Мне вообще интересно как подобные события становятся новостью. Т.е. телеграм сам пишет в различные СМИ "напишите про нас статейку, что нас потыкало ФСБ чтобы мы передали им ключики от чЯтиков пользователей, но мы, такие хорошие, показали им фигу и сказали нифига. Любите нас!"🙄
Потому что зная опыт других privacy-focused компаний, те обычно использут warrant canary (свидетельство канарейки), и вся информация публикуется на их собственном сайте.
В телеграме же прямо чувствуется как они продавливают идею, как они, одни единственные, не прогинаются под требования властей, мужественно отбиваясь от их нападок, что конечно, вызывает всенародную любовь, как к единственному оставшемуся защищенному мессенджеру.
С моей точки зрения, нет никаких доказательств что они НЕ делают этого. В СМИ можно пустить любую информацию, вплоть до полета Дурова на Марс опередив Маска. Но... Кто проверит?🤷♀️
В криптосреде их шифрование вообще вызывает массу вопросов, т.к. на сколько понимаю, они написали какую-то свою реализацию шифрования, вместо использования проверенных и надежных алгоритмов.
Дуров пиарит свой телеграмм, правильно. Это ведь уже было не так давно и после этого пользователей у Инстаграмма сильно прибавилось. А если учесть, что папа Дурова хорошо знаком с Путиным, а тот как раз силовик, то.... короче снова Путин виноват.
Telegram - изначально система, основанная на доверии некоторой узкой группе лиц. То есть компрометируемая: а) паяльником или б) психотропными препаратами или в) взятием родных или друзей в заложники или г) контролем банковских счетов иди д) внедрением информаторов / агентов в круг имеющих доступ к администрированию. Система, основанная на человеческом факторе, не имеет ничего общего с безопасностью. Так что какие могут быть претензии к Дурову?
Система, которая чуть ли не полмира хостит в одном датацентре, который для этих регионов - единая точка отказа. И что там Дуров написал, что будет пересматривать архитектуру в сторону распределённости? Нет, написал "ну ведь не всё же упало, а всего лишь Ближний Восток, Европа и СНГ", и что-то невнятное про улучшение резервирования электричества в датацентре.
Да в принципе: мессенджеры - это промежуточный этап развития, феодальная раздробленность цифрового мира.
Telegram, как мессенджер, - всего лишь средство для широкого внедрения криптовалюты Дуровых, а не их конечная цель.
* Телеграм полноценно работает на компьютере. Десктопный клиент WhatsApp требует запущенное приложение на телефоне, и если телефон потерял интернет или отключился, десктопный клиент ломается тоже.
* В Телеграм можно редактировать сообщения. В WhatsApp нельзя исправить опечатку.
* Телеграм позволяет пересылать файлы размером до 1.5Гб! Для сравнения в WhatsApp максимальный размер пересылаемого файла 105мб.
* В телеграм можно использовать псевдоним и не светить номер телефона. Например @username123. В WhatsApp так нельзя.
* В телеграм невероятно удобные групповые чаты с кучей настроек. Многие IRC каналы перекатились именно в Телеграм.
Я могу продолжать этот список достаточно долго. Это только то что пришло в голову сходу.
чего-чего??)) ну расскажите нам еще, кого вы там из властей "как бэ выбирали", и что "на груди рвали". А хотя, не надо, и так понятно. Просто пользуйтесь этим убогим вацапом дальше, и пусть Цукер узнает о вас всё, что ему нужно
Ну вам виднее, для кого вотс, для кого тг, для кого ва. Просто смешно читать такие новости, особенно после выхода новостей где продавали тг каналы за суммы с 6 нулями :) Если что я не минусовал вас :)
Вход по номеру телефона и паролю одноразовому - это не про ключи. Храниться в облаке (обычных чатах) данные и ключ. А другой ключ на телефоне. Если зайти с другого устройства - то генерируется новый ключ и тд. А теперь вернемся к требованиям ФСБ - они хотят ключи. Которые сменяются часто и сегодня дадут один ключ, завтра он смениться.
