смею возразить: - Несправедливость на свободных хлебах - это мерило вашей завышенной самооценки. Нужно, правда, оговориться, что только на конкурентном рынке. Если рынок заведомо неконкурентный, тогда да, - несправедливость. - Несвобода при работе на себя невозможна в принципе. Если ты вдруг круглосуточно "несвободен" нужно задаться вопросом "может в консерватории что-то не так?" (из Жванецкого) - т.е. может нужно другой вид дейтельности? другой рынок? другой сегмент? Ты СВОБОДЕН делать все, что считаешь нужным. В офисе ты так не сможешь. Хотя мне известна компания, в которой после того как наняли человека ему говорят: "ты свободен делать что хочешь для развития нашего бизнеса. Сиди где хочешь, взаимодействуй с кем хочешь, требуй любые ресурсы, необходимые для своей деятельности." Странная компания, но тем не менее... - Про социальное взаимодействие в статье вроде как не про поиск клиентов было? Автора запарила именно проблема "застрявших в лифте" - Перспектив нет и быть не может. Все. Ты работаешь на себя - ты достиг горизонта. (хотя кто-то над моим гоирзонтом опять же посмеется). Понятие "перспектива" нужна для неудовлетворенных своей жизнью. Если вы бросили офис, пашете на себя и чувствуете бесперспективность - не расстраивайтесь! это детокс
Вот прям в точку. Особенно про несвободу. После нескольких лет работы на себя воспринимаешь былой офисный найм не иначе как отдых и релакс. Хотя желания вернуться все равно нет.
Я бы написал с десяток причин работать наемником в офисе, но мне сейчас некогда. Надо перед сном успеть продажи подбить, решить проблемы с доставкой заказов, написать КП новым партнерам и составить заявление о смене режима налогообложения.
Но, Екатерина, Вы молодец, что меняетесь, если прошлое положение дел Вас не устраивало. Успехов!
Андрей, я давно заметил, что если женщина приводит _больше 1 (одной) причины_ чего-либо не делать = то это означает что настоящей причины среди них нет. Грубо говоря - приглашаешь в ресторан - и следует куча отмазок, а на самом деле у нее свидание с другим парнем уже назначено :)
Хотелось бы уточнить у автора, в чем же настоящая причина, и кто мерял это "В 20 раз больше без офиса", и что совместная работа все равно немыслима без совместного же рабочего процесса ... ну или очень-очень затруднена :(
5 лет занимался упоротым и беспощадным предпринимательством, а тут 3 месяца поработал в офисе, как полагается, с шуточками про пятницу. Меня так вставило, что сейчас я вывызваю поддержку с воздуха, эвакуируюсь к чёрту за куличи и под гипнозом постараюсь вытравить этот Ад с задворков сознания. Флешбеки будут преследовать меня ещё много лет, как Маркеса. Возможно, если бы я попал в эту среду в менее сознательном возрасте, что-то пошло бы по-другому. Но сейчас мне совершенно очевидна абсурдность и идиотизм происходящего.
Плевать на признание заслуг в чужом Луна-парке, но, Господи Иисусе, я искренне не понимаю, как можно сидеть на жопе в загоне для скота с 9 до 6. Вообще без движения. Без какого-либо смысла. Даже если скотный двор — это хипстерский стартапный оупенспейс. На дистанции больше полугода никакие деньги этого оправдать не могут, как никакие деньги не радуют чуваков, которых по ошибке посадили в тюрьму, а через 10 лет выпустили и выплатили компенсацию. Меньше полугода можно поработать за зп >300к, если есть понимание, как их потратить в своём деле. Остальные варианты, по меньшей мере, нерациональны.
Лучше дауншифтинг, лучше в бочке сидеть и шишки жрать, лучше продавать накипь через «Авито», но быть здоровым, психически уравновешенным и больше никогда не пытаться обогнать бабку в спринте к месту в метро в 8 утра.
Москву тоже в пекло, но это уже совсем другая история.
Работал несколько лет в середине карьеры в офисе - и в корпорациях, и в стартапах. В крупных корпорациях самый ад конечно - варившиеся годами в этом соке имеют самую настоящую психическую инвалидность, именуемую профессиональной деформацией, не дающую им адекватно воспринимать реальность за пределами корпоративных процессов и интриг своего родного болота. А работать вместе и потому иметь дело с их безумными тараканами, и даже пытаться вписаться в них, вам придется очень много, и это безысходно и страшно, могу вам сказать.
Про последний пункт не соглашусь - финансы и в офисе и на воле могут быть абсолютно разными.
Дополню: забавляет, когда пишут, что на работе ты занят 8 часов, а если на себя — то всё, погибель и пашня 24/7. Чушь. Во-первых, совершенно другие ощущения. Это как сравнивать, что лучше — 8 часов онанировать или 16 часов заниматься нормальным сексом. Во-вторых, в эти 8 часов на работе ты себе не принадлежишь, и вообще ощущение, что ты — подсвинок, не покидает ни на минуту. Мне не нравится это ощущение.
