributions\/13747\/click?bit=1&hash=d2826f1eb0c6a77affe3d118e9bfc85f0711a8a449782d8428cb9b0fe1485f22","title":"\u041f\u0440\u043e\u0434\u0432\u0438\u0433\u0430\u0442\u044c \u0434\u0435\u0442\u0441\u043a\u0438\u0435 \u0442\u043e\u0432\u0430\u0440\u044b \u043d\u0430 \u0430\u0443\u0434\u0438\u0442\u043e\u0440\u0438\u044e \u0432 60 \u043c\u043b\u043d \u0447\u0435\u043b\u043e\u0432\u0435\u043a","buttonText":"","imageUuid":"","isPaidAndBannersEnabled":false}

«Любая клавиатура может быть эргономичной — просто купите вторую» Статьи редакции

Программист Disney Джефф Пэрриш несколько лет страдал от боли в спине при наборе текста — смена клавиатуры и упражнения не помогали. Решение оказалось изящнее.

В своём блоге разработчик рассказал о том, как решил проблему постоянной боли во время программирования из-за неестественного положения рук и плеч при печати на клавиатуре.

Врачи советовали ему делать упражнения для спины и шеи, а также отвести плечи назад, но рост взрослого человека не позволяет удерживать плечи в естественном для них положении при работе с клавиатурой.

Он перепробовал несколько вариантов клавиатур, но ничего не подходило.

Многим подходит известная Microsoft Sculpt, но на ней странно располагаются пальцы, а плечи всё ещё будут сведены вперед. Клавиатуры Kinesis слишком мягкие, а их части недостаточно разделены друг от друга, а переключатели Cherry на них сильно щёлкают во время звонков или демонстрации экрана.

Мышечная память затрудняла переход на другие клавиатуры — слишком большая разница по сравнению с островными клавиатурами Mac. Я делал слишком много ошибок, приходилось переключаться обратно, чтобы нормально работать. Да и боль не исчезала, так что переход на эргономичные клавиатуры не оправдал себя.

Джефф Пэрриш

Решение проблемы оказалось «самым очевидным и глупым» — добавить вторую клавиатуру.

Единственное, что потребовалось — установить утилиту Karabin Elements, чтобы использовать Shift и сочетания клавиш на двух клавиатурах. А чтобы легче находить середину каждой клавиатуры, программист наклеил пару больших резиновых точек.

Каждая клавиатура расположена под естественным широким углом, поэтому плечи всегда отведены назад. Вместо того, чтобы клавиатура управляла плечами, теперь моё тело диктует клавиатурам оптимальное расположение.

Облегчение было почти мгновенным — через несколько дней практически исчезла боль, которая был у меня более шести лет. Самое глупое и очевидное чудо, что было у меня в жизни. Сделать эргономичной можно любую клавиатуру — просто добавь к ней вторую.

Джефф Пэрриш
0
203 комментария
Написать комментарий...
Винниамин Пяточков

Дайте ему Нобелевскую премию

Ответить
Развернуть ветку
Пётр Радищев

По клавиатуре

Ответить
Развернуть ветку
ctoivan

Интересно, сколько людей с такой же проблемой? Я либо слишком молод, либо хорошо балансирую работу и отдых :)

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Истории компаний

Я тоже нашел супер простое решение. Была такая же проблема много лет. Прямо возле стола лежат две гантели на видном месте, я когда встаю, взгляд падает на гантели, я беру и делаю разводы руками в наклоне — боль в спине и шее как ветром сдуло.

Ответить
Развернуть ветку
Chris Caro

Сохранил. Но у меня проблема в поясничном отделе. 

