А какой план в долгосрочной перспективе? Вот ты уехал, снимаешь там жилье, за дорого разумеется, большая часть доходов будут уходить на аренду и поесть, то есть просто на базовое существование. А потом? Как долго так жить? Месяц, пол года, годами? Че та не видно тут успешного успеха. Если в РФ есть своя квартира и окажешься в ситуации, что нечем платить, то ничего не случится, ну накопится небольшой долг, не более того. Забугром же если ты не заплатишь аренду - очевидно тебя выставят на улицу. Этот факт делает человека заложником этой ежемесячной ставки, нельзя болеть, отдыхать, всегда должна быть работа, и все это ради того, что бы обеспечить себе аренду. Из имущества только ноутбук и телефон. Снова хочется спросить - а это точно про успешный успех? Может ли человек, который даже сам уехать не может и надеется на жену / третью силу / кого то ещё - обеспечить хотя бы базовые свои потребности в другой стране?
Два варианта:
1. Уезжать, если не нравится.
2. Оставаться и принять тот факт, что отбегать от Армии как раньше уже не получится.
Всеобщая воинская повинность и раньше была. А законопроект, по идее, нацелен на то, чтобы навести порядок в вопросе, в котором десятилетиями царили блядство, бардак и коррупция. Пуканы бомбят, по большому счету, от того, что косить станет сложнее и накладнее.
Ну ещё более странно. Вы в городе Бога: нет войны, нет воинской повинности, копы не берут взятки, собаки не какают на лужайках. Казалось бы, - живите и радуйтесь: обзаводитесь друзьями, учите язык, ассимилируйтесь, размножайтесь, забыв "Рашку" как страшный сон. Плакаетесь в интернетах зачем?
Ну ВНЖ —> ПМЖ —> гражданство, не? С последующей релокацией стариков, если захотят, не?
Первый шаг сделали (релоцировались) и расклеились, - побежали плакаться.
Нытье как поможет?
И не заставлять себя оставаться, если откат вызван пониманием, что променяли шило на мыло и вместо розовых пони вокруг те же самые приматы, что и дома.
Да я бы и рад забыть о вас. Но только вы весь виси забили политотой и нытьем. Любую новость в комментариях сводите к одному и тому же.
Переехать переехали, а старые привычки с собой прихватили.
Имхо, политикой должен интересоваться каждый, потому что политика напрямую влияет на жизнь всех людей, кем бы он не был. И 2022 год нам показал к чему приводит политическая апатия населения, когда власти перестают видеть берега, а люди из года в год не хотят даже палец о палец ударить, чтобы хоть как-то на это повлиять.
Если я захочу узнать политические новости, я включу первый канал/телеканал дождь.
Но я хочу почитать новости о бизнесе и захожу на виси.
Но вместо новостей о бизнесе, я вижу толпы никчемных кухонных политиков и релокашек, рассказывающих про стоимость картошки в тайланде: https://vc.ru/life/660944-zhizn-v-tailande-ceny-na-rynke
я хочу почитать новости о бизнесе и захожу на виси. Но вместо новостей о бизнесе
Так кто тут ноет в итоге я не понял? Значит просто вы не целевая аудитория виси. Предлагаю вам читать новости о бизнесе на каком-нибудь пропагандистском канале, где все хорошо, проблем нет и прорыв следует за прорывом. А тут реальность, она не всем подходит.
вижу толпы никчемных кухонных политиков и релокашек
Если аргументы закончились переходи к оскорблениям - это проверенный аргумент в любом споре 😂
Ну расскажите о своем бизнесе, о себе, о том, в какой реальности вы живете, чем занимаетесь, раз уж вы аппелируете к лучшему пониманию реальности?
Может еще и представиться осмелитесь.
косили чтобы не терять один год жизни строя дачу генералу
Ну и конечно же лучшее представление о досуге солдат в армии имеют те, кто от армии откосил.