я вам так отвечу - ну насчет з/п вы правы - но где ж ее такую взять... А вот про то, зачем - есть такой дядька, он все больше по биржам, который дал такую интерпретацию - будьте благодарны, за то что вы имеете возможность накопить на свое будущее дело ( ну или хотя бы жить на что то надо! ) - ну конечно мажоров не имеем ввиду - а тупо - на что жить! и не всем интересно продавать (а если хорошо хочешь продавать - то это впаривать)... Ну и например такая работа хороша тем, что можно заниматься своей темой ( например и разработкой по, если не сильно загружен), зондировать обстановку и т.д - т.е подготовка - а у вас - как будто денег полно и работать - ну типа что -то делать, чем то заниматься.... на это хобби есть, хорошо конечно когда его можно монетизировать, но не всегда оно так... А уси...ся ради дядиной выгоды... ну нет конечно - только на себя или если будет получен хороший опыт - связи...
мне кажется комментарии "против этой статьи" пишут люди, которые зомбированы офисом и считают что без него никак) или это просто типаж людей такой, или поколение, или воспитание или просто привычка. Для меня тоже предложение на удаленной работе казалось чем-то ненормальным! пока не попробовала. да была своего рода "ломка", непривычность и тд... казалось что это несерьезно. Но человек - существо адаптирующееся, тем более к хорошему) с удалении мне пришлось выйти в офис.... и тут я почувствовала первый круг ада. И навряд ли я привыкну к такому. и тут неважно в шикарном офисе вы работаете или в шараге, как выше писалось. дело не в этом. а в чувстве, что ты планктон, запертый в здание на 8-9 часов, и не важно какую зп ты получаешь и какую должность ты занимаешь. у меня всё. автору +100000
Марина, у моего знакомого родственница окончила ВУЗ и искала место работы. Ей предложили работу надомную, за 1/2 обычной зп и как раз на полдня. Вроде бы, для первой работы в резюме - и поиска другой - идеально? А еще - параллельно предложили ей по знакомству - работу в офисе за почти никакие деньги + испытательный срок 3 месяца.
Она уверенно выбрал офис. Я этого так и не понял, стал спрашивать вокруг - мне сказали так - Ты что, не понимаешь, молодая красивая девушка, какой смысл ей дома сидеть, если ей нужно одеваться, причесываться, краситься, выходить и общаться - это невозможно без работы в офисе с людьми.
Через 2 года, кстати, девушка эта "ракетой" из практикантки (по сути) ушла в зам. руководителя, потом и.о. руководителя, потом с повышением в главный офис компании, куда благополучно и ездит на BMW (уже не кредитном), после свадьбы (муж не связан с этой компанией, просто мужики тоже любят успешных и работающих).
А по-моему эти коментарии пишут те кто ностальгирует по тем далеким временам работы в офисе, когда в 18:00 можно было отключиться и вернуться к жизни. Фриланс или свой бизнес делают вовлеченными в работу круглосуточно, потому что работа это уже часть жизни. На мой взгляд не очень важно сам на себя работаешь или на дядю-тетю. Принципиально другое - нравится работа или нет, кайфуешь от нее или нет.
Так, а профессия-то какая? Ну, практикант или интерн - это планктон, а дальше все отращивают чешую, плавники, зубищщщии и становятся теми еще акулами, разве не так?
Между фрилансом и офисной работой есть середина. Называется удаленная работа. Остаются бонусы офисной работы: в 6 часов послать всех подальше, стабильная зарплата, соцпакет, но исключаются все описанные в статье недостатки. Зато не добавляются все проблемы фриланса. Работаю так уже лет 10 в разработке софта
У нас в агентстве тоже все сотрудники удаленные. Нас и их это полностью устраивает. Но далеко не все работодатели готовы отпускать сотрудников на удаленку. Знаю много примеров людей, которые по 4 часа в день тратят на дорогу в офис и просят своих руководителей позволить им удаленку, но те не соглашаются.
Екатерина, не совсем понятно - а зачем Вы топтались на стартовой позиции за копейки целых 7 лет? Человек, который хочет повышения и развития через какой-то период времени после начала работы идет к руководству и говорит, что готов брать больше ответственности на себя за большие деньги и апеллирует к своему опыту. Если руководство говорит нет - меняет компанию и развивается дальше уже на новом месте. Тут ведь проблема не в офисе как в системе, а в людях, это уже частные случаи, ваша нерешительность или глупое начальство, которое не заинтересовано в развитии сотрудников. Поэтому "грехи" это скорее личностные проблемы, поэтому как-то странно читать текст в духе "Cкучно, ты никто, от тебя ничего не зависит, несвобода" и так далее, заявления будто бы так везде и у всех. Не у всех, просто Вам не повезло в чем-то.
Александр, Вы правы - "Уходя - уходи". Просто, быть может, автора родители-школа учили другому - никогда мол, не уходи, не сделав все возможное для того чтобы "решить все задачи по всем вариантам" и еще - вот это самое неправильное "все проблемы можно решить, просто надо много работать". .. При этом, я, например, был всегда окружен "нетерпеливыми" людьми, которые (как потом рассказывали), четко отмеряли 2-3 месяца чтобы окончательно определиться, и потом просто уходили - часто вникуда, без последней зп, без отработок - просто потому что _опредилились_ и не хотели терять времени больше.
