«Центр стратегических разработок» предложил покрывать убытки «Почты России» за счёт денег продавцов на маркетплейсах Статьи редакции
Участники рынка полагают, что это приведёт к росту потребительских цен и заставит продавцов уйти в «серую» зону.
- С документом «Центра стратегических разработок» (ЦСР; некоммерческая организация, участвует в разработке стратегий долгосрочного развития экономики России) ознакомились «Ведомости». Он предлагает поддерживать работу почтовой компании в убыточных регионах за счёт «дополнительных налоговых отчислений от обеления продавцов на маркетплейсах».
- Такое «обеление» потребует регуляторных поправок — и их может быть две. Первая: обязать маркетплейсы передавать в Федеральную налоговую службу «информацию обо всех доходах», которые продавцы получают от продаж.
- Второе возможное решение: наделить торговые площадки статусом налогового агента продавцов (ИП, самозанятых и других), чтобы они могли сами удерживать назначенные суммы от выручки магазинов. По словам ЦСР, налоговая ставка будет общая — «например, 1% с каждой выплаты дохода».
- После этого продавец сможет зачесть удержанные маркетплейсом деньги «в счёт своего налога». А те, кто уклонялся от налогов, заплатят в бюджет «де-факто», говорят в ЦСР. Правда, есть и недостатки: преждевременное изъятие денег сократит оборотные средства продавца, а универсальный платёж «не всегда сможет отражать реальную налоговую нагрузку».
- Результаты исследования в ближайшее время обсудят с профильными ведомствами (какими — не уточнили). В «Корпорации "МСП"», которая занимается поддержкой малого и среднего бизнеса, заявили, что инициатива негативно скажется и на продавцах, и на потребителях. На последних переложат издержки.
- «Почта России» оценила предложение «негативно», но аргументов не привела. В Ozon и Lamoda отметили, что и так работают с прозрачной моделью налогообложения и проверяют партнёров на соблюдение законов. По словам Wildberries, инициатива достойна внимания, но требует проработки.
- Партнёр исследовательской Cross Insights Борис Овчинников отмечает, что продавцы и без того платят положенные налоги, «часто находятся под прессингом маркетплейсов» и нередко вынуждены работать с низкой маржинальностью из-за высокой конкуренции.
- К тому же «увеличение налогообложения никогда не способствовало обелению рынка», добавляет глава «Infoline-аналитики» Михаил Бурмистров. По его словам, любой рост налогов приводит к тому, что участники рынка, наоборот, чаще уходят в «серую» зону.
- В мае 2023 года «Почта России» предложила обязать маркетплейсы и другие онлайн-магазины с выручкой больше 1 млрд рублей в год платить в её пользу «инфраструктурный платёж» — в размере 0,5% от квартального оборота товаров.
- Взамен «Почта России» предлагала закрепить за собой статус «федерального гарантирующего поставщика товаров электронной коммерции», который «обязан обеспечить равную доступность товаров и их гарантированную доставку» на всей территории страны.
- Идею не раз критиковали — и АКИТ, и ФАС, и Минпромторг. Против неё выступает и ЦСР: по словам организации, механизм может привести к «недополученным налогам, недоинвестированным капзатратам, а также недооткрытым рабочим местам».
- В августе СМИ сообщили, что маркетплейсы предложили «Почте России» оплату доставки и аренды складов вместо платежа в 0,5%. В сентябре интернет-ритейлеры предложили вовсе отказаться от проекта, а затем заявили о готовности закупить у компании услуги и сервисы — как минимум на 33,5 млрд рублей в 2024 году.
- Позже Минцифры предложило направить «инфраструктурный платёж» от маркетплейсов в пользу «Почты России» на ремонт отделений. Однако в Госдуме заявили, что платёж нужен для закрытия «финансовой дыры».
28K
показов
8.6K
открытий
Гениально!!!
Не пора ли «Центру стратегических разработок» дать заслуженное название? Например, «Центр клинических психопатов»?
Скорее Центр раскулачивания
Даже больше скажу! (нельзя две картинки, а здесь тот самый случай)
Зашел сюда оставить аналогичный комментарий
Гендир центра стратегических разработок с тобой не согласится
Почему коммерческие структуры должны содержать неэффективное госпредприятие? Почему бы просто не сменить руководство, которое отладит процессы и разработате востребованные сервисы?
