Участники рынка интернет-торговли попросили законодателей не запрещать маркетплейсам платный возврат товаров Статьи редакции
А также отменить отдельное регулирование для «занимающих значимое положение» платформ.
- Ассоциация компаний интернет-торговли (АКИТ) и Ассоциация представителей электронной торговли Сибири (АПЭТ) направили письма спикеру Госдумы Вячеславу Володину и председателю Совета Федерации Валентине Матвиенко с просьбой изменить законопроект о регулировании маркетплейсов. С текстом обращений ознакомилось РБК.
- Речь о внесённом в Госдуму в начале марта 2024 года проекте закона, который закрепляет права и обязанности маркетплейсов, продавцов и владельцев пунктов выдачи заказов. Он, среди прочего, предполагает запрет платного возврата товаров, а также вводит специальные правила для «занимающих значимое положение» (более 20% от всех сделок между продавцами и покупателями за предыдущий год) платформ — запрещает им проводить акции без согласия продавцов и брать больше 10% от стоимости товара за свои услуги.
- АКИТ и АПЭТ просят исключить из документа норму о запрете платного возврата. По их словам, такая мера «может стать инструментом недобросовестной конкуренции», когда продавцы делают заказы в отдалённые регионы, чтобы реальные потребители не могли заказать товар у конкурента. В результате цены на маркетплейсах могут вырасти.
- Организации также выступают против отдельного регулирования для «занимающих значимое положение» платформ, поскольку такого понятия нет в законе «О защите конкуренции», а предлагаемые меры «противоречат базовым принципам гражданского законодательства о свободе договора и свободе предпринимательской деятельности».
- Кроме того, из законопроекта просят исключить положения, по которому на маркетплейсы, торгующие продовольственными товарами, распространят те же нормы, что и на торговые сети, а также требования к обеспечению антитеррористической защищённости инфраструктуры интернет-платформ и правил их взаимодействия по этим вопросам с госорганами.
- Требование о проверке маркетплейсами соответствия товаров АКИТ и АПЭТ просят заменить на предоставление продавцам технической возможности её подтверждения.
22K
показов
4.9K
открытий
А обязательство "кровь из носу, но предоставить оплаченный товар, причем в срок" они не хотят ввести? Вместо этого тянут с заказом, бесплатно пользуются деньгами, а потом отменяют заказ, привет МегаМаркет!
Или может побороться с контрафактом может хотят? Касается всех маркетплейсов
Что делать если товара нет?
Не продавать, может?
Что делать, если товара есть 3 шт и одновременно пришло 5 покупателей? С последними 2 что делать?
Что делать, если из имеющихся 3 шт, 1 шт с браком? Отправлять с браком?
Что делать, если из имеющихся 3 шт, все 3 шт разбил грузчик?
На Озоне ниразу я без товара не оставался за все 5 или даже больше лет, в МегаМаркете за год отмена сдучалась более 10 раз, раза 3 я сам отменял потому что невозможно долго везли, больше двух месяцев, постоянно сроки переносили.
У нас вчера заказали 19 товаров. В наличии было только 15. И при этом в процессе покупки был еще 141 человек (141 минус 19, если точнее), но им уже не дали купить. Но четверым дали, потому что оформление шло одновременно с теми кто успел купить из наличия.
Поэтому будет 4 отмены. Или же мы можем их морозить и 2 месяца везти товар из Китая, только зачем это нам, мы на этом ничего не заработаем.
Это МегаМаркет? А у вас там показывает кто по промокоду покупает, а кто нет? Зависит ли ваш заработок от этого, а от количества бонусов спасибо? За чей счёт банкет?
Или можно сделать так, что вы отправляете товары тем , кто за более высокую цену покупает, им оформили, отправили, товар закончился, а потом тем, кто оплатил задешево говорить "упс, вам товара не досталось :( " ?
Это ВБ, на МегаМаркете не продаем. На ВБ скидки идут за счет самого ВБ, на нас это не влияет, если мы сами не установили какую-то скидку.