Павел, плюсую за Scott Adams, и хочу добавить что некоторые 35+ программисты, уехав в 90-х в США, с некоторым обалдением писали что "Я будто попал обратно в Советский Союз, та же атмосфера НИИ и огромных НПО, в которых бесконечные совещания, собрания, общественные мероприятия, реорганизации и т.д., проекты, тянущиеся годами с сотнями людей, там где хватило бы года и пары десятков спецов ... "
Да везде, не только в РФ такая ситуация. Просто Катя - девушка, а девушкам в порядке вещей розовые замки в облаках представлять. Текст же нормальный) Красивый) Молодые почитаю - проникнуться романтикой ужаса)))
Россия потому что у меня опыт работы только с российскими компаниями. Об этом и пишу. Вот в другой ветке люди пишут мне, что в иностранных компаниях все совсем по-другому.
Пис и Вам! Конечно, это сугубо личное мнение. О чем, собственно, во втором параграфе и пишется. Для человека, называющего себя счастливым и полностью удовлетворенным жизнью, Вы как-то чересчур агрессивно настроены.
А теперь объясните мне, КАААК человек может сидеть на КПП или на кассе или еще где и лет 20 выполнять одну и ту же работу за одну и ту же небольшую сумму денег! Я все понимаю, кризис там, образования может нет, еще что. Но мобильник с инетом есть у всех! Кааак могут не напрягать людей отсутсвие результата в течение десятков лет!
Я конечно привел пример не офиса, но в том же духе.
У меня внизу в доме магазин. Туда заходишь там прям воняет неприятно. Кассирши наверное уже по 10 лет там работают. Ничего не меняется. Одна кассишра переодически общается с какой то дамой - алкашкой, и тогда вообще в магаз стремно зайти. И в магазине целый день, с утра до 11 вечера. Ну елы палы
Виктор, съемная квартира (комната), обязательства перед родственниками, и реальная невозможность найти другую работу. Финансовый капкан.
Причем без разницы - или человек немножко употребляет или немножко откладывает - финансовый результат один - сбережений нет, накоплений нет, после смерти родственников освободится квартира/дом в Крыжополе, которую можно продать, условно по цене 6 месяцев аренды однокомнатной квартиры в миллионнике.
На эту тему было откровенное интервью женщины-бухгалтера 30+, которая записалась в ЧВК Вагнера - мол, все равно кем, все равно что убьют, или найду мужа на войне, или все равно такая жизнь надоела, годами себе во всем отказывать без какой-либо перспективы.
В общем, прочитал. Комментаторы, похоже, мысль не уловили. В заметке написано, что "офис" демотивирует сотрудников и что пора бы управленцам/директорам это понять. Как только поймут и прекратят на лаврах восседать, теша свое эго, сотрудники начнут работать, а не х*рней страдать. А страдают из-за того, что психика слабая - на них давят, а они в кусты стразу. Понятное дело, что так быть не должно - вопросы коммуникации.
Мысль про необходимость смены отношения работодателя к сотрудникам, конечно, здравая, но основная мысль вообще не о том. Она о ПРЕВОСХОДСТВЕ над планктоном) Приведу свои доводы против: - не все хотят в гребаный пиар и маркетинг. Как задолбали эти напыщенные рассуждения о том, что остальные "нисмагли, а вот я теперь не планктон". Да, мне обидно за производственников, у которых геморроя в разы выше. - Реклама и дизайн - это не торговля и не производство товара, не научные исследования. Поэтому мы и скатываемся хз куда, ведь упомянутые автором миллениалы видимо будут сидеть по домам и ваять концепты и макеты, пересылая друг другу. Жрать будут бумагу же. - детей ваших учить и лечить тоже будут когда-то потом именно миллениалы, вот неожиданность, да? Мое мнение - статья самолюбовательно-саморекламная, ничего стоящего. Как Д. М. говорил соцработникам: денег нет - идите в бизнес, а чо. Тьфу.
Евгений, офис возникает когда 5 и более человек требуются для работы над непрерывно поступающей информацией, требующих определенных действий. Да, в такой обстановке кто-то будет филонить, кто-то пахать, кто-то льстить начальству - все выберут разные стратегии получения своей зарплаты. Насчет слабой психики - я не согласен - и в принципе мне эти уводы чего-либо в психологию на любой вопрос очень надоедают, можно и без них обойтись, правда? Просто есть набор иллюзий от нового места, новых людей - сначала все в радужном свете, а потом резкость наведешь и чуть почетче контуры видны :)
И замечаешь несправедливость, вранье. Вот признак инфантильности (вот например у меня ее дофига и больше) - острая и болезненная реакция на любую несправедливость, любое "Так нечестнааааа". Взрослый человек скажет "Да пошли они", не до конца взрослый начнет пробовать что-то изменить (что сложно когда это никому не нужно).
Когда раз за разом убедится человек, что "папа"-начальник раздает тумаки и конфеты наобум, дурит мозги и сваливает в туман, то малость позврослеет. Вплоть до увольнения и открытия собственной компании :)
Работал во многих офисах и нигде такого не встречал. Может, потому что я мальчик и программист, а автор - девочка и журналист? Всё-таки у нас разное окружение и подход к работе
Сергей, люди занятые чем-то реальным, и ориентированные на результат - как правило плохо понимают людей занятым чем-то околовсяческим и постоянно сомневающимся в себе (потому что заменить их может почти любой).
У моего друга на работе была одна тетенька, ведущее новое направление. С утра до вечера она жаловалась начальству, коллегам, как все сложно и тяжело, как ей требуется помощник, и т.д. Наконец, моему другу, который НЕ жаловался, в добровольно-принудительном порядке порекомендовали _помочь_ этой тетеньке, ну там первый месяц, а дальше посмотрим.
