Роман Акинин
Блин, а мы накостылили целую систему, с qr-кодами и напоминаниями...
Где бы научиться нести дичь, которая 100% понравится инвесторам?
Зависимость экономики практически от одной страны — это почти то же самое, что и дотации.Мексика и США
Так получилось, что в nocode я как бы не приходил. Это он ко мне пришел)) Наша Компания с давних пор разрабатывает ПО на заказ. В массе это были информационно-учётные системы, где операторы вводят много данных, а различное руководство что-то контролирует. Заказчики разные, системы похожие. Примерно в 2006 году пришли к идее, что в общем-то аналитик сам может под заказчика настраивать роли, навигацию, формы и т.п. Так будет быстрее. А программисты создадут платформу и будут её развивать. Сначала это был клиент-сервер под Винду, теперь - полностью веб SPA с сервером под Линукс и Винду. Потом узнали, что это называется no-code :-)
Кодить я люблю, но не рутину, а так - какие-нибудь небольшие интересные фишки. Тут Датамастер, конечно, радует - сделал основные бизнес-процессы, интерфейс, а дальше налепил сервисов-сателлитов, которые делают сложную обработку. Например, текст распознают, QR-коды считывают, лица на фото находят... Хотя, опять же, получается, находишь на гитхабе или готовый сервис или заготовку, которую немного нужно немого "допилить".
Если не говорить о профессиональной nocode-разработке, то без конкретной задачи/потребности тратить время на изучение не рационально. К моменту потребности навыки забудутся, сами инструменты изменятся. Вот если нужно что-то автоматизировать здесь и сейчас, тогда да. Да и изучать инструмент с конкретной задачей, ИМХО, эффективней.
Аркадий, я сам разрабатываю на Датамастере - это моя т.с. основная работа. Мы практически все проекты делаем на нём. В основном это автоматизация на предприятиях. Bubble я изучаю с целью подсмотреть, перенять что-то в Датамастер... Поэтому прям что-то разрабатывать на Bubble времени нет.
Что-то подобное можно сделать на Датамастере (www.datamaster.pro), но он больше подходит для корпоративных систем. У zeroqode есть заготовка мессенджера под bubble, видели?
По скриншотам ощущение, что там какой-то ПМ открыл для себя no-code и запилил MVP.
Гляньте в сторону www.datamaster.pro, возможно, он поможет облегчить бэк-процессы. Мы сами на нём много автоматизировали комплектование каталогов - архивы, библиотеки и т.п.
А как вы комплектуете библиотеку, добавляете новые книги?
Есть еще вариант - просто снизить себестоимость разработки типовых веб-приложений. Точнее, веб-приложений с похожими бизнес-процессами. Мы в этом месяце закончили проект, в котором из разработчиков были один no-coder и один dotNET программист. Задача - оцифровка входящей бумажной корреспонденции и раскладка по личным кабинетам получателей. dotNET программист написал приложение по управлению сканерами и сервис-"обёртку" для OCR-ки. No-coder - личные кабинеты получателей, менеджера сканировщиков и интеграцию со смежными системами. Т.е. практически всю интерфейсную часть и внутренние бизнес-процессы.
Было бы совсем идеально, если бы еще письма-уведомления приходили раз в день со списком новых проектов ))
Очень часто заказчик просит сделать что-то привычное, шаблонное, чтобы пользователи хорошо ориентировались в интерфейсе, чувствовали себя комфортно. Например, при замене десктоп приложения на вебовское. Ну а какую-то часть функционала можно и запрограммировать. Что быстрее и проще в конкретной ситуации - то и выбрал. Главное - есть выбор.
Это не может быть список "всех" инструментов. Там заявительный принцип и не очень прозрачный процесс добавления в список.
Тут действительно х.з. что будет дальше. А давайте научим нейросеть по спецификации сущностей и атрибутов верстать формочки, навигацию, таблички и всё такое. И вот уже тысячи вакансий для программистов, которые умеют в нейросети.
no code для mvp может норм, но на долгую перспективу это тот еще герыч (vendor lock).Компании выбирают SAP, IBM Domino, SharePoint в расчете на долгую перспективу.