Или можно сделать так, что вы отправляете товары тем , кто за более высокую цену покупаетНо скоро эта халява тоже закончится, может в следующем году)
Теоретически мы так можем делать, если бы мы каждый заказ обрабатывали вручную и стоял бы директор, который бы по каждому заказу давал указание кому отправлять, а кому не отправлять.
Вообще маркетплейсы создают условия, чтобы таких ситуаций не было. Если товара осталось мало, то он задвигает этот товар в самую глубь каталога, где его никто не найдет, а наверх выводит товары с большим количеством остатков. Также учитывается рейтинг доставок. Если ты отменяешь заказы, то рейтинг падает и твои товары тоже задвигаются в глубь каталога. Еще есть штрафы за отмену заказов.
Так что продавцам вообще не выгодно вот этой всей фигней заниматься, что вы описали.
Про ВБ понял, что продавцам этой фигнёй заниматься невыгодно, спасибо вам.
Хотелось бы мнение продавцов, торгующих на МегаМаркете узнать)
Мы эти наши 4 заказа, которые мы не выполним, до сих пор не отменили - тянем время. Потому что, как только мы их отменим, рейтинг продавца упадет и у нас за сегодня не будет заказов вообще никаких. Когда этот рейтинг восстановится неизвестно. Поэтому тянем время, собираем заказы, а эти отменим на третий день и будем какое-то время жить с резко упавшими продажами, хотя мы вообще не виноваты, что ВБ принял эти заказы.
то есть вы публично признались что мошенники?
У нас есть трое суток на отгрузку, идет счетчик, в течение которого мы либо отгрузим, либо он сам отменится.
А вы с такими заявлениями идите учить что такое мошенничество, хоть раз в жизни закон откройте.
мошенничество - злоупотребление доверием.
Вы из Роскомнадзора что ли? Это у них там принято только 2 слова читать из первой строчки закона.
я пишу не про букву, а дух закона.
вы взяли на себя обязательства перед клиентом, и не выполняете их. То есть вы намеренно вводите покупателя в заблуждение, касательно статуса его заказа.
У вас всегда есть опция, сообщить заказчику:"Мы облажались, товара не будет".
Еще у нас есть срок, в течение которого мы можем этой опцией воспользоваться. Или где-то существует обязательство делать это незамедлительно?
А знаете как мы еще можем? Можем вообще ничего не сообщать и не отгружать, а ждать когда к нам придет по почте письменная претензия, а потом еще 29 дней можем на эту претензию не отвечать. Вот так можем. И нам ничего за это не будет, даже штрафа не будет, если мы в конце концов просто вернем деньги. Кстати, денег-то у нас нет, мы их не брали, их брал Вайлдберриз ;) ... или не брал, мы даже не знаем брал или нет))
игра слов и смыслов, с подменой понятий.
клиент заказал товар и ждёт его в указанные сроки, не позже. В этом случае вы не исполняет свои обязательства.
Если для вас аргумент только штрафы и другие виды наказания - мне становиться понятнее логика руководства маркетплкйсов.
Спасибо что разъяснили.
То есть вы прочитали всю ленту комментариев, посмотрели скриншоты выше, и до вас до сих пор НЕ ДОШЛО, что у нас в системе на момент приема заказов стояло 0 в наличии, а маркетплейс продолжил принимать заказы на 0 и вы полагаете, что это мы умышленно собираем заказы на 0 и получаем за них штрафы в размере 50%, потому что ... эээ... А почему собственно? В вашей чудной голове какой-то ответ имеется для чего это нам брать заказы на 0?
не говоря уже о том, что с нашей стороны невозможно ничего брать или не брать, закрывать прием или принудительно открывать. Мы там наблюдатели в режиме чтения.
В данном случае вопросы не к вам, а к площадке.
Почему она позволяет купить товар, которого нет?
Когда я билет в кинотеатр покупаю или на самолёт, то мне дают 15 минут на то, чтобы билет выкупить, если я не выкупил, то пожалуйста, можно другим продавать, я думаю это так должно работать.