Ответить
Развернуть ветку
51 комментарий
Истории компаний

Просто эти врачи тупорылые советуют какие-то идиотские упражнения, которые малоэффективны, не практичны и трудновыполнимы. А вот это упражнение за 20 секунд в день бьет прямо в самое сердце проблемы, и даже если перестать его делать, спина будет продолжать не болеть еще несколько месяцев

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Артём Палённый

Ну правильно. Чтобы не болела спина, нужно тренировать её мышцы.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Вадим Амосов

Такие гантели, разборные? https://www.silatela.com/ganteli-razbornye.html Реально работают. Тоже рядом лежат, чтобы нельзя было не пройти, не отвлечься  и многие проблемы решились и отпали, надеюсь полностью. Даже без фанатизма - пять-10 минут каждый час - получается полноценная тренировка, лучше работают мозги, прилив сил и энергии.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Pavel Loginov

Ещё приседания. Попал как-то с дикой болью к массажисту. Спросил, а можно что-то самому делать, чтобы не страдать? Не задумываясь - приседать в перерывах, всё

Ответить
Развернуть ветку
Иван Егоров

а почему в наклоне?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Любимов

Мне кажется, необходимо пояснение, чем это решение отличается от разделенных клавиатур.

1. Эргономичные клавиатуры не совместимы с обычной клавиатурой по моторике. Здесь же используется две стандартных клавиаутры, не надо переучиваться. В любой момент можно протянуть руку к "чужой" клавиатуре и набрать символ там. Это все равно будет нечасто и не повлияет на усталость, но не будет ощущения неудобства, что клавиатура тебя заставляет перучиваться.

2. Это стандартные клавиатуры, они недороги и для них есть огромный выбор исполнений, среди которого точно найдется оптимальный (размеры клавиш, длинна хода, щелчки и все такое)

3. Это решение можно использовать везде, дома, на работе, в гостях. Достаточно попросить  две клавиатуры.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Армейский диод

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Ivanov

Кстати, девушка тоже может стать эргономичнее, если завести вторую...

:D

(но бывают и обратные эффекты, так что осторожней с этим)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Армейский диод

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Пётр Радищев

Лучше, но видимо человек настолько ненавидит спорт, что решил просто 2 клавы взять. 

Ответить
Развернуть ветку
Max Kuznetsov

Да, похоже на лечение симптомов, а не причины

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alexey Timofeev

Есть столы для работы стоя и сидя вообще тема

Ответить
Развернуть ветку
Feliks Polov

"лучше бы в зал ходил и мышцы спины тренировал"
Конечно, было бы лучше, но вместо этого появится еще 1500 изобретений) 

Ответить
Развернуть ветку
Skynet

Да, согласен. Тренировки с грамотным тренером, когда всё ещё не слишком запущено, творят буквально чудеса. А как всё поймёшь, можно уже и без тренера поддерживать форму. Но вот начинать самостоятельно рискованно, если есть проблемы - их можно жёстко усугубить даже СЛЕГКА нарушая технику. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Jay Green

"а переключатели Cherry на них сильно щёлкают во время звонков или демонстрации экрана"
чувак вообще не шарит в механике. так и будет мучатся на богомерзких эплах с одним из самых худших механизмов на рынке...

Ответить
Развернуть ветку
Морат Яз

Механоид порвался.

Мембрано-бог.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Максим Зобнин

Вы из опыта или позлорадствовать ?

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
К М

Из трех типов: Red, Blue, Brown для текста/печати какой вариант лучше?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Антон Большаков

Сменил 3 механики от логитеча G512 carbon, G513 и G915 все ок но у всех трех клав через 6-11 месяцев начиналось залипание контрола, ескейпа и иногда таба, менял все по гарантии и в итоге остановился на асусе k7

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Пётр Радищев

Как же я вас понимаю, сам сейчас с обычной логитечевской клавой сейчас пользуюсь и души в ней не чаю. Вообще логитеч реально для нормальных людей делают, а не для школьников. 

Ответить
Развернуть ветку
Загадочный каякер

Имеется в виду mx keys?  Полноразмерная клавиатура с регулировкой громкости через Fn как на ноутах?

Купил себе такую в свое время. Не знаю, чем она может быть лучше механики, но не критично. 2 месяца долбался с этой громкостью, в итоге убрал в шкаф. Сэкономили, блин, 3мм.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Тенетович
на спину вроде не жалуюсь, но может и куплю вторую.

