{"id":14290,"url":"\/distributions\/14290\/click?bit=1&hash=bece6ae8cf715298895ba844b6416416882fe02c5d18dab2837319deacd2c478","title":"\u041a\u043e\u0440\u043f\u043e\u0440\u0430\u0446\u0438\u0438 \u043a\u0430\u043a \u043d\u0438\u043a\u043e\u0433\u0434\u0430 \u0440\u0430\u043d\u044c\u0448\u0435 \u0445\u043e\u0442\u044f\u0442 \u0441\u043e\u0442\u0440\u0443\u0434\u043d\u0438\u0447\u0430\u0442\u044c \u0441 \u043c\u0430\u043b\u044b\u043c \u0431\u0438\u0437\u043d\u0435\u0441\u043e\u043c","buttonText":"","imageUuid":""}

Брак по расчету с IT-подрядчиком: как собственники вляпываются в созависимые отношения и теряют миллионы

Абьюз ― не только история жен, которые не могут уйти от тирана. Он случается и с предпринимателями, которые начинают сотрудничать с серой IT-компанией, а потом терпят крах…

Созависимость в IT ― это опасная и разрушительная форма сотрудничества с подрядчиками, при которой заказчик становится от них патологически зависимым. Проще говоря ― это когда начинаешь сотрудничать с компанией, которую не проверил, а потом не можешь уйти от них, потому что панически боишься, что они сделают твоему бизнесу что-то плохое потому, что могут.

Часто владельцы бизнеса попадают в такие отношения из-за сотрудничества с серыми компаниями.

В лучшем случае, такие исполнители не сделают собственнику итоговый продукт, и деньги будут потрачены впустую. Да, поверьте ― это наилучший исход.

В худших сценариях они выстроят неправильную архитектуру сайта, и он «ляжет», допустят ошибку по причине некомпетентности, из-за которой бизнес потеряет деньги из-за «пробоин» в безопасности или выберут не те сервера, (например некоторые зарубежные, где в один момент иностранное государство удалит или заблокирует его).

Но, пожалуй, самый худший исход — «выключение рубильника»: когда IT-компания сносит проект с сервера, очищает базу под ноль, ломает код.

Серые компании могут при определенных условиях (брешь в договоре, неофициальное оформление) удалить проект вовсе, без возможности восстановления.

Так поступают подлецы и мерзавцы, но, к сожалению, и они есть в IT.

Мы тоже чуть не стали злодеями

В определенный период работы — на самом старте — мы и сами могли стать подлецами для одного заказчика. Скажу даже больше ― это бы было справедливой местью за его поступок. Но мы не стали опускаться до этого уровня.

Тогда мы только начинали работать на IT-рынке. Решили зайти в систему образования и сделали обучающую платформу для дистанционного обучения за невозможные 5 дней. Но сотрудники местного Минобра решили втянуть нас в бесконечные и необоснованные проверки ради собственных коррупционных сфер. Чем история закончилась я рассказывал в одной из статей.

Также в практике был пример клиента, который связался с недобросовестными айтишниками. Это был проект по недвижимости для риэлторов. Тогда ресурс был создан косо-криво, так, что в любой момент силами одного человека можно было снести все. «Специалист» даже не предусмотрел на этот случай бэкап ― возможность восстановить данные на сервере, образно говоря, из резервной копии. А это то, что должно быть априори.

Уйти от абьюзера страшно, но это вопрос выживания

К сожалению, определить недобросовестную IT-компанию или отдельных ее сотрудников, не всегда возможно. Так что делать собственнику, который уже по воле случая связался с такими кадрами?

Фатальной ошибкой будет продолжать терпеть из-за банального страха все потерять. Такие эмоциональные качели рано или поздно уничтожат вас не просто как предпринимателя, а как личность.

Запомните: страхи часто — только в вашей голове. Выход есть всегда.

В 90% случаев, если не доводить ситуацию до конфликта, то даже самая серая из всех серых компаний не станет целенаправленно удалять или ломать проект. Им это неинтересно, и не это цель их работы. Практически всегда страх владельца возникает из-за недопонимания при переговорах.

Мои советы, как вести себя в этом случае:

  • не ссорится с подрядчиком, чтобы не спровоцировать;
  • постепенно и аккуратно забирать ключевые доступы к проекту ― они должны находиться у заказчика, а не у исполнителя;
  • не поддаваться на несправедливые условия подрядчика (например, оставить все доступы у них, чтобы они вели проект), но действовать при этом мягко;
  • не спешить подавать в суд или начать выяснять отношения в жесткой форме ― практически любой конфликт можно решить тет-а-тет, но опытного юриста в штате иметь нужно.