А как вы себе это представляете? Вот 5 человек нажали на позицию и добавили в корзину. При том, что товара было всего 3. И вот трое оформили оплату быстро, а двое только спустя условных полчаса дошли до оплаты.
Какие тут варианты?
1. Не давать добавлять в корзину, если по корзинам других покупателей товаров больше чем в наличии. Полностью нерабочий вариант, так как поместил в корзину не равно купил или заказал. Плюс у некоторых товар в корзине может неделями валяться, пока они не решать покупать или нет.
2. Тем, кто "не успел" выводить при оформлении информацию о том, что товар закончился и отменять заказ. Думаю не нужно объяснять реакцию покупателя при таком подходе?
3. Про ситуацию с ботами, которые будут забивать позиции уже сказали.
логичный 2 вариант, но он не сработает при пересортице и прочих проблемах склада. WB при этом делает гениально, отправляет что-нибудь вместо заказа.
Реакция покупателя на "не успел купить" хуже чем "ждал неделю и отменили"? Я после двух посылок с каким-то поношеным говном вместо заказа удалил аккаунт на WB.
Как правило, да. Первая реакция будет - какого хрена мне предлагают купить товар, которого у вас нет? Почините свое говно.
Товар же который едет неделю может еще и приехать. :)
Именно.
В корзину позволять добавлять всем, если товар есть в наличии.
Я выбираю вариант 2), с уточнением.
Когда пользователь уже нажал на кнопку "Оформить заказ", то забронировать за ним эту единицу товара (как с билетами в кинотеатр или на самолет) на 20минут, чтобы он смог успеть провести оплату.
Если он не успел, то товар отлетит тому, кто успеет это сделать.
А что вы предлагаете, разрешить оформить 1000 заказов (например, когда распролдажа люая), если остаток на складе 10 единиц? Да, так и говорить: "Сорян чувак, ты не успел!"
Ну вот и представьте, у вас 20+ позиций. Вы жмете оплатить, вам в ответ - позиция 13, 7 и 9 закончились.
Ты пытаешься понять, что именно закончилось, ищешь замену, выбираешь, и тут закончилась позиция 3 и 12. И так несколько раз. И в какой-то момент ты тупо забиваешь даже пытаться.
Т.е. тут у всех вариантов есть свои существенные минусы.
В идеале, к разным типам товаров нужны разные подходы, но это дополнительное усложнение системы.
такое было в озоне, но нехорошие люди сразу же стали юзать эту возможность чтобы вредить конкурентам
У сбера глючит несколько месяцев уже актуальность, если продавец по фбс. У нас рекорд вроде 19 часов, это когда сбер продал закончившийся товар спустя 19 часов после его окончания, при то что мы передаём остатки раз в 10 минут или сколько там минимум. Так как отмены бесплатны и без каких-то либо проблем, то отменяем заказы периодически
На ВБ отмена 50% от стоимости заказа. Но заказы на нулевой остаток не штрафуются. Как думаете, ВБ признает, что это они накосячили или скажет "ниче не на нулевой, плати штраф"? :)
не позавидуешь вам
тут страдают только покупатели, пока вернее только покупатели
Да я и про долги МегаМаркета перед продавцами на несколько миллионов тоже читал. Товары продал продавец, а денег долго не мог получить, хз почему.
Здравствуйте, Кирилл. Наша команда на постоянной основе анализируют текущие процессы, обратную связь от пользователей и внедряют улучшения. Мы обязательно приложим усилия, чтобы в будущем избежать подобных ситуаций.
Тогда боты будут вечно бронировать за собой товары на 15 минут, их будут банить, они будут появляться снова и снова бронировать товары для того чтобы настоящий покупатель не смог ничего купить.
почему такие боты, не замечанны на других площадках?
У вас есть доступы во внутреннюю статистику безопасности от всех площадок? Поделитесь?
Не думаю, что скажем, Аэрофлот даёт таким ботам баловаться у себя.
У аэрофлота за год покупателей меньше, чем у вб за сутки.
Боты я так понимаю, приходят от конкурентов.