А как они тогда на новую яхту накопят?
Справедливости ради, у Почты России уже кучу раз менялся руководитель, но бестолку
Не будет прибыльным предприятие, у которого 70-80% точек открыты в таких местах, что никогда не окупятся. Это как жаловаться, что не получается наладить работу гидроэлектростанции в центре Сахары и вывести на самоокупаемость.
Потенциальных решений много, но одного я не понимаю: правительство запланировало в следующем году увеличить доходы бюджета почти на 10 триллионов. Неужели в растущем бюджете не найдётся возможности заткнуть эту дырку? )
эти коммерческие структуры содержат неэффективное государство, так что содержать неэффективное госпредприятие дело должно быть привычное
Предприятие критически важное для государство. Коммерческие структуры не будут открывать свои отделения в глухих деревнях
Здрасьте, ты еще предложи тушенку и крупу убрать из почтовых отделений
А там вроде постоянно меняются ребята, а бюрократический движок и кучу убыточных пунктов по стране миллион
Я вот тоже думаю: может, лучше государству поручить маркетплейсам доставку почты? Есть ощущение, что они справятся эффективнее.
Действительно, что может быть проще! Кстати руководство там последние годы меняют регулярно
Учредителем и единственный акционером АО «Почта России» является Российская Федерация.
Смена руководства не поможет. Ее нужно продавать в частные руки, тогда есть шансы.
Неэффективное, но оно должно же существовать. Не может быть почта не гос предприятием
Вообще коммерческие структуры должны содержать неэффективные, но востребованные социальные сервисы. Например, почта есть в каждой деревне залупино и туда можно заказать с того же алиэкспресса или отправить письмо куда-нибудь. Очевидно, это убыточное предприятие, в деревне залупино никогда не будет прибыли. Значит ли это, что деревня залупино должна остаться без почты?
Потому что кто-то должен их содержать. Неужели не понятно 😳
А кто его должен содержать? Все бюджетные учреждения содержат налогоплательщики: либо физики, либо юрлица. Сменить руководство, которое все поправит - это из разряда "почему бы не быть богатым и здоровым, а не бедным и больным". Госструктуры при отсутствии конкуренции и мягких бюджетных ограничениях неэффективны практически всегда. Нет у них стимула быть эффективными. Меняй-не меняй. Хотя, конечно, лучше уж поменять, чем совсем не менять.
Потому что это Россия, в любой цивильной стране уже бы давно сменили всех на главных местах
Сменять руководство - это уже экстримизм!
Просто сменить руководство? Как у тебя все просто
Комментарий недоступен
Отличная идея. 10% от выплат продавцам - на пенсии депутатов района. Привлекаешь больше продавцов в свой район - больше пенсия.
Нельзя. Тут же один чиновник выдал, что учитель это призвание и нельзя им много платить, а то все в учителя пойдут. Почему все в чиновники не пошли не понятно
А чего, идея отличная. Ремонт больниц еще могут сделать, денег жалко что ли
Странно, почему то мои убытки за счёт денег депутатов не предложили покрывать...
"Региональные холдинги «Новапорт» (включает аэропорты Новосибирска, Калининграда и ряд других) и «Аэропорты регионов» (аэропорты Екатеринбурга, Ростова-на-Дону, Саратова и другие) предложили развивать аэродромную инфраструктуру в России за счёт средств ФНБ в виде льготных кредитов на 25–30 лет, узнал «Коммерсантъ». Возвращать деньги предполагается путём введения сбора с пассажира в размере 3-5% от стоимости билета. В Минтрансе против дополнительной нагрузки на цены перелетов и рассчитывают найти средства в самих регионах."
Чувствуете? Понимаете? Вы не просто убытки за свой счет покроете, но они у Вас из заначки возьмут деньги, потом повысят сбор для Вас, и Вы же будете возвращать в свою заначку деньги! Я думаю это гениально)))
А схема с макретплейсами - это так, вчерашний день)))
Ты такое больше не говори...
Просто интересно. А какие доходы скрывает маркетплейсы? Чеки они бьют и передают в налоговую. Деньги переводят на счет. Что там эти "советчики" решили обелять?
Может закупочную сторону бизнеса?