косят чтобы жизнь не потерять
пусть кто-нибудь другой. Менее достойный. Ведь я такой замечательный: кнопки на сайте перекрашивать умею. А если меня за откос от армии лишат возможности водить автомобиль, то я буду проклинать душителей свободы.
Соседу прапорщику каждый год копали воины.
Если ты готов отдать свою жизнь ради хотелок бункерного диктатора, это твоё право. Но не надо тогда других в это втягивать
"Два варианта:
1. Уезжать, если не нравится.
2. Оставаться и принять тот факт, что отбегать от Армии как раньше уже не получится."
Где, кого и куда я втягиваю?
На всякий случай капсом продублирую, может у вас со зрением плохо:
УЕЗЖАТЬ, ЕСЛИ НЕ НРАВИТСЯ. Не плакаться, не драматизировать, не считать своим долгом известить об этом весь интернет, а просто взять и уехать.
Небольшое лишь пожелание: не сопровождать каждый свой шаг зарубежом статьёй на виси/Хабре: уже пошли статьи о стоимости овощей на рынках Тайланда /фейспалм/.
А отсутствие третьего варианта связано с осознанием, что людей тут не осталось, только скот, трясущийся за свою жопу? Нормальный народ уже давно бы хотя бы попытался повторить опыт предков
Есть воинская повинность, есть уголовное законодательство, есть налоговое законодательство, есть таможенный контроль на границе, есть судебные приставы и куча прочих регламентирующих жизнь граждан механизмов и институтов.
ставят перед таким выбором
Но вы все равно отстаиваете свое право косить от армии (нарушать закон)?
Начните читать конституцию с начала, с самых приоритетных статей. Например право на жизнь.
Также, есть статьи про сменяемость власти и честные выборы. Сначала пусть власть начнёт их соблюдать а потом уже просите граждан.
Итого, три озвученных вами причина допустимости откоса от армии:
1. Нежелание потерять год в армии (детская психологическая травма, нанесённая соседом прапорщиком).
2. Нежелание потерять жизнь.
3. Нарушения конституции, такие как отсутствие сменяемости власти (Путин засиделся у власти, поэтому вы откосили от армии).
Какие ещё свои обязанности как гражданина вы единолично посчитали утратившими силу в связи с тем, что Путин засиделся у власти?
ПДД перестали соблюдать? Перестали платить налоги?
Сорри. Забыл сфотать солдат на огороде. Тогда правда телефонов ещё и в помине не было. А тратить плёнку на фиксирование обыденной жизни соседей было жалко. Пруфов нет. Живи с этим.
Таких случаев от силы сотня, ну пара сотен в год, а призывников в год проходит через армию около 300 тысяч.
Напомнило тот кринж от пропагандонов про одну дольку картошки фри, когда они пытались оправдать мобилизацию 300к на войну. 100 человек всего калечат/убивают, ну двести, ну херня же, двести человек всего, которые лишились жизней из-за гнилой системы. 🤦
Чисто статистически, у вас больше шансов получить в бубен при походе в магазин.
Чисто статистически через магазины в год проходят 140 млн человек, и много истории о том чтобы они выходили отдуха покалеченными? 😂 так себе у вас с познаниями в статистике я вам скажу
Т.е. поводом к нарушению закона (уклонению от службы в армии) для вас является нарушение закона третьими лицами (дедушки, занимающиеся неуставными взаимоотношениями)?
Я говорю что не согласен чтобы конкретно это государство у меня украло год жизни с риском быть покалеченным или даже убитым. А вы подменяете понятие намекая на то что значит я вор. Разницу тут не увидеть можно только если очень сильно стараться.
В реальности не так все просто. Государство и законы - это социальный контракт, и если государство этот договор нарушает, то люди это видят и многие поступают соответственно.
