Если один человек отстаивает право на тайну переписки Россиян, это конечно же хорошо, потому что приватность никто не отменял, и с каждым годом ее становится все меньше и меньше в нашей жизни. Но! Это не значит, что этот человек будет хорошим президентом, так как президент должен обладать совокупностью качеств, чтобы быть лидером и управлять страной. Имхо мое мнение
Вообще конечно, чем-то напоминает крепостное крестьянство. Ну, вот если подумать в 18ом веке свободный кузнец мог хоть обрезание себе сделать. Никого это не волновало. Государство владело землей, ресурсами. Но, что ты там делаешь со своим имуществом это твое дело. По-какой причине Государство владеет интернетом? ....Хотя нет не так, по какой причине государство решает на какие мне сайты заходить, а на какие нет?
Может еще парнушку будем выбирать вместе с Роскомнадзором.
Когда происходит теракт в стране, вы задаётесь вопросом, как была налажена линия коммуникации у организаторов и исполнителей? Уверен нет. Вы вините власть, так как она не досмотрела. И это правильно. Власть сделала выводы и решила досмотреть этот момент. Теперь опять власть не угодила, так как притесняют свободу общения. Вывод один, чтобы не сделала власть, она всегда будет не права и нам не угодит. Если вы так не считаете, то хотелось бы услышать вашу версию ответа на вопрос, что делать с каналами TG которыми реально пользуются злоумышленники?
Может еще парнушку будем выбирать вместе с Роскомнадзором.А тут законы действуют, причем во всем мире - ряд видов порно запрещен к хранению и распространению, и всё порно - к распространению без верификации возраста. Собственно, даже _закладка_ в браузере (или в хистори) на определенный ресурс может являться поводом для обвинения в *филии - так кстати в США тормознули одного оч. вредного мужика в аэропорту, изъяли ноут, "нашли" у него _закладку_ не нехороший сайт и долго мурыжили по этому поводу - ноут так и не вернули. Пруфы лень искать, читал давно со ссылками и т.д.
Раз уж я сегодня работаю кремлеботом, отмечусь и здесь. Павел нарушает Конституцию РФ, не раскрывая переписку по решению суда (ст. 23, п. 2). И я не понимаю, почему это никого не волнует.
раз вы не понимаете я объясню: ст. 23, п.2: Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
1. Тобишь что бы прочитать мою переписку ФСБ нужно получить разрешение суда и никак иначе и это решение должно быть в отношение МЕНЯ и никого другого. 2. А тут самое смешное. Телеграмм технические НЕ может раскрыть мою переписку.
Ну он прост не согласен с решением, и может себе позволить. Другое дело что все однозначно решили что ркн не прав, оскорблять его и тд. Никто не допускает, что во всем мире так, и от того что у нас так же станет, ничего, возможно, не измениться. Я конечно понимаю, что по правильному должна быть неприкосновенность личной жизни и тд и тп, но с другой стороны, 99% населения нечего скрывать, и их жизнь никому нах не интересна, в том числе и спецслужбам, их инфа просто будет где-то пылиться пару лет, а потом удаляться. Я в их числе, мне без разницы, читают мои переписки или нет, в них ничего интересного нет.
Судебное решение предполагает наличие расследования и конкретного судебного решения в отношении определенного лица. Ключи же просят ко всем дверям. Трактуйте верно.
замечу, наши BIG3 почтовые сервисы регулярно нарушают решения суда по раскрытию переписки, их штрафуют на копеечные для таких сервисов суммы, и никто их и не думает блокировать.
Ограничение по решению суда возможно в отношении одного конкретного человека, а не всех 15 миллионов пользователей. Пусть будет 15 миллионов решений суда, в таком случае.
И я не понимаю, почему это никого не волнует.Что значит "волнует" или "не волнует", поясните пожалуйста? Госорганы своё отработали, всякие-разные VIP персоны высказались (и так и эдак), дальше что, сообщать (обороты из пустопорожних заявлений): • сообщил о своей глубокой обеспокоенности! • призвал не допустить! • высказал пожелание скорейшего разрешения кризиса! ... или как?