Не претендую на истину, но я так понимаю невозможность передачи ключей. А уж тем более ключей дешифровки нет от переписки, которую они (ФСБ) бы получили.
А спецслужбам США, Британии не интересен можно подумать вопрос получения ключей шифрования??? Складывается чёткое убеждение, что ФСБ это единственная спецслужба, которая не получила эти самые ключи.
Дело в том что у них есть доступ к чатам ТГ уже давно. Через... операционную систему. Так что им эта пурга про ключи, секретные чаты и прочая по барабану. Они тупо в устройства залязят и все там видят.
На самом деле ключи давно уже передали, тут сейчас разыгрывают спектакль что телеграм супер проект и они держат все в секрете, тем самым еще больше привлекая доверие потреьителей. В итоге - еще больше людей зарегается и читать всех будут
А почему до сотен авиакомпаний не доебываются с личными данными россиян, а линкедин забанили? Риторический вопрос. Что на уме у тех уебков, то и происходит.
Вы че какие тугие. Он не предоставит им ключи, потому что потом они скажут предоставить еще то-то и то-то (если слова-объяснения Дурова верны). И этому геморрою нет конца. И да, если собрал столько денег от зарубежных инвесторов - им нах не надо чтобы дяди из рашки читали переписки. На конституцию нашу клали болт уже давно, кого-то после этого волнуют вопросы к тг?
Там кагбэ немного зарубежных инвесторов. Большую часть бабла давали какие-то Абрамовичи, Мильнеры и т.д. А например про Абрамовича давно ходит слухи что он кошелек Путина например. Мильнер тоже замечен был в левых схемах, финансируемых российскими госбанками...
И не понимаю в чем проблема вести переписку уже зашифрованными сообщениями? Пишешь сообщение, шифруешь его, полученный результат отправляешь через любой мессенджер. У получающей стороны должны быть ключи для расшифровки, передать их можно как угодно. По моему это рабочая схема.
Это всё понятно, что есть сотни способов тайной переписки. Но блокируют вовсе НЕ для того, чтобы недайбох, террористы какие не смогли переписываться. Блокируют для того, чтобы исполнить ЗАКОН. А кто и для чего придумывает дебильные законы - это отдельная и обширная тема для разговора
Если "Данные из обычных чатов хранятся в зашифрованном виде, но одна из частей каждого ключа хранится только на устройстве пользователя."
То почему, залогинившись с любого нового устройства (на котором ранее не использовался телеграм) просто подтвердив авторизацию по смс, я вижу все свои чаты и сообщения?
Такое ощущение, что разыгрывается сценка детского спектакля. И режиссёр нам всем известен.
Комментарий недоступен
Мне вообще интересно как подобные события становятся новостью. Т.е. телеграм сам пишет в различные СМИ "напишите про нас статейку, что нас потыкало ФСБ чтобы мы передали им ключики от чЯтиков пользователей, но мы, такие хорошие, показали им фигу и сказали нифига. Любите нас!"🙄
Потому что зная опыт других privacy-focused компаний, те обычно использут warrant canary (свидетельство канарейки), и вся информация публикуется на их собственном сайте.
В телеграме же прямо чувствуется как они продавливают идею, как они, одни единственные, не прогинаются под требования властей, мужественно отбиваясь от их нападок, что конечно, вызывает всенародную любовь, как к единственному оставшемуся защищенному мессенджеру.
С моей точки зрения, нет никаких доказательств что они НЕ делают этого. В СМИ можно пустить любую информацию, вплоть до полета Дурова на Марс опередив Маска. Но... Кто проверит?🤷♀️
В криптосреде их шифрование вообще вызывает массу вопросов, т.к. на сколько понимаю, они написали какую-то свою реализацию шифрования, вместо использования проверенных и надежных алгоритмов.