кхм, вроде 34 года живешь, а в голове бульон. В какой момент своей жизни ты решил, что кто то скажет тебе умирать, а ты такой, ну погнали парни, че уж тут))
По поводу нытья и свода всего к одной теме, оглянись вокруг, как тут можно говорить о чем то другом? Это если бы тебя камаз переехал, а ты такой: ну братья Стругацкие конечно восхитительные сценаристы))
Да и Спасибо порталу. Из всего крамешного п**деца который происходит, я захожу сюда и понимаю, что я не один, остались еще адекватные люди. А то больно смотреть на вас, которые с умным видом едят де*ьмо, еще и хватает бульона другим говорить, что это очень вкусно,вы ничего не понимаете)
P.S И избавь меня пожалуйста от мусора в своей голове, отвечать не нужно ничего. Все вопросы были риторические (погугли, если значения слова не поймешь))
Нельзя не согласиться со Свидетелем Иеговы, как бы это ни звучало) сам поражаюсь, сколько людей еще есть, готовые отстаивать "нормальность" всего происходящего
А какой план в долгосрочной перспективе? Вот ты уехал, снимаешь там жилье, за дорого разумеется, большая часть доходов будут уходить на аренду и поесть, то есть просто на базовое существование. А потом? Как долго так жить? Месяц, пол года, годами? Че та не видно тут успешного успеха. Если в РФ есть своя квартира и окажешься в ситуации, что нечем платить, то ничего не случится, ну накопится небольшой долг, не более того. Забугром же если ты не заплатишь аренду - очевидно тебя выставят на улицу. Этот факт делает человека заложником этой ежемесячной ставки, нельзя болеть, отдыхать, всегда должна быть работа, и все это ради того, что бы обеспечить себе аренду. Из имущества только ноутбук и телефон. Снова хочется спросить - а это точно про успешный успех? Может ли человек, который даже сам уехать не может и надеется на жену / третью силу / кого то ещё - обеспечить хотя бы базовые свои потребности в другой стране?
Два варианта:
1. Уезжать, если не нравится.
2. Оставаться и принять тот факт, что отбегать от Армии как раньше уже не получится.
Всеобщая воинская повинность и раньше была. А законопроект, по идее, нацелен на то, чтобы навести порядок в вопросе, в котором десятилетиями царили блядство, бардак и коррупция. Пуканы бомбят, по большому счету, от того, что косить станет сложнее и накладнее.
Почему не в окопе?
А ты почему не в окопе ?
Если бы улучшение системы давало гарантий, что система не будет использована против граждан, то хоть в пятерочке на кассе вешайте баннеры повесток
А то ,что происходит, это катализатор упомянутого б***ва, бардака и коррупции
Почему бы тогда просто не уехать туда, где всегда светит солнце вместо того, чтобы в сотый раз плакаться в интернетах?
я уехал и плакаюсь в интернетах. Шах и мат, отец.
Ну ещё более странно. Вы в городе Бога: нет войны, нет воинской повинности, копы не берут взятки, собаки не какают на лужайках. Казалось бы, - живите и радуйтесь: обзаводитесь друзьями, учите язык, ассимилируйтесь, размножайтесь, забыв "Рашку" как страшный сон. Плакаетесь в интернетах зачем?
Потому как гражданство РФ и родители в РФ. Ну че так сложно понять то это, ну. Я в зоне риска в любом случае. Чему особо радоваться-то?
Ну ВНЖ —> ПМЖ —> гражданство, не? С последующей релокацией стариков, если захотят, не?
Первый шаг сделали (релоцировались) и расклеились, - побежали плакаться.
Нытье как поможет?
дай поныть, отец, че вы все нас жизни учите? Никто и не расклеился, просто поныть хочется иногда, вы же ноете про повышение цен, налогов, сборов.
Так вы же сами пришли плакаться?
вы же ноетеГде??
в России, где. На РИА новости комменты почитай, там даже турбо ура-патриоты в ахуе уже.
Комментарий недоступен
И не заставлять себя оставаться, если откат вызван пониманием, что променяли шило на мыло и вместо розовых пони вокруг те же самые приматы, что и дома.