Вы умники пишите - "18 лет недостаточно для развития страны" "путин поднял страну из пепла". Да вы хоть посмотрите на развитие других стран за 18 лет, Сингапур, Южная Корея например. И у них нет ресурсов. И посмотрите сколько при товарище Пу закрыто заводов, больниц, школ. Сколько дорог в год строится. Какой износ ЖКХ и инфраструктуры. Какое место в мире у нас по космонавтике, науке и т.д.
Мне чисто технически интересно за какую переписку так боятся люди. Все по-настоящему важные вещи не должны проходить через открытые источники типа соц-сетей, а из неважного что?
когда выпустят закон запрещающий шторы на окнах, обязательно найдется тот, кто напишет: "Мне чисто технически интересно за какую частную жизнь так боятся люди. Все по-настоящему важные вещи не должны проходить в квартирах при свете, а из неважного что?"
А вот к этому выводу как вы пришли: "важные вещи не должны проходить через открытые источники типа соц-сетей". Прослушка, внедрение, подставы нынче не работают? Я бы больше доверился чему то с шифрованием.
Павел, если вы это читаете. Вы, конечно, молодец и очень высокопарно и убедительно говорите, но все аргументы мимо. Никого из законотворцев и элит здесь не волнует национальная безопасность. Их не волнует конституция или комфорт 15 млн человек. Как и террористическая угроза. На дорогах страны около 50 человек в день гибнет и всем просто плевать. Заблокировали телегу и требуют доступа к переписке для того, чтобы лучше контролировать стадо вокруг бензоколонки.
Я не знаю, какой шайтан алгоритм Паша встроил в телегу, но вот прямо сейчас у меня всё заработало после 5-6ч «соединения», без всех этих ваших впнов и проксей. Сообщения отправляются, каналы обновляются. Ростелеком.
Что-то он привирает на 3-5 млн - ведь только что была публикация где 10-12 млн была аудитория в РФ. А "русскоязычная" аудитория по всему миру - это все не внутри-российская ...
кого в реестре нет, у тех и не требуют ключи. соответственно у их ещё никто не требовал, да и вряд ли это произойдёт в ближайшее время. а если это произойдет, то поставляемые в РФ девайсы будут лишены этих функций. например в ОАЭ запрещён Facetime.
iMessage использует end-to-end шифрование сообщений. Но не самую сильную (по нынешним меркам) криптографию, которую теоретически можно взломать на квантовом компьютере. Но даже если у NSA есть таковой, и они могут факторизовать 1280-битные числа в обозримое время (что сомнительно, текущие квантовые комьютеры едва ли 40-битные числа факторизуют), то все равно это довольно накладно делать в промышленных масштабах. Так что пока можно не очень опасаться за iMessage. А там, глядишь, и усилят криптографию.
Наблюдаю все за этой странной битвой и не понимаю к чему все это.
ФСБ требует ключи от секретных чатов телеги, я вот лично ими даже не пользуюсь и уверен что большинство не юзает. Ибо работают они только на мобилке, на десктопе нет.
Неужели нельзя было разделить телегу обычную с облачными чатами и телегу с секретными чатами. Пусть лочат ту телегу с секретными чатами, я не против.
За облачную ФСБ и не билась бы вовсе, потому что для доступа к ним нужен лишь номер мобильного и код из смс. Никакие ключи там не нужны все подтягивается с облака, проверял на веб версии телеги.
Если один человек отстаивает право на тайну переписки Россиян, это конечно же хорошо, потому что приватность никто не отменял, и с каждым годом ее становится все меньше и меньше в нашей жизни. Но! Это не значит, что этот человек будет хорошим президентом, так как президент должен обладать совокупностью качеств, чтобы быть лидером и управлять страной. Имхо мое мнение!