Предлагаю покрывать убытки за счет "центра стратегических разработок" и дохода всех его работников и членов их семей
Поидем те дальше, давайте все доходы и убытки всех организаций складывать и делить поровну..огонь же ж
хуёвые разработки
Только правильные разработки на сайтах rvmkss.ru, rpcms.ru, rckf.ru
Что они там обелять ещё собрались? Куда там прозрачнее может быть история с налогами? И они же понимают, что переложив любую такую ношу на продавцов, конечным итогом это все ляжет на покупателей? *ну конечно, понимают…
А как МП может быть налоговым агентом, если у ИП доход минус расход. Типа нужно будет выписку из банка подгружать, все расходы, чеки, подотчет итд... Вот почему у нас работают такие неквалифицированные люди, почему они занимают такие должности, почему нельзя нанимать на должности чиновников в хорошем смысле эффективных управленцев, профессионалов.
Вот взять какую нибудь компанию, и поставить на роль управленца такого человека, сколько такая компания проживет? Надо создавать на таких должностях конкуренцию, что бы они не просто что то кукарекали, а доказывали свои слова делом, и несли ответсвенность
А куда прикажете любовниц и детей от них девать?
Держи иноагента!)))
1) Почта России ДОСТАВЛЯЕТ МАЛУЮ ДОЛЮ товаров маркетплейсов. Некоторые маркетплейсы могут демонстративно отказаться от услуг Почты России.
Есть исключения - Алиэкспресс и Авито, которые активно используют Почту России и загрузили её своими посылками. Тут возникает резонный вопрос, а тариф на доставку их посылок обоснован? Там коррупционной составляющий точно нет? Еще 10 лет тому назад писали, что Алиэкспресс получил невероятно низкие тарифы, российский интернет магазин таких тарифов получить не мог! Алиэкспресс получил разрешение на уникальный формат письма "мелкий пакет". Российский отправитель отправить такой пакет не мог.
2) Почта России НЕ МОЖЕТ обеспечить нормальную доставку товаров. То есть она не может дать гарантии скажем того, что очередей дольше 30 минут в отделениях не будет. Прямо сейчас Почта России сократила рядовых сотрудников (а надо было топ менеджеров, и срезать топ менеджерам оклады и бонусы). И сейчас в крупном городе очереди на отправку и выдачу посылок в почтовом отделении могут быть по 2 часа. И очередь выстраивается с самого утра к открытию почтового отделения.
Мне кажется недвижимость Почты России всю растащили. И никтоне хочет поработать управляющим этой организации - украсть уже нечего, а вот проблемы решать надо.
плюс на почте России массовое воровство посылок. Из-за низких зарплат сотрудников, нормальные люди туда не идут работать, в итоге мы всегда наблюдаем наглый деревенский сброд на местах. К почте России доверия 0 - отправлять опасно и точка)
Тарифы АлиЭкспресс трансграничные, очень низкие и это официально.
читал что китай по документам это развивающаяся экономика, и тарифы для них на трансграничную почтовую пересылку были очень низкие. сейчас по факту с али большая часть посылок идет вовсе через 5пост от пятерочки.
Али ру уже почти не пользуются, если раньше я покупал на десятки тысяч в месяц. То теперь хорошо если 2к за 3 месяца потрачу. У нас на почте и очереди стали меньше)
у Али и объем такой, что ни один российский магазин рядом не валялся. вот и тариф такой. У Авито кстати тоже.
Когда тебе 1 клиент может 50% объема дать - ты легко согласишься возить по себестоимости, ведь тогда она у тебя начнёт снижаться с увеличением этого объема.
Живу в Ростове — город-миллионник. Одно отделение Почты ближе всего ко мне и ещё два на расстоянии 1,5-2 км от меня.
За последние лет 5-6 ни разу не стоял 2 часа в очереди. Максимум минут 40 вечером, перед закрытием. Люди после работы идут на Почту, плюс часть окон после 17 закрывают. Вот и получается толпа.
Днём, с 12 до 16, захожу отправить/получить посылку с Авито. В это время в очереди передо мной обычно 0-2 человека.
Очередь снаружи отделения в последний раз видел во время ковида.
Какие-то непонятные усложнения пути к кошельку потребителя.