Комментарий недоступен
Если собственно "качели" не вызваны именно тем, что "вы в жопе". И единственное оправдание, которое вам удается найти, - это "зато в Европе".
Комментарий недоступен
Спокойно, с долей фатализма. Ещё осенью решил, что бежать, роняя кал, до Ларса - не по мне.
И единственное оправдание которое вам удается найти - «зато дома».Штаа??))
Зачем мне искать оправдание тому, что я 34 года живу дома?))
Комментарий недоступен
а почему вы решили, что я бездействую?
буду гордиться тем что «не свалил»Не только лишь все мечтают уехать.
Нет ощущения что кто то его украл ради личных целей?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%83%D1%81%D0%B0
Рептилоиды?
Комментарий недоступен
Для тех, кто "в танке" продублирую свой первый комментарий в этой ветке:
"Два варианта:
1. Уезжать, если не нравится.
2. Оставаться и принять тот факт, что отбегать от Армии как раньше уже не получится."
Какой бы вариант не выбрали, - размазывание соплей и слез по клавиатуре делу никак не поможет.
Есть еще вариант, но народец не тот
ВНЖ —> ПМЖ —> гражданство, эки ты простой, отец. А суммарно это занимает в большей части стран 7-10 лет.
Комментарий удален модератором
поныл - и легче на душе. По красоте все, ты главное не переживай за нас.
Да я бы и рад забыть о вас. Но только вы весь виси забили политотой и нытьем. Любую новость в комментариях сводите к одному и тому же.
Переехать переехали, а старые привычки с собой прихватили.
таков путь, отец.
зачем в сотый раз ныть о том что люди обсуждают тревожащую их тему тоже кстати не понятно.
Затем, что с политической повесткой лезут на сайт, посвященный совсем не этому.
Имхо, политикой должен интересоваться каждый, потому что политика напрямую влияет на жизнь всех людей, кем бы он не был. И 2022 год нам показал к чему приводит политическая апатия населения, когда власти перестают видеть берега, а люди из года в год не хотят даже палец о палец ударить, чтобы хоть как-то на это повлиять.
Так это ваше имхо. Но вы его почему-то высказываете на непрофильном ресурсе.
Я написал почему.
Если я захочу узнать политические новости, я включу первый канал/телеканал дождь.
Но я хочу почитать новости о бизнесе и захожу на виси.
Но вместо новостей о бизнесе, я вижу толпы никчемных кухонных политиков и релокашек, рассказывающих про стоимость картошки в тайланде:
https://vc.ru/life/660944-zhizn-v-tailande-ceny-na-rynke
Но вместо новостей о бизнесе
Так кто тут ноет в итоге я не понял? Значит просто вы не целевая аудитория виси. Предлагаю вам читать новости о бизнесе на каком-нибудь пропагандистском канале, где все хорошо, проблем нет и прорыв следует за прорывом. А тут реальность, она не всем подходит.
вижу толпы никчемных кухонных политиков и релокашекЕсли аргументы закончились переходи к оскорблениям - это проверенный аргумент в любом споре 😂
https://vc.ru/about
А тут реальность, она не всем подходитвы проецируете реальность на вашей кухне на всю страну, жалкий никчемный тролль с аккаунтом двухмесячной давности.
Либо это делаете вы
жалкий никчемный тролль с аккаунтом двухмесячной давностиОтличный ход! Теперь ваши аргументы кажутся весомее 😂
Ну расскажите о своем бизнесе, о себе, о том, в какой реальности вы живете, чем занимаетесь, раз уж вы аппелируете к лучшему пониманию реальности?
Может еще и представиться осмелитесь.
Аргументов для обсуждения вопроса по существу больше нет? Чтобы хоть как-то спасти ситуацию нужно срочно переходить на мою личность? 😂
Так я и думал, интернет-чепуха. Как только повелся. Всегда же смотрю аккаунт, прежде чем отвечать.
Лучше вообще не стоит никому тут отвечать. А то опять в лужу рискуете сесть) Это куда проще чем учиться аргументированно вести беседу.