Проблема россиян в том, что они слишком умные. Серьёзно, будь наши люди поглупее - уровень жизни был бы гораздо гораздо выше.
Всегда есть альтернатива.
Дуров пиарит свой телеграмм, правильно. Это ведь уже было не так давно и после этого пользователей у Инстаграмма сильно прибавилось. А если учесть, что папа Дурова хорошо знаком с Путиным, а тот как раз силовик, то.... короче снова Путин виноват.
Переслать ключи Почтой России, и всех делов-то.
Эпичный полёт получился.
Господи какие же долбоебы
ФСБ и РКН
Комментарий удалён модератором
Telegram - изначально система, основанная на доверии некоторой узкой группе лиц. То есть компрометируемая: а) паяльником или б) психотропными препаратами или в) взятием родных или друзей в заложники или г) контролем банковских счетов иди д) внедрением информаторов / агентов в круг имеющих доступ к администрированию. Система, основанная на человеческом факторе, не имеет ничего общего с безопасностью. Так что какие могут быть претензии к Дурову?
Система, которая чуть ли не полмира хостит в одном датацентре, который для этих регионов - единая точка отказа. И что там Дуров написал, что будет пересматривать архитектуру в сторону распределённости? Нет, написал "ну ведь не всё же упало, а всего лишь Ближний Восток, Европа и СНГ", и что-то невнятное про улучшение резервирования электричества в датацентре.
Да в принципе: мессенджеры - это промежуточный этап развития, феодальная раздробленность цифрового мира.
Telegram, как мессенджер, - всего лишь средство для широкого внедрения криптовалюты Дуровых, а не их конечная цель.
Хех, забавно - каждую неделю мы говорим про Телеграм..
Маркетологи, сожгите свои учебники, там нет ничего полезного...а лучше внимательно следите за новостями от Дуровых - тут явно какая-то магия )
Переживаю за отношения Телеграм и РКН больше, чем за чьи либо еще
Комментарий удалён модератором
Комментарий удалён модератором
Чем Телеграм лучше WhatsApp:
* Телеграм полноценно работает на компьютере. Десктопный клиент WhatsApp требует запущенное приложение на телефоне, и если телефон потерял интернет или отключился, десктопный клиент ломается тоже.
* В Телеграм можно редактировать сообщения. В WhatsApp нельзя исправить опечатку.
* Телеграм позволяет пересылать файлы размером до 1.5Гб! Для сравнения в WhatsApp максимальный размер пересылаемого файла 105мб.
* В телеграм можно использовать псевдоним и не светить номер телефона. Например @username123. В WhatsApp так нельзя.
* В телеграм невероятно удобные групповые чаты с кучей настроек. Многие IRC каналы перекатились именно в Телеграм.
Я могу продолжать этот список достаточно долго. Это только то что пришло в голову сходу.
Комментарий удалён модератором
Анна, каким образом вы пользуетесь Whatsapp на ноутбуке?
чего-чего??)) ну расскажите нам еще, кого вы там из властей "как бэ выбирали", и что "на груди рвали". А хотя, не надо, и так понятно. Просто пользуйтесь этим убогим вацапом дальше, и пусть Цукер узнает о вас всё, что ему нужно
Ну вам виднее, для кого вотс, для кого тг, для кого ва. Просто смешно читать такие новости, особенно после выхода новостей где продавали тг каналы за суммы с 6 нулями :) Если что я не минусовал вас :)
Данные ключей хранятся на устройствах, но как тогда я могу зайти с другого устройства и увидеть историю? (Обычный чат)
Вход по номеру телефона и паролю одноразовому - это не про ключи. Храниться в облаке (обычных чатах) данные и ключ. А другой ключ на телефоне. Если зайти с другого устройства - то генерируется новый ключ и тд. А теперь вернемся к требованиям ФСБ - они хотят ключи. Которые сменяются часто и сегодня дадут один ключ, завтра он смениться.
