Почему своя жена и жизнь в городе несовместимы Своей жены в Москве у меня нет. Впрочем, своей жены у меня нет не только в Москве, но и в большинстве городов мира, где я бываю. Своей жены у меня нет нигде, кроме Мюнхена, где я тоже планирую от неё отказаться. Как и от детей. Потому что содержать что-то, чем пользуешься максимум 10% своего времени, очень нерационально. Ну и не очень этично по отношению к обществу.
Большинство людей, имеющих жен, пользуются ими от силы пару часов в сутки. То есть остальные 22 часа их жена просто ходит, занимая место и не принося пользы. И хорошо ещё, если она ходит по земле, принадлежащей мужу (на своей земле делаю всё, что захочу), но чаще всего жены 80% времени занимают место в городе, причём место общественное.
Коммунисты силой пытались заставить людей жить по принципу своего ничего нет, все общее, потерпели неудачу. Зато капитализм с этим справляется на отлично, каршеринг вообще роскошь, надо на велосипед пересаживаться.
Получилось смешно, браво. Но аналогия натянутая :-) К счастью детьми и жёнами никто не владеет. И не паркует их, пока они не нужны, в общественных местах
Видимо автор не в курсе, что существуют подземные парковки, сейчас почти все новостройки позволяют купить место для машины под домом. Насчет неиспользования машины 24/7 тоже бред, так про любую вещь в собственности можно сказать. Зачем вам кухонная плита, если вы не готовите круглые сутки и т.п.
Да надо идти дальше. Зачем вам туалет, который занимает до 10% жилплощади? Одного на лестничной клетке вполне достаточно, равно как и душа! Вы же не моетесь постоянно?!
И хорошо ещё, если она стоит на земле, принадлежащей владельцу машины (на своей земле делаю всё, что захочу), но чаще всего частные машины 80% времени занимают место в городе, причём место общественное.
сейчас почти все новостройки позволяют купить место для машины под домом.Стоимость подземной парковки застройщики перекладывают на всех покупателей квартир в доме. Я не хочу платить за квартиру больше, потому что какой-то вася хочет своё ведро с болтами держать поближе. Я буду выбирать дома без подземной парковки. И вообще без парковки во дворе.
Автор в курсе. Я кстати предлагаю там, чтобы у нас сделали как в Японии - продавать машину только тем, у кого есть своё парковочное место. Ездящие машины - это ОК. Хуже, когда машина не ездит и занимает место. Поэтому аналогии с кухонной плитой натянуты, до тех пор, пока вы не храните ей на лестничной клетке, загромождая проход.
Зачем вам кухонная плита, если вы не готовите круглые сутки и т.п.---Она в вашей квартире. --- Подз парковки это сильно меньше 1% машиномест даже в мск.
Автору "где я ... что? Да, к черту подробности, какой это город". И вследствие этого загадочным образом хватает времени и желания разобраться в хитросплетениях улиц разных городов (и разных правилах парковки), только чтобы ни в коем случае не пользоваться обычным car&driver сервисом - да хоть от сети отелей, в которой он наверняка останавливается по всему миру.
Нет, судя по всему, автор не в курсе, что на каршеринге ездит 80% людей, которые НЕ МОГУТ КУПИТЬ СЕБЕ МАШИНУ. Ещё 13 % - это у кого машина сломалась, командировочные, использование каршеринга как 2-го авто в семье, и только процентов 5 - это те, кто реально считает, что каршеринг лучше своего авто.
То есть в других городах права не продаются? :) Дети защищают вашу психику от нервных срывов от бесконечных ремонтов дорог? :) Что-то здесь не то. За Москву скажу так: работаешь в пяти минутах от метро и имеешь жёсткий график с 9-10 до 18-19 - метро ваше всё в будни. Если далеко от метро (как у меня до последнего времени), график свободен и часто приходится засиживаться до 22-1 ночи, то лучше свой авто. До введения Тройки и 90 минут, поездка на личном транспорте была чуть-чуть дороже.
В Нске нынче есть пара каршерингов: Делимобиль и Кар5.
Для развоза детей явно должны появиться норм сервисы «личного разделяемого водителя» - типа, проверенный дядя с согласованным между несколькими семьями расписанием на норм авто с детскими креслами. Думал над таким сервисом.
Насчёт частного авто: наблюдаем прям сдвиг парадигмы - много молодежи уже не уверено в необходимости личного авто! Придумать бы норм решения типичных кейсов городского жителя - сгонять за продуктами на неделю, поездка на дачу, поездка в ближайший регион на отдых или на лыжах. Варианты уже существуют!