забанил твой акк, потому что ему что-то не понравилосьМожно взять платформу, которая позволяет развернуться в своей инфраструктуре. Да и жизненный цикл приложений не бесконечный.
то им придется очень сильно попотеть чтобы даже близко подъехать к тому что уже есть.Всё так. Еще сложность привлечения инвестиций для развития. Но тот же bubble не зайдет в российскую госкомпанию и во многие коммерческие, а Датамастер вполне.
На апворке уже практически так и есть - bubble developer.
Заплатить $5k за программистаПрограммисту нужна свита - аналитик, который бормотание заказчика переведет на понятный язык, дизайнер, верстальщик, тестировщик, техпис, девопс. И всем им еще нужен менеджер.
Можно. Grav, Sitemagic etc. Важно же хоть немного соотносить инструмент и задачу. Коммент был про программистов, которые что-то там про функционал описывают. Если у программиста есть желание и время писать буквы, то он уже скорее аналитик или архитектор.
И так получилось, за 10 лет мы в Компании пришли к тому, что подавляющее большинство заказных систем делаем на нашей nocode платформе. Как правило силами одного ноукодера. А программисты развивают платформу, пишут вспомогательные сервисы/приложения или делают какие-то экстремально сложные проекты.
No-code не очень хорошо подходит для масштабных проектов. По мере увеличения количества пользователей приходится оплачивать всё более высокие тарифы.Мы, когда обсуждали модель монетизации для datamaster.pro, в качестве преимущества выбрали возможность для ноукодеров разворачивать созданное веб-приложение на своих серверах путём приобретения лицензии на сервер. Хотите развернуться в Амазоне, Азуре, Гугле или Яндексе - нет проблем. Есть даже безлимитная лицензия, которая хоть и относительно дороже, но позволяет один раз заплатить и забыть про тарифы и платежи. Идеальный вариант, если веб-приложение создаётся для автоматизации внутренних процессов компании.
нужно определить его функционал, описать в деталях как и что должно работать, взаимодействовать. Это то, что делают программисты)Ого! Это где такие программисты? Те, с которыми я работал, при отсутствии аналитика (или того, кто берет на себя эту роль) начинали сразу проектировать Архитектуру. С большой буквы. Чтобы все было универсально, повторно используемо и робасто. Продумывают БД, индесы, DALы с CRUDами, dependency injection - в общем все по-взрослому. На дедлайн выходят с консольным приложением в качестве клиента или с веб-страницей изпары контролов и кнопкой Сабмит. Хотя убеждали, что весь этот ваш интерфейс при правильной Архитектуре делается за 2-3 дня, максимум за неделю. Ок, потом все-таки аналитик делает макеты, описывает сценарии, поведение элементов и те же программисты говорят, что такой интерфейс и поведение сделать не получится и нужно менять архитектуру.
Бывает, гос. контракт, а к нему ТЗ. в ТЗ требование - разработать ДТЗ и согласовать с заказчиком. Страшно, а куда деваться?
Думаю, расчёт на то, что если получилось viral приложение, то они за 1-2 дня переведут в выделенную инфраструктуру и появится время, чтобы приложение переписать в код. Всё-таки Bubble ориентируется больше на стартаперов, хотя Эммануэль где-то упоминал, что достаточно много кейсов, когда люди на Bubble пытаются автоматизировать свою бизнес рутину.
Ответили из Bubble - Dedicated plans start at just under 1,500 USD/month
Подробнее - https://bubble.io/dedicatedplans.pdf
Спасибо, понял )) А то я им написал, они пока не ответили.
Мы решили Dedicated или Enterprise кейсы выделить в основное преимущество для Датамастера. Т.е. чтобы не было проблемы развернуть свою систему на AWS, Azure или в корпоративной сети.
По стоимости по сравнению с Bubble получается интереснее.
В месяц? Т.е. плати за серверы на AWS и еще $115 - $500 Баблу за что-то?
Выглядит странно.
Bubble заявляет, что есть возможность запустить Dedicated solutions на AWS. Кто-нибудь пробовал? Сколько это может стоить?
Аналогично, но акадо