Ilya Ryzhkov
Я вот с самого начала говорил, если банк пожелал закрыть счет и прекратить работу - это его право, но комиссия 15% с клиента который предоставляет документы, не скрывается - это гоп-стоп. В этом вся суть вопроса.
Вы серьезно ? "...обидется Тинькофф банк..." ? Банк, который руководствуется законодательством РФ и рекламирует себя как "лучший банк для малого бизнеса" ? Ну тогда уж точно следует задуматься о сотрудничестве с данным банком, потому что кто его знает, на что они могут обидеться в следующий раз :)
Простите, а почему НДФЛ 13% сразу с суммы агентского, он же не ИП, а кто будет платить аренду ? А рекламу, а интернет и другие платежи ? НДФЛ в случае ООО выплачивается только с суммы ФОТ(фонда оплаты труда). И автор кажется писал, что биз у него начинающий.
Да вы прямо детектив :))) Только вот к сожалению, то что вы только что написали, на 50%минимум ваши домыслы, и у меня появился вопрос зачем вы этот пост сделали :) давайте по порядку. 1) Вы внимательно изучили профили Антона и мой и сделали вывод что мы коллеги :) Ваш личный вывод. 2) "...перепродает туры..." - не понимание агентской схемы. 3) "...слегка серые схемы..." простите вы таки следственный орган ?:) 4) "...недавно имел промблемы с ЦБ.." ссылка не на решение ЦБ, а цитата с форумов. 5) "...но проблемы видимо не решились..." Это ваш личный вывод на основе каких знаний ? 6) "...хочет удержать 15% при его закрытии (возможно, зря)..." :) А вы сомневаетесь что зря ?:) 7) А про Резюме, извините не буду цитировать - это вообще за гранью разумного :)
К сожалению да, но важнее факт, что Анонимный возможно сотрудник банка, делает заявления о виновности/не виновности автора :) Это насколько нужно не ценить клиентов, чтобы делать такие заявления :) И это еще один повод задуматься прежде чем доверять деньги банку с такими возможно сотрудниками :))
Вообще сознательно жмакнул, потому что вы вводите в заблуждение людей, при работе по агентской схемен на УСН налогообложение считается не просто как зашедшее на счет. налог считается с налогооблагаемой базы, коей в агентской схеме бизнеса является агентское вознаграждение, ибо деньги за исключением вознаграждения не являются выручкой агента, а выручкой поручителя . см гл. 49, 51,52 НК РФ
Максим, про два лица согласен. Про информационную точку зрения не согласен, мне кажется банк просто еще не начал "войну". На примере Немагии мы видели как это бывает :) А про Пейтревел. Максим, я допускаю, что кто-то из турагентов действительно может использовать данный сервис как вы описываете, но это уже вопрос именно к тем конкретным турагентствам. Автор писал - его основной партнер anex, не присутствует у pay.travel в системе, поэтому платеж он вносил в терминал полностью, получал его в результате на р/с за вычетом 0.3% комиссии pay.travel и оплачивал ТО anex. При этом имея на руках отчет агента о выполненной работе и начисленном агентском вознаграждении от anex. Вопрос именно в 15% комиссии которую Тинькофф хочет взять, просто потому что, им "лень"/"нет возможности разбираться в бизнесе каждого"/"хочется заработать" :) Это не должно сойти с рук.
Максим, ну почему же вы с упорством обвиняете автора/агента в том, чего он не делал ?:) Ну не судите по себе и по своим намерениям совершать поступки :)
P.S. Ни в коей мере это не переход на личности :)
То есть утверждать, что автор не предоставил всю информацию, голословно без доказательств вам юридические ограничения позволяют ?:)) Я бы на месте Автора только за вот этот ваш ответ обратился в суд.!
Понимаете, есть такой банк, не буду его называть, чтобы не восприняли как рекламу, который разбирается в тонкостях моего бизнеса. И это не Тинькофф. Этим все сказано :)
По второй части, как я понял с его слов, в его задачи входило отлавливать ИПшников грешащих "конвертом и снятием", блокировать счет, и под угрозой перевода денег в ЦБ на спец. счет заставлять писать заявление на добровольное закрытие счета ИП с удержанием штрафных 10% и переводом остатка в другой банк. Вот за количество таким образом закрытых счетов этот мой знакомый сотрудник ФМ банка получал премии.