Проще покрывать из бюджета. Не хватит денег, то поднять налоги.
Вы не поняли, нужно же продолжать делать вид, что в России самые низкие в мире налоги (по факту выше чем в США)
Ведь почта России самая лучшая логистическая компания...
она действительно лучшая логистическая компания, просто она получала много прибыли через посылки, а теперь профильыне компании заменили ее, за счет удобства пунктов выдачи и их массовости
Хорошая разработка, стратегическая. А в этом центре премии есть? Я думаю нужно выдать по миллиону всем причастным, а лучше всему центру. А еще лучше медали раздать, из тех что еще остались после раздачи Адаму.
На всякий случай извинитесь…
И покрыть эти миллионы из оборота посылок))))
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
У государства нет "своих" денег :) Оно их берет точно так же, как предложил этот Центр - у налогоплательщиков. Просто эти ребята предложили брать напрямую у конкретной группы налогоплательщиков, без использования "общего котла" (бюджета).
Маркетплейсам почта нахер не упала, просто закрыть и все, маркетплейсы великолепно самостоятельно справляются со своей логистикой...
«Центра стратегических разработок» очередная конторка с госодержанием? А АСИ тогда что?
Аси - агентство стратегических инициатив. Сайт rcppe.ru при поддержке Аси.
Недавно отправлял письмо из Москвы в Москву с описью вложения. 4 листа. Оплатил около 300р, вместе с конвертом. Цена не 3 копейки, нельзя назвать её очень низкой. Другой вопрос, что это письмо будет идти неделю и обойдёт 2-3 сортировочных пункта минимум, хотя его маршрут по прямой около 10 км.
Отделение не самое загруженное, но я ждал своей очереди не меньше часа. Всего около 8 клиентов было в отделении, 2 окна работало. Час ожидания. Скорость работы никакая.
К чему я это пишу: "Почта России" очень, очень неэффективное предприятие. И убыточное оно именно поэтому.
Если руководство не может ничего с этим сделать, а государство не может содействовать его эффективности без перекладывания нагрузки на других, то пусть отдаст в частные руки, как когда-то сделали с энергетической отраслью. Уверен, все скоро забудут про то, что почта когда-то была неэффективной.
почему пошли в почту а не к конкурентам?
убытки Почты России дело самой Почты России, которая методично клала болт на все. От зарплаты сотрудников до хромого сервиса
Комментарий недоступен
А в обратную сторону это будет когда-нибудь работать?
Допустим, в будущем, Почта России не утонула благодаря деньгам от продаж селлеров на МП, а даже воспрянула и стала прибыльным предприятием.
Будут ли они выплачивать предпринимателям, по 1% от прибыли?
Я забыл, ЭТО ДРУГОЕ.
Прибыльные государственные предприятия не нужны.
Если оно прибыльно — его можно и нужно отдавать в руки частников.
Государственные предприятия нужны только там, где существует социальная необходимость спонсировать убытки.
«Почту» можно разделить на две части — прибыльную доставку в городах и больших населённых пунктах продать на аукционах частным доставщикам, убыточную доставку в сельскую и отдалённую местность финансировать отдельной строкой бюджета.
Комментарий недоступен
Вы приняты ведущим очень аналитиком в ЦСР. Ждем сегодня в офисе!
Я тоже не согласен с тем, что почта России должна взимать налог с интернет-маркетплейсов.
Надо проверить дипломы о высшем образовании этих чиновников. Мне кажется, они максимум 9 классов окончили.
Да при чём тут образование? Денег надо - образование ни к чему. Хоть с ним, хоть без него, один фиг - найдут, как их взять. Разница в том, что они на тех должностях, которые могут это лоббировать, а мы - нет)
Хорошая мысль 👍 у селлеров же и так минимальная нагрузка перед государством и МП :)
Да как они заебали, ебаные воры и бездельники. Нахуй учиться, нахуй быть эффективными, давайте просто накажем предпринимателей. Ебаный ГУЛАГ блять либерально пидарастический наркоманский во главе со свихнувшимся дедом геостратегом блять
Че там ещё в методичках, может ещё какие тригеры в свое сообщение забыл добавить?
А почему именно % с посылок маркетплейсов? При том что почта львиную долю этих посылок не доставляет?