Где-то за 2-3 дня друг помог. Разложил ей все "по полочкам" (заявки-обработку их-отчеты по выполнению), раскладку обсудил с начальством, ее утвердили и она стала официальной. Также, приватно с начальством (не во всеуслышание), сообщил что работы на такой объем ну, 1-2 часа в день, не больше, то есть еще 6 часов минимум можно тратить на привлечение новых клиентов (анализ рынка, аналитика, звонки, ком. предложения потенциальным клиентам).
Тетенька скисла на глазах. Стала усиленно льстить начальству. Стала ненавидеть моего знакомого. Стала _даже_ пробовать работать нормально. Через 2 месяца ушла сама :)
Несвобода. Учишься(ведь все участься, и тут тебя не спрашивают хочешь, не хочешь, просто делаешь как все.) Хотя ходят слухи, что текущая система образования - не самый лучший вариант.
Чуть свобода. Работаешь в офисе(ведь все работают) - но если не нравится, то начинаешь фрилансить. Вообще здесь могут быть варианты(как повезёт). Ведь может так случиться, что в офисе будет офигенная команда, с которой у тебя всё будет просто шик. Тогда и ныть не приходится.
Псевдосвобода. Поменявшись, работаешь дома и со временем может произойти так, что очень захочется снова в офис. А может и не произойти, тоже как повезёт.
Кризис свободы. Теперь, когда научился работать и дома и в офисе и можешь выбирать, то кажется, что вот она теперь свобоода. Но нет, оказывается, что свобода и работа - это вещи, которые находятся в разных плоскостях(только немного пересекаются)
Искатель. Теперь начинаешь искать, а что же такое свобода. Ну и наверное здесь начинается самое интересное. И можно обнаружить, что до этого всё были только сопли) Ведь никто не заставляет тебя работать ни в офисе, ни вне офиса. Хотя..... может кто-то и заставляет. Тут надо исследовать почему ты это делаешь и зачем?
Был комикс на флэше, где главного героя постоянно кхм ... имеют в разных позах по ходу карьеры - когда он проходит путь: студент - стажер - менеджер - мелкий начальник - начальник покрупнее - вице-президент компании - председатель совета директоров ... Сейчас не найти. Кончается карьера у него извращенной связью сразу со всеми - и акционеры его ... и конкуренты ... и особенно критические публикации в прессе, и еще госорганы :(
Терпеть не могу офис. Туда надо ехать, там шумно, туда банально нельзя поставить нужное "железо" для работы — например, механическую клавиатуру. Когда я раз в полгода приезжаю в офис, который находится в пяти минутах от дома, через час-два уже чувствую себя, как выжатый лимон. Ну его нахер, remote — топ. Но не для всех. Мой коллега, например, не может работать из дома, и намеренно просится в офис. Один из всей команды.
Статья замечательная. Только не надо её воспринимать как противопоставление форматов организации работы. Описан ведь личный опыт сотрудника. И если в качестве вводного условия принять личный функционал автора, то всё встаёт на свои места. Во главу угла должна ставиться эффективность. А то, чем занималась и занимается Екатерина, в формате офисного труда не может быть эффективным. Сейчас возникает необходимость в таких сферах деятельности, которые лет десять назад даже представить было трудно. Как насчёт контентной поддержки бизнеса, например? Кто-то, впрочем, и сейчас воспринимает это как кратковременную блажь, хотя это уже пошло в массы. И как же бесит, когда под такой абсолютно новый функционал старорежимные архитекторы бизнес-структуры пытаются подложить старые рельсы. Возможно, что эта статья привлекла внимание и читателей «с той стороны баррикад», то есть тех, кто по долгу службы ломает голову, как реорганизовать работу компании с учётом новейших реалий. Для них писалась эта статья http://bentsioni.com/practicum/sistemnyiy-internet-marketing-kak-vyistroit-vnutrennie-protsessyi/ Екатерина, а Вам – Удачи!
Екатерина, французские пожарные выпустили календарь, и сейчас ищут в офис специалиста по коммуникациям - знание французского не требуется. Вы точно уверены в своём решении?
Дело в том, что не все подобные снимки доходят до публики, и они хотели помочь Вас организовать работу по донесению правил пожарной безопасности .. :) Точно не вернетесь в офис?
Комментарий удалён модератором
Комментарий удалён модератором
смею возразить:
- Несправедливость на свободных хлебах - это мерило вашей завышенной самооценки. Нужно, правда, оговориться, что только на конкурентном рынке. Если рынок заведомо неконкурентный, тогда да, - несправедливость.
- Несвобода при работе на себя невозможна в принципе. Если ты вдруг круглосуточно "несвободен" нужно задаться вопросом "может в консерватории что-то не так?" (из Жванецкого) - т.е. может нужно другой вид дейтельности? другой рынок? другой сегмент? Ты СВОБОДЕН делать все, что считаешь нужным. В офисе ты так не сможешь. Хотя мне известна компания, в которой после того как наняли человека ему говорят: "ты свободен делать что хочешь для развития нашего бизнеса. Сиди где хочешь, взаимодействуй с кем хочешь, требуй любые ресурсы, необходимые для своей деятельности." Странная компания, но тем не менее...