Зачем мне куда-то ехать из родного дома?
А ты что плачешь?
А вы из какой страны и какое отношение к нашей скрепной России имеете ?)
Убегают не от армии а от смерти
В 2012-м косили от армии не менее азартно, чем в 2022-м.
В 2012 косили чтобы не терять один год жизни строя дачу генералу. Сейчас косять чтобы жизнь не потерять.
Ну и конечно же лучшее представление о досуге солдат в армии имеют те, кто от армии откосил.
косят чтобы жизнь не потерятьпусть кто-нибудь другой. Менее достойный. Ведь я такой замечательный: кнопки на сайте перекрашивать умею. А если меня за откос от армии лишат возможности водить автомобиль, то я буду проклинать душителей свободы.
Соседу прапорщику каждый год копали воины.
Если ты готов отдать свою жизнь ради хотелок бункерного диктатора, это твоё право. Но не надо тогда других в это втягивать
Дублирую мой первый комментарий:
"Два варианта:
1. Уезжать, если не нравится.
2. Оставаться и принять тот факт, что отбегать от Армии как раньше уже не получится."
Где, кого и куда я втягиваю?
На всякий случай капсом продублирую, может у вас со зрением плохо:
УЕЗЖАТЬ, ЕСЛИ НЕ НРАВИТСЯ. Не плакаться, не драматизировать, не считать своим долгом известить об этом весь интернет, а просто взять и уехать.
Небольшое лишь пожелание: не сопровождать каждый свой шаг зарубежом статьёй на виси/Хабре: уже пошли статьи о стоимости овощей на рынках Тайланда /фейспалм/.
А отсутствие третьего варианта связано с осознанием, что людей тут не осталось, только скот, трясущийся за свою жопу? Нормальный народ уже давно бы хотя бы попытался повторить опыт предков
Слушайте, а может вы свалите и заберете с собой бункерного диктатора, а? А мы тут сами уж как нибудь.
Каким ебобо нужно быть, чтобы в комментарии: "уезжайте, если не нравится" увидеть призыв пойти на войну. Рука-лицо.
Каким еббо нужно чтобы считать нормальным тот факт что граждан страны ставять перед таким выбором.
Есть воинская повинность, есть уголовное законодательство, есть налоговое законодательство, есть таможенный контроль на границе, есть судебные приставы и куча прочих регламентирующих жизнь граждан механизмов и институтов.
ставят перед таким выборомНо вы все равно отстаиваете свое право косить от армии (нарушать закон)?
Начните читать конституцию с начала, с самых приоритетных статей. Например право на жизнь.
Также, есть статьи про сменяемость власти и честные выборы. Сначала пусть власть начнёт их соблюдать а потом уже просите граждан.
Итого, три озвученных вами причина допустимости откоса от армии:
1. Нежелание потерять год в армии (детская психологическая травма, нанесённая соседом прапорщиком).
2. Нежелание потерять жизнь.
3. Нарушения конституции, такие как отсутствие сменяемости власти (Путин засиделся у власти, поэтому вы откосили от армии).
Какие ещё свои обязанности как гражданина вы единолично посчитали утратившими силу в связи с тем, что Путин засиделся у власти?
ПДД перестали соблюдать? Перестали платить налоги?
И пруфы у тебя будут да ?
Сорри. Забыл сфотать солдат на огороде. Тогда правда телефонов ещё и в помине не было. А тратить плёнку на фиксирование обыденной жизни соседей было жалко. Пруфов нет. Живи с этим.
Вся эта херова куча скандалов об армии когда солдатов мучили, лишали здоровья, убивали видимо мимо вас прошла?
Таких случаев от силы сотня, ну пара сотен в год, а призывников в год проходит через армию около 300 тысяч.
Чисто статистически, у вас больше шансов получить в бубен при походе в магазин.