Почему просто не увеличить тарифы Почты? Почта России как то отчитывалась что доставляет Х посылок в год, а прибыль была У.
Получалось что 3 рубля с посылки зарабатывают в среднем. Ну увеличьте вы тариф на 20 рублей, будете в 7 раз больше - 23 рубля зарабатывать с 1 посылки.
В конце концов могли бы какой то KPI для маркетплейсов сделать - по выдаче каждой 10ая посылка в отделении Почты. Это хотябы работу Почте бы дало дополнительную, а маркетплейсы бы разобрались с этим легко.
У Почты России часто неэффективно используются отделения - топовые локации - возле Метро, по 200-300 квадратов, а работает 2 окна. НАФИГА? Да сдайте вы эти дорогущие локации под рестораны/сбербанки, а сами арендуйте мелкие офисы чисто под выдачу посылок, типа как у СДЭКа/Маркетплейсов. И людям удобнее, и вам прибыли больше.
Но нет, продолжают заниматься ерундой.
"Он предлагает поддерживать работу почтовой компании в убыточных регионах за счёт «дополнительных налоговых отчислений от обеления продавцов на маркетплейсах»."
Я чёт не понял, а продавцы на МП сейчас не платят налоги?
Комментаторы так возмущаются что их заставляют платить или я чего-то не понял?
Я тоже хочу не платить налоги как продавцы на МП!
А.) Платят. Поэтому инициатива похожа на бред.
Б). Содержание почты маркетами приведет к росту комиссий. Соответственно продавцы должны будут повышать цены
Добро пожаловать в совок
В СССР наказывали руководителей предприятий за неэффективность
Нужно еще один стелаж с тушенкой поставить в отделениях ПР, тогда дело точно пойдет в плюс.
Ага) при этом я периодически по 40 минут зависаю в отделении почты в очереди, но НИКОГДА не видел чтобы её кто-то покупал. А по отчётам - продаётся.
Конечно продаётся, ведь сотрудники премию не получат, если тушёнку не продать. Видать сами и покупают, за еду работают
Лол, такого наглого отжима рынка я ещё не видел)
В failed state и не такое бывает
А не проще тарифы почты пересмотреть?))
К этому всё идёт.
В больших населённых пунктах у «Почты» всё хорошо — несмотря на конкуренцию с коммерческими доставками, прибыли там более, чем достаточно.
Основная проблема в отделениях в сельских и удалённых местностях — они планово-убыточны и ни одна коммерческая компания открывать там свои ПВЗ не будет. А «Почта» не может их закрывать по закону.
ЦСР: наши разработки - кого надо разработки.
И пофиг, что они е7анутые. Нам же надо чем-то заниматься и отчитываться за выделенные бюджеты (точнее, их остатки после распила).
Да здравствует «Центр стратегических разработок», самый стратегически разработанный центр в мире
Как интересно на данное предложение продавцы отреагировали))
Ну так сократите на 1% налоговую нагрузку и передайте его почте, почему все расчеты ведутся в сторону увеличения …
Закрыть эту убыточную бездарную шарагу, которая является оплотом коррупции и кумовства. Если самое обычное заказное письмо из Королёва в Москву идёт около 2 недель вместо максимум трёх дней о какой прибыли этой шараги может вообще идти речь
Первая: обязать маркетплейсы передавать в Федеральную налоговую службу «информацию обо всех доходах», которые продавцы получают от продаж.
А что, можно как и сейчас - не передавать?
Так чего уж там, надо просто учредить отдельный налог для физлиц и назвать его "налог на почту", чтоб каждый платил. А то непорядок получается - граждане оказываются имеют возможность почтой пользоваться как бы даром.
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
До конечного потребителя, к сожалению, пока ещё не дошло, что на МП они теперь покупают дороже, чем могли бы покупать в частных ИМ как раньше.
Скорость доставки - ну такое, сейчас в каждом +- крупном региональном городе можно фулфилмент найти, кто в домашнем кластере сможет отгружать ваши заказы.
У СДЭКа, например, уже давно такое есть + куча частников.
Борис Овчинников ушел из Data Insight?
Ебнулись чтоль?
Центр стратегических разработок стратегически разработал стратегию стратегических убытков почты России
В светлое будущее двигаемся господа.
Охуели совсем.