Не претендую на истину, но я так понимаю невозможность передачи ключей. А уж тем более ключей дешифровки нет от переписки, которую они (ФСБ) бы получили.
Комментарий удалён модератором
Он прекрасно может передать ключи от облачных чатов, а где хранятся сами сообщения ФСБ не волнует, оно их по пути спокойно может перехватить.
Написано же.
Данные из обычных чатов хранятся в зашифрованном виде, но одна из частей каждого ключа хранится только на устройстве пользователя.
Это как просить чтобы разработчики браузеров передавали расшированный траффик и свои ключики.
".. у меня уже гораздо больше вопросов к ТГ..."
Начали прозревать?
Это хорошо...
1. Он отчитывается перед американцами, и, по сути, приняв баксы стал зависим от них.Пруфы?
2. Перестал выкладывать исходники в открытый доступ.Какие именно?
Добрая половина всех чиновников сидит в Телеграмм!! Никто и никого не заблокирует. Скриньте.
Чиновники первые, как крысы с корабля, сбегут в любой указанный им "свыше" мессенджер. И не вякнут.
В чем проблема-то?
Почему людей, которые пишут Телеграм с двумя М так много? Разве плохо заметно что на конце одна М? С Инстраграмом то де самое..
А спецслужбам США, Британии не интересен можно подумать вопрос получения ключей шифрования??? Складывается чёткое убеждение, что ФСБ это единственная спецслужба, которая не получила эти самые ключи.
Дело в том что у них есть доступ к чатам ТГ уже давно.
Через... операционную систему.
Так что им эта пурга про ключи, секретные чаты и прочая по барабану.
Они тупо в устройства залязят и все там видят.
На самом деле ключи давно уже передали, тут сейчас разыгрывают спектакль что телеграм супер проект и они держат все в секрете, тем самым еще больше привлекая доверие потреьителей. В итоге - еще больше людей зарегается и читать всех будут
Один только вопрос.. а почему до Whatsapp так не доебываются?? Он уже давно все передал ФСБ?
А почему до сотен авиакомпаний не доебываются с личными данными россиян, а линкедин забанили?
Риторический вопрос. Что на уме у тех уебков, то и происходит.
Комментарий недоступен
Они передали данные в реестр добровольно, значит и ключей занесли.
Комментарий удалён модератором
Нет. Еще будет суд где скажут блокировать - а это время.
Вы че какие тугие. Он не предоставит им ключи, потому что потом они скажут предоставить еще то-то и то-то (если слова-объяснения Дурова верны). И этому геморрою нет конца. И да, если собрал столько денег от зарубежных инвесторов - им нах не надо чтобы дяди из рашки читали переписки. На конституцию нашу клали болт уже давно, кого-то после этого волнуют вопросы к тг?
Там кагбэ немного зарубежных инвесторов.
Большую часть бабла давали какие-то Абрамовичи, Мильнеры и т.д.
А например про Абрамовича давно ходит слухи что он кошелек Путина например.
Мильнер тоже замечен был в левых схемах, финансируемых российскими госбанками...
Комментарий недоступен
И не понимаю в чем проблема вести переписку уже зашифрованными сообщениями? Пишешь сообщение, шифруешь его, полученный результат отправляешь через любой мессенджер. У получающей стороны должны быть ключи для расшифровки, передать их можно как угодно. По моему это рабочая схема.
Это всё понятно, что есть сотни способов тайной переписки. Но блокируют вовсе НЕ для того, чтобы недайбох, террористы какие не смогли переписываться.
Блокируют для того, чтобы исполнить ЗАКОН.
А кто и для чего придумывает дебильные законы - это отдельная и обширная тема для разговора
Комментарий удалён модератором
Комментарий недоступен
Если "Данные из обычных чатов хранятся в зашифрованном виде, но одна из частей каждого ключа хранится только на устройстве пользователя."
То почему, залогинившись с любого нового устройства (на котором ранее не использовался телеграм) просто подтвердив авторизацию по смс, я вижу все свои чаты и сообщения?