Ну при этом это те же деньги по первому договору и система PT является техническим исполнителем приема денег ?:) Иначе следуя вашей логике, если я внес выручку на напрямую на р/с, а через карточный счет Тинькофф или его партнера например Евросеть итд - все эта выручка (по первому догвору) является налогооблагаемой базой ?:)
Нет Дмитрий, налог считается с налогооблагаемой базы, коей в агентской схеме бизнеса является агентское вознаграждение, ибо деньги за исключением вознаграждения не являются выручкой агента, а выручкой поручителя . см гл. 49, 51,52 НК РФ
Ну а значит к сожалению с банком который не может/не должен разбираться в тонкостях моего бизнеса мне не по пути, и я рад буду с ним расстаться. По поводу не извлечения выгоды сотрудником ФМ я с вами поспорю :) У меня есть знакомый в ФМ одного скажем сетевого банка, так вот - там за количество найденных, оштрафованных, но не отправленных в ЦБ, их премируют :)
0.3 % это не эквайринг от pay.travel - это операция "инкассации" через терминал pay.travel. Эквайринг у них по вполне нормальной ставке 1.5-2%
При ВЭД возможно да, не уточнял. У меня знакомый просто без ВЭД сидит на УСН - они ему бесплатно делают.
Про сбер и ВЭД - для малого бизнеса мне кажется это будет взрыв мозга у операционистов сбера :))
Есть куча банков с бесплатной бухгалтерией для ИП без работников на УСН - назвать пару ? Прошу не считать рекламой : Модуль, сфера, Точка, СБЕР!!! (в опциях это у них есть теперь- уточните у менеджера).
Кстати в профильных туристических ветках еще несколько человек называли дату 24.08 - мне кажется у банка случился психоз именно в эту дату. И причина даже не в клиентах, а скорее в каком-то внешнем по отношению к банку факторе - ЦБ/долги/планы учредителя/итд.
Trail, 1)ну зачем же сразу писать, это у всех прописано - все так делают. Мы разбираем 1 конкретный случай и 1 конкретный банк.
2)Это работа сотрудников банка, чтобы они фильтровали мошенников и отмывальщиков. Данная схема обычного турагентства работающего в белую никак не подходит под указанный вами вариант.
3) Простите меня как репостера данного поста вы тоже в чем-то террористическом обвиняете ? Я вас правильно понял ?
4) Мне если честно до лампочки как зарабатывают банки, я просто не хочу чтобы они "крали" деньги прикрываясь своей наглостью и "внутренними правилами", так яснее я выразился ?
Да, я написал версию, не претендующую на 100% истину, потому что, к сожалению намерения банка скрыты и от меня и вас тайной за семью печатями. А обзванивание мельчайших предпринимателей с целью снять с них 15% разве нельзя рассматривать как версию ?))) Я считаю, что вполне возможно.
p.s. 30 тысяч не деньги, а если они заблокируют 1000 счетов = 30 млн - тоже не деньги ?)
p.p.s - имея в обороте 230 тыс автора банк на них может заработать допустим 12% чистыми = 24 тыс за год, и то если они там будут находиться постоянно, что при бизнес модели автора не гарантировано, о каких доходах может для банка идти речь при агентской схеме бизнеса кроме абонентской платы и попыток урвать 15% "куша" :)?
Хотите причину вам скажу ? :) На Авторе при его оборотах банк заработает 990руб в месяц +5-7 платежек по 29руб. Автор не нравится банку по показателю оплаты налогов - не устраивает то что меньше 0.9 от оборота и это озвученный банком факт! А вот ваши мысли насчет террористов это есть неправда и клевета :) И есть возможность с наличия на счету 230тыс руб получить попробовать 15%= 34.5тыс рублей (если бы автор испугался и согласился молча на такое предложение банка - ведь прокатило бы ?) таким образом банк получает доход за 3 года обслуживания такого клиента авансом :) Вывод - планирует ли банк жить 3 года если он попытался получить авансом сумму равную трехлетней прибыли сразу ?:)) И не проще ли сняв с 20-30 таких "хомяков" по 34,5 забашлять ~700тыс-1млн Ване Урганту, или Хрусталеву - он подешевше думаю возьмет, чтобы пришли еще 100 таких которых можно будет обуть уже на 3-5 млн ?:)) И при этом даже работать банку почти не надо :))
Макс, ну зная законодательство РФ - да. Такое событие возможно, если Тинькофф банк будет соблюдать законодательство РФ. В переписке менеджер Тинькофф настаивал как на единственно возможном варианте выводе со штрафом 15%, пытаясь таким образом дезинформировать автора. Я не удивлюсь если и при походе в банк физически на 1-й Волоколамский проезд, д. 10, стр. 1. у банка появятся дополнительные условия типа - "а давайте мы проверим вашу платежку", "а вы точно директор ?" "А вы не принесли такую-то бумагу", "а мы будем рассматривать ее столько то времени." :) Повторюсь - весь пост автора о том, что Тинькофф банк пытался "на шару" пользуясь своими внутренними правилами и не соблюдая законодательство РФ взимать комиссию за перевод 15%. При этом не закрыв расчетный счет и в явной письменной форме не известив клиента о желании прекратить договор. Представьте себе, что Тинькофф тоже самое может сделать с вами ? С вашей дебетной Тинькофф Black ? Почему нет, 90% открывающих карту не читают полные условия договора-оферты размещенного на сайте тинькофф. Мало того, никто не отслеживает возможные изменения.