Если живёте в Москве/ПитереТо много нюансов. Как надо мной смеялись знакомые, живущие в центре Питера ... во-первых настойчиво переспрашивал сколько же стоит теперь проездной (а зачем он нужен, все же рядом, ну может 1-2 остановки на метро, но можно и пешком). Во-вторых, вечно ошибались с тем, сколько мне ехать до центра - толи 15 минут, толи 40 ... а, неужели целый час? Странно! В-третьих, все встречи назначали только в центре, потому что "не люблю я ездить на эти ваши окраины, там как-то тревожно"
Когда в офисе в центре к 10.30 - 11 утра окончательно собирались: 1. Девушка, пришедшая на работу пешком (10 минут) 2. Еще девушка, приехавшая на работу на 3-х перекладных (маршрутка, метро, маршрутка), из пригорода (2 часа в одну сторону). 3. Парень, приехавший на авто за полчаса из соседнего района. 4. Я, приехавший за час на метро, потому что на машине от 40 минут до 1.5 часов. .... То все _очень_ внимательно слушали п.1. - о том, как она шла неспеша, и какая погода чудесная, а в парке по дороге уже листья все желтые ... и знакомых встретила, и хотели кофе зайти попить, но решила прийти пораньше, хотя и так бы успела вовремя ...
Варламов номер 2... У меня к фанатам каршеринга несколько вопросов. 1) Под что такое вы переделаете паркинг во дворах, что начнет приносить уйму денег? Под платные детские площадки? Или может под мусоросжигающие заводы? 2) Жутко раздражает, когда начинают США или Европу приводить в пример. Возьмите же и посмотрите количество машин на 1000 жителей в России и в США или Европе. И посмотрите, сколько на нашем жутком и убогом ОТ уже ездит. 285 авто на 1000 человек в России, это вообще копейки. Во всем развитом мире в 2-3 раза больше авто и там ОТ несравненно более удобный. Вот реально какие-то собянинские печеньки, потому что эти господа решили, что дороги только для господ. Они всегда будут на авто ездить, а остальные пусть лезут в переполненные вагоны метро и автобусы. 3) Вы вообще понимаете, что такое автомобильная индустрия? Сколько людей зарабатывают себе на жизнь в страховании, обслуживании, продаже авто. Сколько дает акцизов в бюджет от бензина частных автовладельцев. И что будет, если фанатики ОТ и каршеринга придут к власти и сделают авто доступным только для самых богатых. Сколько бензин для этого самого ОТ будет стоить и на какие деньги стоить дороги, только на налоги от ОТ??? 4) Каршеринг - это тот, где непонятно где и как обслуживание авто проводят? Это в своем авто я знаю, что у меня точно всё в порядке. И тормозные диски и колодки вовремя заменены. И резина нормальная и всё остальное. Это уже минус безопасности. Далее - на тебя всегда и в любой момент могут повесить царапину или любой ущерб от предыдущего водителя. Особенно увлекательно ночью авто арендовать. 5) Каршеринговые водители пожалуй скоро выйдут на первое место перед такситами, в плане опасной езды. Машина не своя, а деньги капают. Плюс каршеринг это зачастую те, кто ездит крайне редко, с минимальным водительским навыком. Такие не все, но я всё больше внимания стал уделять каршеринговым авто на дороге, ибо от них вообще непредсказуемое поведение происходит. Они же гонят порой как угорелые, ну как же, копейки их капают...
И в заключение. Нужен во всем баланс. Каршеринг имеет право на жизнь. Так же как и частный автомобиль не только для самых богатых. Надо законодательно запретить строить муравейники вокруг крупных городов, с какой-то дикой плотностью населения, где авто и ставить некуда и весь этот поток ломится в городе. Надо развивать рабочие места не только в центре крупных городов. Нужно иметь меры воздействия на автомобилистов которые кидают свой хлам и он годами стоит без движения. И много еще чего надо, прежде чем начинать гнобить автовладельцев, а парковка по 500 рублей в час это и есть гнобление автовладельцев.
1. Парковка во дворе бесплатная, следовательно парк или детская площадка уже приносят больше пользы. 2. А вы на площадь дорог смотрели? В России в городах их в разы меньше. На плотность населения смотрели? Мало где в мире застраивают так плотно муравейниками землю. Ну и так далее. В статистике вы явно не сильны. 3. Вы себе представляете индустрию по разведению лошадей еще 150 лет назад. И где она? 4. Вы не поверите, но машины с просто хорошими тормозами тоже ездят. Не только с отличными. Опять же в гостиницах вы же спокойно живете, несмотря на то, что ремонт делали там не вы. 5. У вас просто избирательное внимание, собственно как и многих: вы замечаете только то, что выделяется из потока. Обычные машины с неадекватными водителями внимание не привлекают.