- Про социальное взаимодействие в статье вроде как не про поиск клиентов было? Автора запарила именно проблема "застрявших в лифте"
- Перспектив нет и быть не может. Все. Ты работаешь на себя - ты достиг горизонта. (хотя кто-то над моим гоирзонтом опять же посмеется). Понятие "перспектива" нужна для неудовлетворенных своей жизнью. Если вы бросили офис, пашете на себя и чувствуете бесперспективность - не расстраивайтесь! это детокс
зришь в корень ) +500
Когда появился свой бизнес, на вопрос "когда у тебя был выходной", - отвечаю: "никогда" )
Комментарий недоступен
Вот прям в точку. Особенно про несвободу. После нескольких лет работы на себя воспринимаешь былой офисный найм не иначе как отдых и релакс. Хотя желания вернуться все равно нет.
Тоже мнение) Спасибо!
Я бы написал с десяток причин работать наемником в офисе, но мне сейчас некогда. Надо перед сном успеть продажи подбить, решить проблемы с доставкой заказов, написать КП новым партнерам и составить заявление о смене режима налогообложения.
Но, Екатерина, Вы молодец, что меняетесь, если прошлое положение дел Вас не устраивало. Успехов!
Спасибо! Успехов и Вам! Про Ваш "десяток" я бы тоже с интересом почитала.
На патенте? :)
Андрей, я давно заметил, что если женщина приводит _больше 1 (одной) причины_ чего-либо не делать = то это означает что настоящей причины среди них нет.
Грубо говоря - приглашаешь в ресторан - и следует куча отмазок, а на самом деле у нее свидание с другим парнем уже назначено :)
Хотелось бы уточнить у автора, в чем же настоящая причина, и кто мерял это "В 20 раз больше без офиса", и что совместная работа все равно немыслима без совместного же рабочего процесса ... ну или очень-очень затруднена :(
Екатерина, ох срезонировало.)
5 лет занимался упоротым и беспощадным предпринимательством, а тут 3 месяца поработал в офисе, как полагается, с шуточками про пятницу.
Меня так вставило, что сейчас я вывызваю поддержку с воздуха, эвакуируюсь к чёрту за куличи и под гипнозом постараюсь вытравить этот Ад с задворков сознания. Флешбеки будут преследовать меня ещё много лет, как Маркеса.
Возможно, если бы я попал в эту среду в менее сознательном возрасте, что-то пошло бы по-другому. Но сейчас мне совершенно очевидна абсурдность и идиотизм происходящего.
Плевать на признание заслуг в чужом Луна-парке, но, Господи Иисусе, я искренне не понимаю, как можно сидеть на жопе в загоне для скота с 9 до 6. Вообще без движения. Без какого-либо смысла. Даже если скотный двор — это хипстерский стартапный оупенспейс.
На дистанции больше полугода никакие деньги этого оправдать не могут, как никакие деньги не радуют чуваков, которых по ошибке посадили в тюрьму, а через 10 лет выпустили и выплатили компенсацию. Меньше полугода можно поработать за зп >300к, если есть понимание, как их потратить в своём деле.
Остальные варианты, по меньшей мере, нерациональны.
Лучше дауншифтинг, лучше в бочке сидеть и шишки жрать, лучше продавать накипь через «Авито», но быть здоровым, психически уравновешенным и больше никогда не пытаться обогнать бабку в спринте к месту в метро в 8 утра.
Москву тоже в пекло, но это уже совсем другая история.
Поддерживаю.
Даже удивился, что не я написал эту статью.
Работал несколько лет в середине карьеры в офисе - и в корпорациях, и в стартапах. В крупных корпорациях самый ад конечно - варившиеся годами в этом соке имеют самую настоящую психическую инвалидность, именуемую профессиональной деформацией, не дающую им адекватно воспринимать реальность за пределами корпоративных процессов и интриг своего родного болота. А работать вместе и потому иметь дело с их безумными тараканами, и даже пытаться вписаться в них, вам придется очень много, и это безысходно и страшно, могу вам сказать.
Про последний пункт не соглашусь - финансы и в офисе и на воле могут быть абсолютно разными.
Дополню: забавляет, когда пишут, что на работе ты занят 8 часов, а если на себя — то всё, погибель и пашня 24/7. Чушь.
Во-первых, совершенно другие ощущения. Это как сравнивать, что лучше — 8 часов онанировать или 16 часов заниматься нормальным сексом.
Во-вторых, в эти 8 часов на работе ты себе не принадлежишь, и вообще ощущение, что ты — подсвинок, не покидает ни на минуту. Мне не нравится это ощущение.
Вообще, дополнять можно очень долго.)
Комментарий удалён модератором
я вам так отвечу - ну насчет з/п вы правы - но где ж ее такую взять... А вот про то, зачем - есть такой дядька, он все больше по биржам, который дал такую интерпретацию - будьте благодарны, за то что вы имеете возможность накопить на свое будущее дело ( ну или хотя бы жить на что то надо! ) - ну конечно мажоров не имеем ввиду - а тупо - на что жить! и не всем интересно продавать (а если хорошо хочешь продавать - то это впаривать)... Ну и например такая работа хороша тем, что можно заниматься своей темой ( например и разработкой по, если не сильно загружен), зондировать обстановку и т.д - т.е подготовка - а у вас - как будто денег полно и работать - ну типа что -то делать, чем то заниматься.... на это хобби есть, хорошо конечно когда его можно монетизировать, но не всегда оно так... А уси...ся ради дядиной выгоды... ну нет конечно - только на себя или если будет получен хороший опыт - связи...