Если до суда, все же, дошло, то обязательно найдите хорошего эксперта, который сможет доказать, что работа исполнителя выполнена некачественно / не соответствует требованиям и договору / принесла убытки компании.

Правила безопасности при работе с IT-компаниями

Но превентивные меры всегда лучше борьбы за правду в суде, так ведь?

Вот 5 правил, которых стоит придерживаться, чтобы не попасть в созависимые отношения с IT-компанией.

  • 1)Правильно составлять договор

Совет очевидный, но, к сожалению, не все его придерживаются. Без дотошного и внимательно вычитанного договора у другой компании может появиться кучу лазеек, которые после и в суде-то не оспорить.

Вот моменты, которые должны быть в нормативно-правовом акте:

  • конкретные сроки исполнения задачи и необходимые результаты сотрудничества;
  • ответственное лицо от исполнителя, с которого будет спрос (важно убедиться в наличии актуальной доверенности выступать от лица компании и в том, что этот человек действительно имеет отношение к исполнителю);
  • четкие сроки предоставления доступов заказчику после окончания работ;
  • кому в итоге достается интеллектуальная собственность ― продукт по-любому перейдет заказчику, но вот кому именно будет принадлежать сам инструмент (программа, приложение, модуль для интеграции с системами оплаты и т.д.) ― должно быть четко прописано в договоре.
Шаблон договора на разработку программного кода. В подпунктах 2.4-2.6 указано кому принадлежат исключительные права на продукт

К сожалению, даже в этом случае нет 100% гарантии, что вас не «кинут», но с тщательно составленным договором будет спокойнее.

  • 2)Общаться с предыдущими клиентами подрядчика

Путей несколько: запросить у компании открытую информацию о них (хотя бы название) или найти их самостоятельно. В первом случае вам могут отказать по двум причинам: NDA (договор о неразглашении) и отсутствие реальных клиентов. Второе означает ― перед вами мошенники.

Любая компания, которой нечего скрывать, с радостью демонстрирует собственные кейсы и наработки.

  • 3)Посетить физический офис компании

Даже если формат работы компании удаленный (что не редкость сегодня), у нее должен быть офис. Обычно он арендуется под бухгалтерию, кадровую службу и генерального директора с другим руководящим составом. Поэтому стать гостем в офисе открытой компании не составит труда. Будет поводом насторожиться, если такового нет: скорее всего, это компания-однодневка, которая в любой момент может закрыться, и испариться вместе с авансом.

  • 4)Прислушаться к отзывам о клиентах

В процессе переговоров послушайте, как в IT-организации отзываются о прошлых клиентах и бывших работниках. Если люди позволяют себе нелицеприятно говорить о них, винить во всех ошибках и оскорблять ― бегите. С таким подрядчиком конструктивного диалога на языке решения проблемы не выйдет.

  • 5)Узнать, умеют ли в компании работать с защитой данных

Если нет, то у проекта будут отсутствовать рычаги безопасности вроде того же бэкапа или контроля версий Git. А значит, в любой момент продукт может бесследно исчезнуть с рынка, принеся миллионы убытков.

Выбрать надежную IT-компанию в век мошенников и недобросовестных подрядчиков ― дело непростое. Но мы в Comrades Dev советуем в первую очередь, думать о собственной безопасности, а уже потом о предложениях компании, какими бы заманчивыми они ни казались на первый взгляд. Кстати, о том, как найти надежного подрядчика, я уже рассказывал здесь.

А на какие параметры подрядчиков из сферы IT вы смотрите в первую очередь? Что для вас важно в сотрудничестве?

0
45 комментариев
Написать комментарий...
Марина Вартемидис

Делаю расклад на Таро) карты всё скажут о порядочности) или разбор от нумеролога. Такое время сейчас)

Ответить
Развернуть ветку
Буквоед

Так-то не сразу и выкупишь, что вы шутите.
Потому что:

«Коммерсант пишет, что четверть российского малого бизнеса видит смысл в эзотерических практиках. Треть уже имеют такой опыт, и процент разочаровавшихся в нем не столь высок — 6% опрошенных намерены его повторить в течение года главным образом в расчете на рост прибыли и продаж волшебным образом».

Ну а чё ещё остаётся, да?

Ответить
Развернуть ветку
Иннокентий Фефилов

У нас модуль для Битрикса24 на основе предсказательных моделей.
Более 100 внедрений, всё работает. В цифрах очень вкусно.

Я сам не верил. Но с цифрами сложно спорить.

https://vc.ru/marketing/649280-astromodul-astrologicheskiy-modul-dlya-bitriks24

Ответить
Развернуть ветку
Марина Вартемидис

😅🙈

Ответить
Развернуть ветку
Мария Смирнова

Хочу! Марина! А в бизнесе это тоже может помочь??)))