Во всей этой истории, удивительно другое - как будто без этих ключей оперативники не могут найти преступников. Столько выделяется денег из госбюджета, получается, что зря) нестыковочка
Просто небольшой исторический очерк - в создании текста конституции РФ принимали непосредственное участие наши американские "партнеры", причем аккурат вдогонку с развалом СССР. Так что всё в ней написано только в наших с вами интересах, конечно же) Иначе и быть не может
"Национальная безопасность России снизится, так как часть личных данных россиян перейдет из нейтральной к РФ площадки в контролируемые из США WhatsApp/Facebook. " Только вот сам Дуров отчитывается перед теми же США "Павел Дуров отчитался перед властями США о привлечении $850 млн на развитие Telegram и блокчейн-платформы TON" https://vc.ru/33475-pavel-durov-otchitalsya-pered-vlastyami-ssha-o-privlechenii-850-mln-na-razvitie-telegram-i-blokcheyn-platformy-ton И он явно будет следовать принятому США закону: Clarifying Lawful Overseas Use of Data Act
Вы бы хоть в причины вникали, а то как в той истории про звон... Любой проект, проходящий ICO, по законодательству США обязан подать данные сведения, если хочет легально работать на их территории.
Павла в президенты! Durov2024!
Если один человек отстаивает право на тайну переписки Россиян, это конечно же хорошо, потому что приватность никто не отменял, и с каждым годом ее становится все меньше и меньше в нашей жизни. Но! Это не значит, что этот человек будет хорошим президентом, так как президент должен обладать совокупностью качеств, чтобы быть лидером и управлять страной. Имхо мое мнение
дуров 3189 - более реалистичный вариант
И запустим самолётики с окна в честь шевствования нового президента!!! :-)
Когда вся эта херь закончится и выяснится, что всё это — спланированная рекламная кампания Телеграма?
Поменьше читайте дурь Лебедева
А в Иране тоже была рекламная кампания?
и спонсор - ФСБ
А потом я проснулся
Вообще конечно, чем-то напоминает крепостное крестьянство. Ну, вот если подумать в 18ом веке свободный кузнец мог хоть обрезание себе сделать. Никого это не волновало. Государство владело землей, ресурсами. Но, что ты там делаешь со своим имуществом это твое дело. По-какой причине Государство владеет интернетом? ....Хотя нет не так, по какой причине государство решает на какие мне сайты заходить, а на какие нет?
Может еще парнушку будем выбирать вместе с Роскомнадзором.
Когда происходит теракт в стране, вы задаётесь вопросом, как была налажена линия коммуникации у организаторов и исполнителей? Уверен нет. Вы вините власть, так как она не досмотрела. И это правильно. Власть сделала выводы и решила досмотреть этот момент. Теперь опять власть не угодила, так как притесняют свободу общения. Вывод один, чтобы не сделала власть, она всегда будет не права и нам не угодит. Если вы так не считаете, то хотелось бы услышать вашу версию ответа на вопрос, что делать с каналами TG которыми реально пользуются злоумышленники?
Может еще парнушку будем выбирать вместе с Роскомнадзором.А тут законы действуют, причем во всем мире - ряд видов порно запрещен к хранению и распространению, и всё порно - к распространению без верификации возраста.
Собственно, даже _закладка_ в браузере (или в хистори) на определенный ресурс может являться поводом для обвинения в *филии - так кстати в США тормознули одного оч. вредного мужика в аэропорту, изъяли ноут, "нашли" у него _закладку_ не нехороший сайт и долго мурыжили по этому поводу - ноут так и не вернули. Пруфы лень искать, читал давно со ссылками и т.д.
Такой вопрос справедлив в любой стране
свободный кузнец мог хоть обрезание себе сделатьЗачем?
Ну вы зарегистрировались тут и комментируете только новости про телеграм, значит для вас проблема важна, не так ли?)
У 15 МИЛЛИОНОВ ЛЮДЕЙ ухудшилось качество жизни! Какие еще могут быть проблемы?
Они решаются так или иначе, просто читать о мировых проблемах нужно на других сервисах
Шумиха вокруг мессенджера это следствие тех самых остальных проблем, которые не решены.
Раз уж я сегодня работаю кремлеботом, отмечусь и здесь.
Павел нарушает Конституцию РФ, не раскрывая переписку по решению суда (ст. 23, п. 2). И я не понимаю, почему это никого не волнует.
раз вы не понимаете я объясню:
ст. 23, п.2:
Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
1. Тобишь что бы прочитать мою переписку ФСБ нужно получить разрешение суда и никак иначе и это решение должно быть в отношение МЕНЯ и никого другого.
2. А тут самое смешное. Телеграмм технические НЕ может раскрыть мою переписку.
Ну он прост не согласен с решением, и может себе позволить.