недурно )

Ответить
Развернуть ветку
Timofey Dyrin

Сдохнет быстро, проверено. Странно, с механики обычно обратно не уходят 

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Я

А какая конкретно модель?

Ответить
Развернуть ветку
Andre Macareno

Эх, молодежь, рейзер — не механика, вот леопольды с вармило — другое дело

Ответить
Развернуть ветку
Roman Perfilyev

ага logitech офигенные, у меня мыш pebble, несмотря на то что на вид она супер неудобная - все как раз наоборот, и клавиатура logitech k380

Ответить
Развернуть ветку
Igor Chimbur
 Врачи советовали ему делать упражнения для спины и шеи
 Он перепробовал несколько вариантов клавиатур

Понятно, очередной изобретатель велосипеда. 

Ответить
Развернуть ветку
Denis Bystruev

Блин, это реально работает.

Почему производители клавиатур до сих пор это не форсят?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Алексеев

В медицине тоже, знаете ли, удаление гланд через задницу не прижилось.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ivan

Сделайте лампочку какая раскладка включена!!!!!!!   А лучше сразу кнопку!!!!

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Пётр Радищев

Это уже на извращение какое-то похоже. 

Ответить
Развернуть ветку
Макс Лакостов

Стань программистом в Disney и поймешь зачем две клавы и почему спина болит... 

Ответить
Развернуть ветку
Павел Егоров

я долгое время жил с двумя клавиатурами - на одной русская раскладка, на другой английская. Крайне удобно оказалось.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Павел Данилов

Нужно ещё две клавиатуры, на которых включен Caps Lock, чтобы печатать заглавные буквы. А если серьёзно, то я не понял, в чём удобство. Точнее, я не понял, какую проблему вы этим решили.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Пётр Радищев

Я ровно сижу за компом и никаких проблем со спиной у меня нет. 

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Алексеев

Я криво сижу и тоже пока нет ) Тут все весьма индивидуально и зависит не только от клавиатуры.

Ответить
Развернуть ветку
Саша Сутулов

Есть же клавиатуры, которые разделены на 2 части или я что-то не так понял?...

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Делюкин
Автор

Вот он ими пытался пользоваться (есть картинки под цитатой) — но не зашло

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Евгения Шишкина

Надо попробовать, пока сама не испытаю - не поверю 

Ответить
Развернуть ветку
Sviat Bor

Я решил проблему тем, что перестал вообще работать за компьютером…

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Алексеев

Есть подозрение, что этому горе-программисту нужно было кресло поменять на более удобное и да, побольше двигаться, а то и состояние здоровья у врача проверить, но в статье слишком мало информации для того, чтобы делать какие-то выводы. Ну две клавиатуры, ну ок.

Ответить
Развернуть ветку
Богдан В.

Вся проблема в эргономике рабочего места, в котором клавиатура не играет никакой роли и сравнима с листом бумаги для письма (что, 2 листа бумаги? И 2 ручки? Гениально!).

Челу нужно было просто разобраться с механикой своего сидения за столом.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Vartanyan

ГЕНИАЛЬНО!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Быстрый Никита

Столе как уже распиленные были, ставь вторую половину хоть под задницу

Ответить
Развернуть ветку
L. Firm

Гениально!

Ответить
Развернуть ветку
Условный коктейль

Ой, так это ж я был, у меня две точно таких же клавиатуры передо мной.
пока заряжал одну, включил другую, да так и оставил 

Ответить
Развернуть ветку
zxc cxz

Звучит как херня, если честно. Туннельный синдром это не фиксит опять же. Да и не особо много программист печатает на работе, ПО СЕКРЕТУ 

Ответить
Развернуть ветку
Павел Бесчастнов

Лучше купить секретаршу, но можно и так

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Boris Valeev

Йога с утречка 20-30 минут, ребятки!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Kirill Virich