Ответить
Развернуть ветку
Марина Вартемидис

Конечно, все бизнесмены это делают, только не признаются)))

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Исаев
Автор

Такие методы мы не знаем. У нас проще все

Ответить
Развернуть ветку
John Doe Jr.
Брак по расчету с IT-подрядчиком: как собственники вляпываются в созависимые отношения и теряют миллионы

https://www.youtube.com/watch?v=AtkhvS37j7Y

Такие методы мы не знаем. У нас проще все
Ответить
Развернуть ветку
Константин Примаков

Ага, перепутаете там что-то и потом у меня реально брак по расчету с подрядчиком будет

Ответить
Развернуть ветку
Денис Мировнов

Ни один айти-подрядчик если он порядочный не будет так делать, не нагоняйте страху

Ответить
Развернуть ветку
Буквоед

Ситуация происходит ВСЕГДА ровно наизнанку:
– Серёжа, мы вам завтра уже почти деньги перевели, дайте нам приложение сейчас, а?
В смысле, нет?! Ах вы педерасты сраные! А почему у меня кнопка «Отгрузить» не работает? Я же говорю, завтра, блять!

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Исаев
Автор

Есть кейсы которые подтверждают обратное.

Ответить
Развернуть ветку
Буквоед

«Даже если формат работы компании удаленный (что не редкость сегодня), у нее должен быть офис. Обычно он арендуется под бухгалтерию, кадровую службу и генерального директора с другим руководящим составом»

Гениально!
Вы к нам прямиком из 1968-го?

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Исаев
Автор

Нет с 2030

Ответить
Развернуть ветку
Буквоед

Зачем IT-компании, которая аутсорсит бизнесы, офис? «Бухгалтерия» давно делается двумя кликами в онлайн-банках.

Ответить
Развернуть ветку
Буквоед

В общем, вы меня извините, пожалуйста, за некоторую резкость.
Я просто хотел сказать, что представление о необходимости офиса устаревшее. Хоть брать в расчёт гендира, хоть бухгалтера.

Ответить
Развернуть ветку
Аброскин Тимур

Пост от айтиподрядчика какие правила соблдать с айтиподрядчиком. А вы сами случаем не абьюзеры?

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Исаев
Автор

Нет же, вот предостерегаем и других чтоб не было таких казусов. Нескольким помогали с последствиями

Ответить
Развернуть ветку
Levkov Sashka

Да все вообще в нашей голове. Вам в пору статьи по психологии писать.

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Исаев
Автор

Тоже думаю об этом 😂

Ответить
Развернуть ветку
Ляшенко Юра

Постепенно и аккуртно забирать ключевые доступы. Азхахахахпхпхпха! Смешно! Есоли подрядчик их не отдал с самого начала, по постепенно и аккуратно уже не получиться!

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Исаев
Автор

Тоже верно, заказчик не всегда понимает что и как надо

Ответить
Развернуть ветку
Bo.G

Обычно всё наоборот.
- делвется проект, у всех эйфория, проект идет
- проект сделан, запущен, какие-то деньги выплачены. время мелких доработок и сопровождения. клиенту говорится, мол, берите штатно единицу на поддержку и развитие. научим, расскажем, покажем.
- клиенту пох. ему удобно так, как есть, но он говорит - хорошо. проект продолжает поддерживаться за какие-то условные деньги. накапливается усталость.
- клиент просыпается с мыслью: "нахуй я им вообще плачу деньги? Все же и так работает! Раз я плачу им, надо ещё загрузить их работой. Ибо нехуй! " С этой мыслью он приходит к подрядчикам.
- подрядчик выслушивает и посылает клиента нахер. Проект перестает поддерживаться.
- проект работает какое-то время" по инерции" (в зависимости от сложности и качества исполнения) и начинает разваливаться (кончается место на серверах, не куплены сертификаты, не установлены обновлкния, база выросла и никто не оптимизировал, поменялся протокол обмена данными и тд и тп.. мелкие админские залачи)
... вы находитесь здесь.

никто "специально" ничего "ломать" не будет. но и мониторить на предмет работоспособности тоже.
это как с автомобилем. купил автомобиль - езди в сервис автортзованный. не хочешь - вперёд к самостоятельному освоению навыков.

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Исаев
Автор

Бывают и такие кейсы

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Козырев

Пост писал то ли недалекий менеджер, то ли копирайтер, который не в теме. То ли ChatGPT...

Даже если формат работы компании удаленный (что не редкость сегодня), у нее должен быть офис. Обычно он арендуется под бухгалтерию, кадровую службу и генерального директора с другим руководящим составом

серьезно???

Если нет, то у проекта будут отсутствовать рычаги безопасности вроде того же бэкапа или контроля версий Git.