Мы с Вами друг друга очень хорошо поняли))
мне кажется комментарии "против этой статьи" пишут люди, которые зомбированы офисом и считают что без него никак) или это просто типаж людей такой, или поколение, или воспитание или просто привычка. Для меня тоже предложение на удаленной работе казалось чем-то ненормальным! пока не попробовала. да была своего рода "ломка", непривычность и тд... казалось что это несерьезно. Но человек - существо адаптирующееся, тем более к хорошему) с удалении мне пришлось выйти в офис.... и тут я почувствовала первый круг ада. И навряд ли я привыкну к такому. и тут неважно в шикарном офисе вы работаете или в шараге, как выше писалось. дело не в этом. а в чувстве, что ты планктон, запертый в здание на 8-9 часов, и не важно какую зп ты получаешь и какую должность ты занимаешь. у меня всё. автору +100000
Марина, у моего знакомого родственница окончила ВУЗ и искала место работы.
Ей предложили работу надомную, за 1/2 обычной зп и как раз на полдня.
Вроде бы, для первой работы в резюме - и поиска другой - идеально?
А еще - параллельно предложили ей по знакомству - работу в офисе за почти никакие деньги + испытательный срок 3 месяца.
Она уверенно выбрал офис. Я этого так и не понял, стал спрашивать вокруг - мне сказали так - Ты что, не понимаешь, молодая красивая девушка, какой смысл ей дома сидеть, если ей нужно одеваться, причесываться, краситься, выходить и общаться - это невозможно без работы в офисе с людьми.
Через 2 года, кстати, девушка эта "ракетой" из практикантки (по сути) ушла в зам. руководителя, потом и.о. руководителя, потом с повышением в главный офис компании, куда благополучно и ездит на BMW (уже не кредитном), после свадьбы (муж не связан с этой компанией, просто мужики тоже любят успешных и работающих).
в чувстве, что ты планктон, запертый в здание на 8-9 часов, и не важно какую зп ты получаешь и какую должность ты занимаешь.
Тут работу надо менять, возможно, и профессию,а не из офиса домой переходить.
А по-моему эти коментарии пишут те кто ностальгирует по тем далеким временам работы в офисе, когда в 18:00 можно было отключиться и вернуться к жизни. Фриланс или свой бизнес делают вовлеченными в работу круглосуточно, потому что работа это уже часть жизни. На мой взгляд не очень важно сам на себя работаешь или на дядю-тетю. Принципиально другое - нравится работа или нет, кайфуешь от нее или нет.
Так, а профессия-то какая? Ну, практикант или интерн - это планктон, а дальше все отращивают чешую, плавники, зубищщщии и становятся теми еще акулами, разве не так?
Мне кажется, люди, плюсующие ваш комментарий, мизантропы и социофобы)) А вам в офисе тоже были не рады наверняка?)
Комментарий удалён модератором
Между фрилансом и офисной работой есть середина. Называется удаленная работа. Остаются бонусы офисной работы: в 6 часов послать всех подальше, стабильная зарплата, соцпакет, но исключаются все описанные в статье недостатки. Зато не добавляются все проблемы фриланса.
Работаю так уже лет 10 в разработке софта
Комментарий недоступен
У нас в агентстве тоже все сотрудники удаленные. Нас и их это полностью устраивает. Но далеко не все работодатели готовы отпускать сотрудников на удаленку. Знаю много примеров людей, которые по 4 часа в день тратят на дорогу в офис и просят своих руководителей позволить им удаленку, но те не соглашаются.
Чем занимались на наемной работе и что делаете сейчас?
Комментарий недоступен
Журналист, плавно перекочевавший в PR. Сейчас - в руководстве коммуникационного агентства.
Екатерина, не совсем понятно - а зачем Вы топтались на стартовой позиции за копейки целых 7 лет? Человек, который хочет повышения и развития через какой-то период времени после начала работы идет к руководству и говорит, что готов брать больше ответственности на себя за большие деньги и апеллирует к своему опыту. Если руководство говорит нет - меняет компанию и развивается дальше уже на новом месте.
Тут ведь проблема не в офисе как в системе, а в людях, это уже частные случаи, ваша нерешительность или глупое начальство, которое не заинтересовано в развитии сотрудников. Поэтому "грехи" это скорее личностные проблемы, поэтому как-то странно читать текст в духе "Cкучно, ты никто, от тебя ничего не зависит, несвобода" и так далее, заявления будто бы так везде и у всех. Не у всех, просто Вам не повезло в чем-то.
Комментарий удалён модератором
Александр, Вы правы - "Уходя - уходи".
Просто, быть может, автора родители-школа учили другому - никогда мол, не уходи, не сделав все возможное для того чтобы "решить все задачи по всем вариантам" и еще - вот это самое неправильное "все проблемы можно решить, просто надо много работать".
..
При этом, я, например, был всегда окружен "нетерпеливыми" людьми, которые (как потом рассказывали), четко отмеряли 2-3 месяца чтобы окончательно определиться, и потом просто уходили - часто вникуда, без последней зп, без отработок - просто потому что _опредилились_ и не хотели терять времени больше.
Катя... вот причем тут опять Россия? Ознакомтесь с творчеством Скотта Адамса... там хотя бы с юмором об этом же.