Неужели, если не было бы защиты от таких ботов, то условная S7 таким образом бы не парализовала работу всего Аэрофлота и остальных конкурентов, а это огромные деньги, несмотря на объемы ВБ.
Вас могут вполне резонно за такое притащить в суд и выиграют дело, если была предоплата.
Так везет продавец, а не маркетплейс. У меня так кофе доехало через полгода. За которое мне уже денег вернули даже.
Я заметил, что если заказывать курьером, а не самовывозом, то у одного и того же продавца сильно сроки могут меняться. В пункт почтомат СберЛогистики в срок попадают гораздо чаще, чем при оформлении доставки курьером, там задержки могут быть больше недели даже у норм продавца.
Судя по тому, что пару возвратов (приезжало не то, что заказывали) мне оформляли без возврата товара (деньги возвращали, про товар говорили оставить себе), у сбера ни разу не дешевая логистика и ряду вендоров выгоднее не оплачивать трансфер товара назад. Из этого следует что они почти наверняка на любой трансфер стараются собрать максимально большую партию товара, чтобы снизить расходы на логистику.
Верно, логистика у маркетплейсов убыточная даже с учетом платных возвратов. Кстати, за возврат они берут еще и с продавца.
А неустойку взыскали за просрочку доставки по предоплате?
1) и сколько мне положена неустойка, если я заказал 4 диска автомобильных за 30к, и мне два отменили, а я оставшиеся 2 штуки сам отменил, ибо зачем мне 2 диска, у меня же не мотоцикл, а авто.
2) или например, заказал корм для кошки за 6к, а мне везли его вместо одной недели целых 5, а то и 7?
Неустойка предполгает в плюсе остаться, получить моральный ущерб несколько тысяч рублей или только то, чтобы вернуть какие-то проценты по пользованию деньгами?
Если этого всего нет, то обороты не те, моё время стоит дороже.
Деньги вернуть сразу. Никакой технической невозможности сделать это не существует.
Деньги не возвращаются? У магазина по закону есть 10 дней на возврат денег. Дальше претензия, роспотреб, суд, двойная компенсация.
Офигенно. Протягиваешь продавщице в ларьке с мороженым денежку: мне пломбир, пожалуйста. А она тебе: ой, пломбира нет, а за деньгами через 10 дней зайдите.
Это крайний срок. Он не означает, что будут возвращать именно 10 дней. Мне всегда возвращали моментально. Озон максимум на сутки затягивал из-за дополнительной проверки.
К Ozon у меня тоже вопросов нет, я только у них всегда и покупаю.
Если пришло 5 покупателей, они же не одновременно заказывают. А по очереди. Так что проблем нет. Если не согласны, можете почитать кучу статей на тему транзакций в базах данных.
Если товар с браком, тогда вопрос, почему он оказался на складе. Насколько я знаю сейчас МП вполне успешно отправляют брак и не парятся.
Если разбил грузчик, это значит товар был, но накосячила доставка, не смешивайте всё в кучу.
Нет, все именно в кучу, потому что все это ведет к невыполнению заказа, а покупателю до лампочки по какой причине заказ не выполнен. Я еще не говорю об ошибках в учете остатков, о том когда товар просто не могут найти на складе.
Не знаю ничего про транзакции, я не разработчик баз данных.
Смотрите, вы задали вопрос "что делать если товара нет". А сейчас пытаетесь уйти в "невыполнение заказа". Одно есть следствие другого. На первый заказ я ответил вам, как правильно действовать, дальше вы уже пошли искать другие причины, которые не связаны с отсутствием товара.
Связаны. Если у последнего товара брак, значит товара нет. Если товар разбился, значит товара нет - его неоткуда взять больше, нет других.
То что он был в момент заказа не меняет того, что его нет и негде взять. Каким образом продавец должен родить еще товар, если его с полки уронили последний?
Нет. Товара нет, это значит, что его нет. А товар с браком значит, что он есть, но с браком. Это разные сценарии обработки. А "товар разбил грузчик" это вообще третий сценарий.