Бэкап настраивается на сервере в 1 клик, а Git - это уже настолько база, что назвать это "рычагом безопасности" язык не поворачивается. Если ваша защита данных - это бэкап и Git, то мне жаль вас и ваших клиентов. Надеюсь вы по договору несете ответственность.

Тут вам и советы по кадровой политике:

не спешить подавать в суд или начать выяснять отношения в жесткой форме ― практически любой конфликт можно решить тет-а-тет, но опытного юриста в штате иметь нужно.
В лучшем случае, такие исполнители не сделают собственнику итоговый продукт, и деньги будут потрачены впустую. Да, поверьте ― это наилучший исход. В худших сценариях они выстроят неправильную архитектуру сайта, и он «ляжет», допустят ошибку по причине некомпетентности, из-за которой бизнес потеряет деньги из-за «пробоин» в безопасности или выберут не те сервера, (например некоторые зарубежные, где в один момент иностранное государство удалит или заблокирует его).

Гениально! Серьезно, лучше потерять деньги и не запустить проект вообще, чем он ляжет под нагрузкой? Любой проект может лечь, это не указывает на качество, и проблема эта решается за 5 минут, как и проблема "иностранного сервера" (че вообще за бред?).
Вам при выборе сервера нужно говорить про ФЗ-152, а не про какую-то мифическую угрозу удаления данных, на которую не влияет компетентность специалистов компании. И вообще, жду ссылку на прецедент, где иностранное государство удаляло сервер.

постепенно и аккуратно забирать ключевые доступы к проекту ― они должны находиться у заказчика, а не у исполнителя

У вас в работе с подрядчиком ключевых доступа три:
- доступ к серверу
- доступ к данным
- доступ к коду
Все остальное – фигня.
Если вы заберете хоть один – вы ЗАБЛОКИРУЕТЕ любую работу над проектом. И тогда справедливые претензии полетят в ваш адрес.

Но, пожалуй, самый худший исход — «выключение рубильника»: когда IT-компания сносит проект с сервера, очищает базу под ноль, ломает код.

Так эти ужасные серые IT-компании без офиса и делают: берут кувалду и ломают код. Не то что ваша контора с "кавказским характером" и офисом в Махачкале.

Ответить
Развернуть ветку
Малкаров Ислам

А что вас побудило не стать злодеями?))

Ответить
Развернуть ветку
Ginoice

Да то что у них и морального права на это не было, почитайте тот пост)
А теперь они опустили неудобные факты и бьют себя пяткой в грудь что они молодцы, даже в такой ситуации не стали.

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Исаев
Автор

Жизнь

Ответить
Развернуть ветку
Константин Мирный

Ну… такие отношения характерны не только в айтисфере. Примеров море. Муж тиран, начальник газлайтит, да и тупо работники между собой крысятся

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Исаев
Автор

Тоже верно

Ответить
Развернуть ветку
Кучменко Витя

Ага ага, а мы вообще тут сидим все и видим сон. Матрица. Фантазии. Электрические импульсы.

Ответить
Развернуть ветку
Мягков Виталий

И много вы знаете таких случаев, когда в суде помогли??

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Исаев
Автор

Есть такие тоже, но не много

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Хорошая работа с возражениями по статье.

Ответить
Развернуть ветку
Приходько Дима

У вас есть шаблон договора? Где можно скачать?

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Исаев
Автор

Нет открытых нет. Если нужен напишите в лс

Ответить
Развернуть ветку
Шевченко Сергей

Странно, что в правовом государстве какая-то айтишная компания может выключить так просто любой бизнес. Не так все плохо, как вы говорите, уважаемые

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Исаев
Автор

Н все плохо если клиент подкован и имеет опыт. Есть клиенты у которых права на домен бывает в собственности юридически у исполнителя.

Ответить
Развернуть ветку
Разработка Телеграм-ботов

Если домен юридически у исполнителя, значит домен юридически принадлежит исполнителю. Ваш кэп. И все претензии на домен со стороны заказчика ни чего общего с законностью не имеют.

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Исаев
Автор

Верно

Ответить
Развернуть ветку
Абрамов Ярослав

Снова об одном и том же

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Исаев
Автор

😂

Ответить
Развернуть ветку
BFR Chanel

Спасибо, реальная проблематика, было несколько кандидатов на собесах, которые об этом говорили

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Исаев
Автор

👍

Ответить
Развернуть ветку
S.B.

Для того чтобы получить относительно устраивающий результат, нужно чтобы сторона - заказчик обладала определенными компетенциями в соответствующей области. Это вообще к любой области относится, начиная с домашнего косметического ремонта и шиномонтажа.

Ответить
Развернуть ветку
42 комментария
Раскрывать всегда