Павел, плюсую за Scott Adams, и хочу добавить что некоторые 35+ программисты, уехав в 90-х в США, с некоторым обалдением писали что "Я будто попал обратно в Советский Союз, та же атмосфера НИИ и огромных НПО, в которых бесконечные совещания, собрания, общественные мероприятия, реорганизации и т.д., проекты, тянущиеся годами с сотнями людей, там где хватило бы года и пары десятков спецов ... "
Да везде, не только в РФ такая ситуация. Просто Катя - девушка, а девушкам в порядке вещей розовые замки в облаках представлять. Текст же нормальный) Красивый) Молодые почитаю - проникнуться романтикой ужаса)))
Россия потому что у меня опыт работы только с российскими компаниями. Об этом и пишу. Вот в другой ветке люди пишут мне, что в иностранных компаниях все совсем по-другому.
Комментарий удалён модератором
Комментарий удалён модератором
Пис и Вам! Конечно, это сугубо личное мнение. О чем, собственно, во втором параграфе и пишется. Для человека, называющего себя счастливым и полностью удовлетворенным жизнью, Вы как-то чересчур агрессивно настроены.
А теперь объясните мне, КАААК человек может сидеть на КПП или на кассе или еще где и лет 20 выполнять одну и ту же работу за одну и ту же небольшую сумму денег! Я все понимаю, кризис там, образования может нет, еще что. Но мобильник с инетом есть у всех! Кааак могут не напрягать людей отсутсвие результата в течение десятков лет!
Я конечно привел пример не офиса, но в том же духе.
У меня внизу в доме магазин. Туда заходишь там прям воняет неприятно. Кассирши наверное уже по 10 лет там работают. Ничего не меняется. Одна кассишра переодически общается с какой то дамой - алкашкой, и тогда вообще в магаз стремно зайти. И в магазине целый день, с утра до 11 вечера. Ну елы палы
Виктор, съемная квартира (комната), обязательства перед родственниками, и реальная невозможность найти другую работу. Финансовый капкан.
Причем без разницы - или человек немножко употребляет или немножко откладывает - финансовый результат один - сбережений нет, накоплений нет, после смерти родственников освободится квартира/дом в Крыжополе, которую можно продать, условно по цене 6 месяцев аренды однокомнатной квартиры в миллионнике.
На эту тему было откровенное интервью женщины-бухгалтера 30+, которая записалась в ЧВК Вагнера - мол, все равно кем, все равно что убьют, или найду мужа на войне, или все равно такая жизнь надоела, годами себе во всем отказывать без какой-либо перспективы.
Личной жизни нет у автора статьи : ) вот и ответ. Живет "офисной" жизнью - это диагноз, ИМХО. Я не люблю таких людей. Это мерзко.
Отличная статья, Екатерина!
Спасибо!
В общем, прочитал. Комментаторы, похоже, мысль не уловили. В заметке написано, что "офис" демотивирует сотрудников и что пора бы управленцам/директорам это понять. Как только поймут и прекратят на лаврах восседать, теша свое эго, сотрудники начнут работать, а не х*рней страдать. А страдают из-за того, что психика слабая - на них давят, а они в кусты стразу. Понятное дело, что так быть не должно - вопросы коммуникации.
Мысль про необходимость смены отношения работодателя к сотрудникам, конечно, здравая, но основная мысль вообще не о том. Она о ПРЕВОСХОДСТВЕ над планктоном)
Приведу свои доводы против:
- не все хотят в гребаный пиар и маркетинг. Как задолбали эти напыщенные рассуждения о том, что остальные "нисмагли, а вот я теперь не планктон". Да, мне обидно за производственников, у которых геморроя в разы выше.
- Реклама и дизайн - это не торговля и не производство товара, не научные исследования. Поэтому мы и скатываемся хз куда, ведь упомянутые автором миллениалы видимо будут сидеть по домам и ваять концепты и макеты, пересылая друг другу. Жрать будут бумагу же.
- детей ваших учить и лечить тоже будут когда-то потом именно миллениалы, вот неожиданность, да?
Мое мнение - статья самолюбовательно-саморекламная, ничего стоящего. Как Д. М. говорил соцработникам: денег нет - идите в бизнес, а чо. Тьфу.
Евгений, офис возникает когда 5 и более человек требуются для работы над непрерывно поступающей информацией, требующих определенных действий.
Да, в такой обстановке кто-то будет филонить, кто-то пахать, кто-то льстить начальству - все выберут разные стратегии получения своей зарплаты.
Насчет слабой психики - я не согласен - и в принципе мне эти уводы чего-либо в психологию на любой вопрос очень надоедают, можно и без них обойтись, правда? Просто есть набор иллюзий от нового места, новых людей - сначала все в радужном свете, а потом резкость наведешь и чуть почетче контуры видны :)
И замечаешь несправедливость, вранье. Вот признак инфантильности (вот например у меня ее дофига и больше) - острая и болезненная реакция на любую несправедливость, любое "Так нечестнааааа". Взрослый человек скажет "Да пошли они", не до конца взрослый начнет пробовать что-то изменить (что сложно когда это никому не нужно).
Когда раз за разом убедится человек, что "папа"-начальник раздает тумаки и конфеты наобум, дурит мозги и сваливает в туман, то малость позврослеет. Вплоть до увольнения и открытия собственной компании :)
Вот Вы очень правильно меня поняли. Многие ведь кроме любования ничего в тексте не увидели.