Другое дело что все однозначно решили что ркн не прав, оскорблять его и тд. Никто не допускает, что во всем мире так, и от того что у нас так же станет, ничего, возможно, не измениться.
Я конечно понимаю, что по правильному должна быть неприкосновенность личной жизни и тд и тп, но с другой стороны, 99% населения нечего скрывать, и их жизнь никому нах не интересна, в том числе и спецслужбам, их инфа просто будет где-то пылиться пару лет, а потом удаляться. Я в их числе, мне без разницы, читают мои переписки или нет, в них ничего интересного нет.
Судебное решение предполагает наличие расследования и конкретного судебного решения в отношении определенного лица. Ключи же просят ко всем дверям. Трактуйте верно.
Потому что легче кричать, какой Пашка герой и всё такое. Это более хайпово.
замечу, наши BIG3 почтовые сервисы регулярно нарушают решения суда по раскрытию переписки, их штрафуют на копеечные для таких сервисов суммы, и никто их и не думает блокировать.
Не должен ли суд разрешить читать переписку отдельного лица, а не всех пользователей сразу?
Ограничение по решению суда возможно в отношении одного конкретного человека, а не всех 15 миллионов пользователей. Пусть будет 15 миллионов решений суда, в таком случае.
И я не понимаю, почему это никого не волнует.Что значит "волнует" или "не волнует", поясните пожалуйста? Госорганы своё отработали, всякие-разные VIP персоны высказались (и так и эдак), дальше что, сообщать (обороты из пустопорожних заявлений):
• сообщил о своей глубокой обеспокоенности!
• призвал не допустить!
• высказал пожелание скорейшего разрешения кризиса!
...
или как?
Интересно а вотсап и фб отдали ключи шифрования минкомсвязи?) Ой роскомнадзору
Знаю точно что они отдали их ЦРУ)
Наши давно уже читают))
у них никто не спрашивал их пока.
Да, в тот самый который находится по адресу 3801 Nebraska Ave NW, Washington, DC 20016, США :)
Вы умники пишите - "18 лет недостаточно для развития страны" "путин поднял страну из пепла". Да вы хоть посмотрите на развитие других стран за 18 лет, Сингапур, Южная Корея например. И у них нет ресурсов. И посмотрите сколько при товарище Пу закрыто заводов, больниц, школ. Сколько дорог в год строится. Какой износ ЖКХ и инфраструктуры. Какое место в мире у нас по космонавтике, науке и т.д.
Мне чисто технически интересно за какую переписку так боятся люди. Все по-настоящему важные вещи не должны проходить через открытые источники типа соц-сетей, а из неважного что?
когда выпустят закон запрещающий шторы на окнах, обязательно найдется тот, кто напишет:
"Мне чисто технически интересно за какую частную жизнь так боятся люди. Все по-настоящему важные вещи не должны проходить в квартирах при свете, а из неважного что?"
Ну я много обсуждаю по работе. Бывает очень резко высказываюсь в чей то адрес.. ды и вообще хз что там можно найти если поискать.
Комментарий недоступен
А вот к этому выводу как вы пришли: "важные вещи не должны проходить через открытые источники типа соц-сетей". Прослушка, внедрение, подставы нынче не работают? Я бы больше доверился чему то с шифрованием.
Павел, если вы это читаете. Вы, конечно, молодец и очень высокопарно и убедительно говорите, но все аргументы мимо. Никого из законотворцев и элит здесь не волнует национальная безопасность. Их не волнует конституция или комфорт 15 млн человек. Как и террористическая угроза. На дорогах страны около 50 человек в день гибнет и всем просто плевать. Заблокировали телегу и требуют доступа к переписке для того, чтобы лучше контролировать стадо вокруг бензоколонки.
Я не знаю, какой шайтан алгоритм Паша встроил в телегу, но вот прямо сейчас у меня всё заработало после 5-6ч «соединения», без всех этих ваших впнов и проксей. Сообщения отправляются, каналы обновляются. Ростелеком.
У кого ещё заработал?
Skype подавно, они даже все разговоры записывают.
Про discord хз, остальные слили. В том числе iMessage, который ты не упомянул
Комментарий человека с мозгами "явно очень". Поэтому его и "не нужно читать".