Выглядит как заказ от Apple повысить продажи аксессуаров вдвое =)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Вкусный алмаз

В фильмах про хакеров не врали

Ответить
Развернуть ветку
К М

Да там наоборот не договаривают, хакеры еще двумя ногами печатают

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Смирнов

Все гениальное - просто)

Ответить
Развернуть ветку
Бауыржан Макин

Интересная реклама клавиатуры Apple😂

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Mike Kosulin

Ок.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Trail soul

Здесь основная проблема, которую он решал - он не мог сесть прямо, чтобы плечи были достаточно отведены назад. Теперь он решена, но на первый взгляд, руки в этом варианте разведены слишком широко. Скорее всего, "прямосидение" достигается и другими способами.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Александр Золотарёв

И два ноутбука

Ответить
Развернуть ветку
R DZ

Если болит спина - нужно делать упражнение "планка". Иногда достаточно одного раза на 1,5 минуты поделать, чтобы спина не болела пару недель.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Лубовский

Очень странно, учитывая что уже существует достаточно много разнообразных эргономичных клавиатур состоящих из двух частей. Iris например (https://mechboards.co.uk/shop/kits/iris-kit/). Как беспроводные, так и проводные, во всевозможных конфигурациях клавиш, где большой палец используется не только для нажатия пробела.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Ким

Гениально, блин! 

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Anikin

То есть он дошел до двух клавиатур через годы страданий, но не наткнулся ни на что похожее? https://ergodox-ez.com/

Ответить
Развернуть ветку
Winston Smith

Кайф, интересное предложение, нужно будет протестить.
Совет от рослого, для тех, кто мучается болями в проблемных зонах (шея, лопатки, плечи, поясница)

Шея - гуглить и искать упражнения на шейный лордоз. Учитывая, что многие смотрят на всё сверху вниз (телефон, ноутбук, ценник в магазине монитор дома и на работе) задние мышцы шея перестают работать и элементарно держать голову прямо уже тяжело. ЛФК для шеи просто пушка, проблема 6-ти лет решилась в течении месяца регулярных тренировок по утрам. 5 минут и голова не болит и шея.

Лопатки - самое дельное - массажный ролик перед сном и жим вверх от стены. Пятки, икры, голень, жопа, лопатки к стене и делаешь жим вверх максимально прилегая руками к стене, результат моментальный. Снимает напряжение с лопаток и даёт возможность наконец-то "опустить" плечи. Заметил, что такая проблема появилась после закачивания плеч в спортзале

Плечи - разминка плечевого сустава и упражнение выше. Сделает своё дело и плечи перестанут быть эвритайм в напряжении

Поясница - упражнения для тазового дна очень помогает, плюс лёгкая йога для спины. Разминайте поясницу чаще, в течении дня. Ещё важный момент - пресс. Старайтесь держать пресс регулярно в напряжении, тем самым вы удерживаете фаршмак внутри на месте и помогаете пояснице снять нагрузку.

Всё это не боле чем совет и всегда нужно обследоваться у врача. Но после долгих лет болей в этих местах, упражнения выше сильно помогли в первую очередь для меня. 

Старайтесь держать телефон прямо, когда залипаете в него. Установите подставки под монитор и ноутбук, чтобы смотреть на экран ПРЯМО. 

Протестируйте разные столы и стулья и в первую очередь высоту стола, это играет очень большую роль + посадка на стуле.

Не болейте и держите хвост пистолетом

Ответить
Развернуть ветку
Ксения

Достаточно посетить остеопата и делать дома комплекс упражнений на мышцы спины. Это всем, кто работает за ПК.

Что по поводу плеч, то есть дешевые корректоры сутулости - они расправляют плечи. Носится 1 курс только.

Ответить
Развернуть ветку
Printsessa Derevyashka
Ответить
Развернуть ветку
Вячеслав Самардак
Ответить
Развернуть ветку
Вячеслав Самардак
Ответить
Развернуть ветку
Читать все 203 комментария
null