Комментарий удалён модератором
Пятый тоже мой самый любимый)
Комментарий недоступен
Работал во многих офисах и нигде такого не встречал. Может, потому что я мальчик и программист, а автор - девочка и журналист?
Всё-таки у нас разное окружение и подход к работе
Сергей, люди занятые чем-то реальным, и ориентированные на результат -
как правило плохо понимают людей занятым чем-то околовсяческим и постоянно сомневающимся в себе (потому что заменить их может почти любой).
У моего друга на работе была одна тетенька, ведущее новое направление. С утра до вечера она жаловалась начальству, коллегам, как все сложно и тяжело, как ей требуется помощник, и т.д.
Наконец, моему другу, который НЕ жаловался, в добровольно-принудительном порядке порекомендовали _помочь_ этой тетеньке, ну там первый месяц, а дальше посмотрим.
Где-то за 2-3 дня друг помог. Разложил ей все "по полочкам" (заявки-обработку их-отчеты по выполнению), раскладку обсудил с начальством, ее утвердили и она стала официальной. Также, приватно с начальством (не во всеуслышание), сообщил что работы на такой объем ну, 1-2 часа в день, не больше, то есть еще 6 часов минимум можно тратить на привлечение новых клиентов (анализ рынка, аналитика, звонки, ком. предложения потенциальным клиентам).
Тетенька скисла на глазах. Стала усиленно льстить начальству. Стала ненавидеть моего знакомого. Стала _даже_ пробовать работать нормально. Через 2 месяца ушла сама :)
+
Тоже напишу. Кратко.
Несвобода.
Учишься(ведь все участься, и тут тебя не спрашивают хочешь, не хочешь, просто делаешь как все.)
Хотя ходят слухи, что текущая система образования - не самый лучший вариант.
Чуть свобода.
Работаешь в офисе(ведь все работают) - но если не нравится, то начинаешь фрилансить.
Вообще здесь могут быть варианты(как повезёт). Ведь может так случиться, что в офисе будет офигенная команда, с которой у тебя всё будет просто шик. Тогда и ныть не приходится.
Псевдосвобода.
Поменявшись, работаешь дома и со временем может произойти так, что очень захочется снова в офис. А может и не произойти, тоже как повезёт.
Кризис свободы.
Теперь, когда научился работать и дома и в офисе и можешь выбирать, то кажется, что вот она теперь свобоода.
Но нет, оказывается, что свобода и работа - это вещи, которые находятся в разных плоскостях(только немного пересекаются)
Искатель.
Теперь начинаешь искать, а что же такое свобода. Ну и наверное здесь начинается самое интересное. И можно обнаружить, что до этого всё были только сопли)
Ведь никто не заставляет тебя работать ни в офисе, ни вне офиса. Хотя..... может кто-то и заставляет. Тут надо исследовать почему ты это делаешь и зачем?
Был комикс на флэше, где главного героя постоянно кхм ... имеют в разных позах по ходу карьеры - когда он проходит путь: студент - стажер - менеджер - мелкий начальник - начальник покрупнее - вице-президент компании - председатель совета директоров ...
Сейчас не найти. Кончается карьера у него извращенной связью сразу со всеми - и акционеры его ... и конкуренты ... и особенно критические публикации в прессе, и еще госорганы :(
Терпеть не могу офис. Туда надо ехать, там шумно, туда банально нельзя поставить нужное "железо" для работы — например, механическую клавиатуру.
Когда я раз в полгода приезжаю в офис, который находится в пяти минутах от дома, через час-два уже чувствую себя, как выжатый лимон. Ну его нахер, remote — топ. Но не для всех. Мой коллега, например, не может работать из дома, и намеренно просится в офис. Один из всей команды.
А что такое механическая клавиатура?
Статья замечательная. Только не надо её воспринимать как противопоставление форматов организации работы. Описан ведь личный опыт сотрудника. И если в качестве вводного условия принять личный функционал автора, то всё встаёт на свои места.
Во главу угла должна ставиться эффективность. А то, чем занималась и занимается Екатерина, в формате офисного труда не может быть эффективным.
Сейчас возникает необходимость в таких сферах деятельности, которые лет десять назад даже представить было трудно.
Как насчёт контентной поддержки бизнеса, например? Кто-то, впрочем, и сейчас воспринимает это как кратковременную блажь, хотя это уже пошло в массы.
И как же бесит, когда под такой абсолютно новый функционал старорежимные архитекторы бизнес-структуры пытаются подложить старые рельсы.
Возможно, что эта статья привлекла внимание и читателей «с той стороны баррикад», то есть тех, кто по долгу службы ломает голову, как реорганизовать работу компании с учётом новейших реалий. Для них писалась эта статья http://bentsioni.com/practicum/sistemnyiy-internet-marketing-kak-vyistroit-vnutrennie-protsessyi/
Екатерина, а Вам – Удачи!
Спасибо!
Екатерина, французские пожарные выпустили календарь, и сейчас ищут в офис специалиста по коммуникациям - знание французского не требуется. Вы точно уверены в своём решении?
Дело в том, что не все подобные снимки доходят до публики, и они хотели помочь Вас организовать работу по донесению правил пожарной безопасности .. :)
Точно не вернетесь в офис?