Лучше объясните нам что делать во всех этих случаях, раз это "разные" сценарии) мы как-то по-разному должны действовать? они какой-то разный результат предполагают? какой-то сценарий предполагает выполнение заказа?
Я вам ответил на ваш вопрос, вы вместо аргументов за или против задаёте мне ещё кучу вопросов.
Простите, но это уже демагогия.
С базами вы не работали -)
По сути вопроса есть что возразить? Или вы не в курсе что такое транзакция?
Конечно, в курсе.
А вы в курсе, что при большом количестве запросов заебешься лочить таблицы?)
В курсе, что дальше? Как это связано с топиком?
Если вы не понимаете, как при большом количестве запросов можно получить "битые" данные, то про транзакции вы просто где-то слышали -)
То есть аргумент с "заебешься базы лочить" не прокатил и вы начинаете заливать про гонки данных?
Дальше что придумаете для оправдания плохой архитектуры?
Архитектура на то и архитектура, что должна учитывать все аспекты. Это не тяп ляп. И СУБД уже давно решают проблемы, о которых вы пытаетесь говорить.
1. Нормально писать или использовать нормальное ПО, а не шлак, подверженный состоянию гонки
2. Проверять заранее. Если случилось, заказывать заново, платить неустойку и требовать ее с производителя или импортёра
3. См. пункт 2
1. Напишите :)) Вы знаете как написать? Тогда отправляйте резюме в Вайлдберриз.
2. Никто не будет ничего проверять заранее. А даже если бы хотел, то вы все равно не готовы за это платить. То что сотрудник случайно увидел брак в момент маркировки, вы ему спасибо должны сказать, что он вам это не отправил и вам не придется возиться с возвратом.
Заново заказывать 1 шт? Серьезно? У завода? Такая наивность, боже...
почему вы свои проблемы переносите на клиента?
Тогда ответьте на вопрос из того комментария. Что нужно делать по-вашему в каждом из трех случаев?
* не брать столько заказов, если не можете выполнить обязательства. Особенности обработки заказов платформой, вне зоны отвественности клиента.
* извиниться перед клиентом.
* компенсировать временные затраты клиента скидкой или бонусом
- А мы их "брали"?) Мы как-то решаем сколько брать, а сколько "не брать"? Зачем мы их "взяли", если мы не можем и нам с их отмены еще штраф платить? Потому что нам штрафы нравится платить или что?)) Логику-то включайте...
- Мы понятия не имеем кто там клиент. У нас только номер и штрихкод.
- Нет такой опции.
вы снова свои проблемы и проблемы платформы переклалываете на клиента.
Я как клиент не должен знать всех нюансов ваших отношений, кому какие штрафы и подобное.
интересует одно - приняв заказ (вы или платформа) на позицию которой нет, вы злоупотребили доверием заказчика.
Так Мы или Платформа? Вы, кстати, как знаток законов, в курсе, что продавец не в праве отказаться принять заказ?
В одну секунду пять разных человек оформили заказ, и на сервере не успели обновиться остатки? )
Вы же понимаете, что база данных с миллионами товаров Вайлдберриза не способна обновляться ежесекундно.
Да, именно так, не успела обновиться. Вот тайминги последних заказов. Реально может в минуту падать по несколько заказов, а какой там у них технический период обновления мы не знаем.
База данных для того и база данных. Она обновляется ежесекундно. То что проектировщик бд сделал какие-то допущения и ошибки не меняет сути.
Как вам такое допущение, что когда мы в кабинете продавца уже видели 0 на складе, то на витрине покупателей мы продолжали видеть, что товар в наличии?
Я думаю, там все гораздо сложнее.
Это нормально. Однако, почему перед оформлением заказа не делается "дабл чек" непонятно.
Выставлять нормально остатки и все будет в порядке)
Лариса, потрудитесь прочитать текст комментария прежде чем писать на него ответ.
Я больше чем уверен, что он есть за 100% стоимости и его нет для тех, у кого промокод.
Да, если товар есть, его везут) Ну Оз и ВБ точно)