Макс, ну для вас наверное это будет сюрприз, но можно :) Банк имеет юридический адрес, и у них в тарифе есть услуга - принятие платежа на бумажном носителе. Отказаться принять платеж на бумажном носителе у человека имеющего право подписи от ООО без доверенности согласно ЕГРЮЛ они не имеют право, они имеют возможность выставить заградительные вещи такие как : цена 2990 за платежку с бумажного носителя и обязательно наличие нотариально заверенной карточки подписей ~1500р.
Макс, ну ни слова о том, что документы банк не устроили вообщем-то в ответах банка не было. Я еще раз сейчас перечитал переписку опубликованную автором. На мой взгляд, если это проблема в конкретных сотрудниках это в первую очередь нужно вынести на публику - потому что это бизнес.
Что же касается автора и его "белости и пушистости", на мой взгляд с мини оборотами на УСН 15% очень трудно быть не белым и не пушистым, нужно очень постараться чтобы что-то сильно нарушить.
Отвечу по пунктам.
1) Деятельность такой компании регулируется законодательством РФ. Если компания продолжает деятельнсть - деятельность законна. Факт ?
2) Возможно такие списки есть, но с ними знакомы только сотрудники банков и ЦБ - простите, вы откуда - из Тинькофф или из ЦБ ?
3) 15% не за выход. 15% за выход без предоставления документов. Читайте разницу - без предоставления. Автор предоставил, у Тинькофф - дополнительных вопросов не было.
4) У банка есть право в одностороннем порядке разорвать договор банковского обслуживания, предупредив об этом в надлежащие сроки по договору клиента в случаях прямо указанных в ст. 859 ГК РФ «Расторжение договора банковского счета».
Максим, не передергивайте факты, 300 руб это как раз комиссия pay.travel за вычетом которой приходит сумма 99700 на счет агента. И Автор об этом писал, если бы внимательно читали, а не пытались протолкнусь "свой взгляд" :)
А я думаю суда не будет, я вам "вангую" что против бумажной платежки отнесенной ногами директором в _офис_ банка, банк возражать не будет. А его попытка снять 15% - это попытка "на шару поживиться".
Макс, в данном случае вы совершенно не правы и по нескольким пунктам. 1) Терминалы Qiwi и pay.travel - абсолютно разные вещи, разные системы и разные владельцы. 2) Агент может делать так как вы пишете, но может и инкассировать полную сумму тура полученную от туриста (давайте исходить из презумпции невиновности). 3) Тинькофф не лечит, а банально "на шару" пытается гопниковским методом поживиться 15% счета. 4) Суд судом, вопрос в другом, они противоречат своим собственным правилам. почитайте их 5.9 5) Мне кажется Автор просто первый кто простите не стал терпеть и вывел это на публику, не боясь, что его за это как "Немагию" всемогущий сами знаете кто будет трясти.
Макс, причем здесь pay.travel или не пейтревел, вопрос в другом, документы спросили, им предоставили, не понравились ? ну уж какие есть. Хотите другие - спрашивайте. Все требования банка исполнены. Работать не работать их право. А вот права за то что не работать снимать 15% у них нет.
В ваших расчетах есть 1 неправильная установка. "...Пусть будет три платежа от физ лиц на 300 000..." , и вы дальше отталкиваетесь от суммы 300 000. При агентском договоре не так все просто. Эти 300 000 не выручка ооо автора, а выручка поручителя по агентскому договору (Туроператора) с которой автор получает комиссию 6-10%= 18 000-30 000р, остальные суммы не деньги автора. И именно эта сумма база для налогообложение - не верите - почитайте ГК и НК РФ в часте агентского вознаграждения. Далее имея УСН15% - автор оплачивает аренду, рекламу, интернет, хознужды и ФОТ. Вот вся проблема в том что Банк хочет 0.9% налогов _от_оборота_ :) А не от налогооблагаемой базы как это было бы правильно. Автор и пытался, только сложно донести что он готов платить и больше 0.9% но ОТ НАЛОГООБЛАГАЕМОЙ БАЗЫ, а не от оборота. его случае банк пытается его заставить платить 300000*0.9%=2700/18000=15%минимум от денег заработанных , согласитесь это не правильно.
P.S. а вообще банк имеет полное право расторгнуть с ним договор, но вот только один момент все равно странный - 15% удержания за то что вы не нравитесть комплаенсу банка. Вот вся суть вопроса :)