Друзья, просто оставлю это здесь)) https://opentg.us/ прокси для тг
http://kod.opentg.us/
Вот так удобнее
Чувствую у нас скоро будет свой интернет, отрезанный от всего остального мира. А почему нет??
расчехляем прокси http://fuckrkn.us
“Us” в названии домена как будто намекает, что не мы его, а он нас
Vee глумится
"контролируемые из США"
Дуров та ещё вата.
а кто контролирует ватсап?
Мы там...
Что-то он привирает на 3-5 млн - ведь только что была публикация где 10-12 млн была аудитория в РФ. А "русскоязычная" аудитория по всему миру - это все не внутри-российская ...
Комментарий недоступен
Делаем ставки, через сколько его разблокируют.
Комментарий недоступен
Еще вопрос сразу насчет iMessage возник.
Вообще, есть где-то инфа кто передал ключи? В лицо знать их надо :D
кого в реестре нет, у тех и не требуют ключи.
соответственно у их ещё никто не требовал, да и вряд ли это произойдёт в ближайшее время.
а если это произойдет, то поставляемые в РФ девайсы будут лишены этих функций.
например в ОАЭ запрещён Facetime.
iMessage использует end-to-end шифрование сообщений. Но не самую сильную (по нынешним меркам) криптографию, которую теоретически можно взломать на квантовом компьютере. Но даже если у NSA есть таковой, и они могут факторизовать 1280-битные числа в обозримое время (что сомнительно, текущие квантовые комьютеры едва ли 40-битные числа факторизуют), то все равно это довольно накладно делать в промышленных масштабах. Так что пока можно не очень опасаться за iMessage. А там, глядишь, и усилят криптографию.
конечно они передали ключи
Наблюдаю все за этой странной битвой и не понимаю к чему все это.
ФСБ требует ключи от секретных чатов телеги, я вот лично ими даже не пользуюсь и уверен что большинство не юзает. Ибо работают они только на мобилке, на десктопе нет.
Неужели нельзя было разделить телегу обычную с облачными чатами и телегу с секретными чатами. Пусть лочат ту телегу с секретными чатами, я не против.
За облачную ФСБ и не билась бы вовсе, потому что для доступа к ним нужен лишь номер мобильного и код из смс. Никакие ключи там не нужны все подтягивается с облака, проверял на веб версии телеги.
Не требует от секретных чатов. Требует от облачных, шести конкретных аккаунтов.
Жизнь длинная, и интересная.
Если один человек отстаивает право на тайну переписки Россиян, это конечно же хорошо, потому что приватность никто не отменял, и с каждым годом ее становится все меньше и меньше в нашей жизни. Но! Это не значит, что этот человек будет хорошим президентом, так как президент должен обладать совокупностью качеств, чтобы быть лидером и управлять страной. Имхо мое мнение!
Как может нейтральная к РФ площадка отстаивать право на тайну переписки россиян?
Право на тайну переписки всех она отстаивает. Не только россиян.
Во всей этой истории, удивительно другое - как будто без этих ключей оперативники не могут найти преступников. Столько выделяется денег из госбюджета, получается, что зря) нестыковочка
Просто небольшой исторический очерк - в создании текста конституции РФ принимали непосредственное участие наши американские "партнеры", причем аккурат вдогонку с развалом СССР. Так что всё в ней написано только в наших с вами интересах, конечно же) Иначе и быть не может
"Национальная безопасность России снизится, так как часть личных данных россиян перейдет из нейтральной к РФ площадки в контролируемые из США WhatsApp/Facebook. "
Только вот сам Дуров отчитывается перед теми же США
"Павел Дуров отчитался перед властями США о привлечении $850 млн на развитие Telegram и блокчейн-платформы TON"
https://vc.ru/33475-pavel-durov-otchitalsya-pered-vlastyami-ssha-o-privlechenii-850-mln-na-razvitie-telegram-i-blokcheyn-platformy-ton
И он явно будет следовать принятому США закону: Clarifying Lawful Overseas Use of Data Act
Вы бы хоть в причины вникали, а то как в той истории про звон...
Любой проект, проходящий ICO, по законодательству США обязан подать данные сведения, если хочет легально работать на их территории.