Напомнило тот кринж от пропагандонов про одну дольку картошки фри, когда они пытались оправдать мобилизацию 300к на войну. 100 человек всего калечат/убивают, ну двести, ну херня же, двести человек всего, которые лишились жизней из-за гнилой системы. 🤦
Чисто статистически, у вас больше шансов получить в бубен при походе в магазин.Чисто статистически через магазины в год проходят 140 млн человек, и много истории о том чтобы они выходили отдуха покалеченными? 😂 так себе у вас с познаниями в статистике я вам скажу
Т.е. поводом к нарушению закона (уклонению от службы в армии) для вас является нарушение закона третьими лицами (дедушки, занимающиеся неуставными взаимоотношениями)?
Вся система гнилая, и дело не только в дедовщине, какой смысл играть по правилам гнилой системы? Ты всегда в этой игре проиграешь.
Т.е. если система гнилая (по вашему мнению), то вы предпочитаете делать ее еще более гнилой, нарушая законы (не играя по правилам, как вы выразились)?
Нельзя сделать гнилое ещё более гнилым. Оно уже гнилое и это сделал не я.
"Все сгнило. Олигархи миллиарды воруют. Утащу ка и я с родного завода парочку гвоздей."
Подмена понятий, отличный приём, иногда работает!
В чем отличие от вашего: "В армии нарушают законы (дедушки рукоприкладствуют), нарушу-ка и я закон (откошу от армии)?"
Я говорю что не согласен чтобы конкретно это государство у меня украло год жизни с риском быть покалеченным или даже убитым. А вы подменяете понятие намекая на то что значит я вор. Разницу тут не увидеть можно только если очень сильно стараться.
Ну то есть вы оставляете за собой право нарушать закон (косить от армии)?
не согласен чтобы конкретно это государствоувы, есть государство и есть законы)
Соблюдать законы приходится, даже если вы с ними не согласны.
В реальности не так все просто. Государство и законы - это социальный контракт, и если государство этот договор нарушает, то люди это видят и многие поступают соответственно.
Или вон пусть мобиков набирают. Они уже старенькие и уже служили в армии.
кхм, вроде 34 года живешь, а в голове бульон. В какой момент своей жизни ты решил, что кто то скажет тебе умирать, а ты такой, ну погнали парни, че уж тут))
По поводу нытья и свода всего к одной теме, оглянись вокруг, как тут можно говорить о чем то другом? Это если бы тебя камаз переехал, а ты такой: ну братья Стругацкие конечно восхитительные сценаристы))
Да и Спасибо порталу. Из всего крамешного п**деца который происходит, я захожу сюда и понимаю, что я не один, остались еще адекватные люди. А то больно смотреть на вас, которые с умным видом едят де*ьмо, еще и хватает бульона другим говорить, что это очень вкусно,вы ничего не понимаете)
P.S И избавь меня пожалуйста от мусора в своей голове, отвечать не нужно ничего. Все вопросы были риторические (погугли, если значения слова не поймешь))
Нельзя не согласиться со Свидетелем Иеговы, как бы это ни звучало) сам поражаюсь, сколько людей еще есть, готовые отстаивать "нормальность" всего происходящего
То, что в военкоматах царит лютый бардак - не было секретом ни для кого, кто хотя бы эпизодически с ними касался.
Наводить порядок взялись лишь тогда, когда недееспособность системы военкоматов всплыла наряду с другими тыловыми проблемами.
Потому что наконец-таки появилась политическая воля - очевидно, как минимум на уровне министра обороны.
Хотя нет. Шойгу с 2012 года министр обороны. Десять лет прошло! Значит, бери еще выше!
Зачем взялись наводить порядок именно сейчас?
Очевидно, что следующую мобилизацию провести эффективнее.
Ответ на поверхности.
И? Не стоило наводить порядок?)
Это порядок не для блага людей, а для более эффективной их утилизации.
Прямо сейчас перечитываю Поправку-22 и понимаю, почему по роману прошлась советская цензура.
Да, в 18 веке еще