Always have been
В связке заказчик- маркетплейс-ПВЗ- получатель, слова маркетплейс-ПВЗ заменить на интернет магазин или магазин(крупный ТЦ), вернёмся в доброму забытому прошлому
Все правльно, функции государства должен выполнять кто-то другой, а не государство.
Когда идиоты занялись стратегическим планированием....
Почта России ненадежный партнёр.
И проблемы почты России это проблема почты России.
Почему на Миллера не переложить проблемы почты России?
Полноценные магазы открыть. С алкоголем в том числе.
В мелких деревнях зачастую торговля продуктами и алкоголем, часто левым. Ведется частниками... без всяких налогов и т.п.
Комментарий недоступен
За счет денег продавцов? Это шутка какая-то?
Убытки почты России должно государство покрывать. Или я что-то путаю?
как и общественный транспорт, в целом. Но им всегда мало, почта около нуля болтается, а зарплаты копеечные. из-за того что международный поток поменялся - пытаются вытянуть экономику
Wildberries отлично вписывается в систему, он тоже никогда не против посчипать малый бизнес
Центр Стратегических Разъебов экономики РФ
В шизики из ЦСР не в курсе, что уже работает АУСН (https://ausn.nalog.gov.ru/) где налог рассчитывается автоматически?
Почта России» предложила обязать маркетплейсы и другие онлайн-магазины с выручкой больше 1 млрд рублей в год. Против неё выступает и ЦСР: по словам организации, механизм может привести к «недополученным налогам, недоинвестированным капзатратам, а также недооткрытым рабочим местам».Короче, маркетплейсы занесли шизикам и те начали отрабатывать. С маркетплейсов с многомиллиардными оборотами нельзя, а с ИП Иванов сдирать можно.
Собственно список шизиков-дармоедов https://www.csr.ru/ru/about.php
Так уже ведь предлагали
Пора переходить к действиям)
У них дела плохи сейчас, а закрываться-не вариант
Не знаю, насколько это справедливо, но видимо других вариантов нет
А почему когда не было маркетплейсов, денег на почту хватало? А как маркетплейсы появились так сразу у нас в Питере закрыли Главпочтамт который с 19 века существовал? Мне это не понятно
А кто знает, какая судьба ждет это жутковатое здание на Варшавке? Знаю многие подразделения съехали в новый офис на северо-западе, в старом что-то останется? Или под снос? Вчера обратил внимание что там кое-где уже окон не хватает, но в других еще свет горит.
— Почте не хватает денег! Что же делать?
— Маркетплейсы!..
такие высеры Русского правительства, уже за гранью понимания, обычными адекватными людьми, которые присутствуют на VC. Министерство счастья, несчастья, и т.д....
Что за паника, господа?:)
Почта в своё время продавила повышение тарифов для посылок из-за рубежа, типа дополнительный сбор, и как раз тогда посылки с Алиэкспресса по 1 доллару за ящик исчезли, и получили то, что имеем сейчас. Плюс они потихоньку повышают внутренние тарифы. Так что, почта как предприятие вполне себе влиятельный и солидный игрок, а относительно небольшой убыток у неё только в прошлом году за последние 9 лет.
Оснований для паники не вижу. Поднимут тарифы на несколько процентов и опять будут в шоколаде.
Эт мы любим….государство нихрена придумать не смогло как развивать Почту РФ,Хотя и площади есть и сотрудники и уже даже какой то деревенский магазин придумали….но неееет,Почта РФ это не про бизнес,хотя если бы было бы желание,можно было бы трахнуть не только авито,а вообще весь рынок курьерской и почтовой доставки.
Комментарий удален модератором
Какая страна такой и "центр стратегических разработок"
вместо того чтобы поддерживать юр. лица их топят, придут к такой опе в экономике
Почему госструктура, обеспечивающая коммуникацию между гражданами (и другими структурами) вообще должна быть прибыльной? Понятно что в почте, как и в любой госструктуре сегодня менеджмент не эффективный, а лояльный, и можно много чего оптимизировать. Но сама идея в целом не верная.
А письма со штрафами ГИБДД как будет отправлять, если Почта России разорится? Через Озон или Вайлдберрис?
Какие-то лизоблюды на зарплате появились. Это те же, что с линчеванием негров когда-то боролись?