И в заключении, вас стоит подумать хотя бы на один шаг вперед, прежде чем писать любой из своих тезисов.
1) Парковка не приносит уйму денег и создаёт опасную среду внутри двора. Парковочное место не добавляет цену к дому как благоустроенная инфраструктура. 2) Дороги не для господ, дороги для перемещения в пространстве. И так уж получилось, что установили, что при приоритете на пешеходов, велосипедистов и ОТ, а не на личный автомобиль, скорость перемещения выше, доступность города лучше. Если будет аргумент про некомфортный ОТ, то он разбивается о примеры ОТ в тех же самых Европах. Больше ОТ - меньше людей в ОТ - больше комфорт. Приоритет ОТ в движении - точность расписания - ОТ становится надёжным способом добраться до места в условленное время. 4) Аргумент не имеет смысла плюс в нём можно заменить "каршеринг" на любую индустрию. 5) Какой-то анекдот, если честно. То, что водителю нужно будет платить за ремонт чужой тачки, не должно мотивировать его на более безопасную езду?
Мне не понятно почему в каршеринге автоматически не включается штраф или х2 счетчик в случае если машина двигается со скоростью гораздо большей чем положено
варламов2, если для человека не по карману свой автомобиль и большая квартира с 2мя парковочными местами, может ему не стоит тратить время на простыни в которых 99% вода, а просто научиться зарабатывать больше? Я лично не представляю как ездить на каршеринге, да и на такси не особо приятно за исключением wheely. садится прокатную/каршеринговую тачку после 1000 таких нищебродов/евангилистов - вообще фейл, это насколько себя нужно неуважать
Мне всегда был не ясен такой момент - владельцы и адепты каршеринга топят за пункт вида "Твоя машина занимает место, пробки и т.п" Предположим, ВСЕ избавились от машин и ВСЕ пересели на каршеринг, утопия! И все утром, точно также как и на своем авто, потащились в пробках на работу, только уже на чужом авто. А после того как доехали, просто бросили его где-то. Вечером обратная ситуация. Что поменялось ?
Я с вами согласен на счет пикового характера использования авто, которое сильно портит идее каршеринга, но тут есть выход в некоторых социальных преобразованиях - разбиении времени начала/окончания работы, бОльшего развития надомной работы, развития блаблакара до уровня "подбирать и высаживать попутчиков по пути на работу и обратно и тэдэ". Все это по сути - дальнейшее развитие современных сервисов, так что не надо отчаиваться - мы в начале большого и интересного пути.
Всё просто. Даже при пиковых нагрузках коэффициент использования частной машины - 10% макс (2 часа из 24 в день), остальное время машина стоит и занимает место. У каршерингов коэффициент использования сильно выше - до 50% и даже выше. То есть машина ездит, а не стоит и не занимает место = профит
утопияНе совсем, т.к. автор напирает дальше - в сторону "все пересели на общественный транспорт". Немножко забывая о том, что в СССР это уже было, и даже при ограничении численности населения Москвы/Ленинграда - в больших городах нужно было каждый день с боем втискиваться/вдавливаться в толпу людей, штурмом берущих этот самый общественный транспорт - эдак с 07 до 09 утра .. и с 17 до 19 вечера, каждый будний день.
В-целом проблема пробок в Москве/Питере - это не проблема городского планирования, а скорее экономика - невозможно создать удобную городскую среду там, где работа в городе подразумевает перемещение по его _центру_, и/или ежедневное перемещение миллионов людей ближе к центру утром и дальше от центра вечером.
Как мне говорил кто-то из знакомых - когда-то Раменское было пригородом Москвы, а теперь это маленький мегаполис, на въезде в который тоже пробки, и дальше эти пробки всю дорогу до Москвы.
Плюсую Каршеринг не только не является панацеей от пробок в городах, наоборот, - он активно эти пробки помогает создавать тем, у кого на свою машину денег нет - начинают пользоваться каршерингом, вместо что бы впихиваться в трамваи/метро/автобусы, по статистике, 60% пользователей каршеринга - это молодёжь, у которых на свою машину нет денег, 37% это люди, ситуативно пользующиеся каршерингом (машина сломалась, поехал в другой город и т.п.), и аж целых 3% это "сознательные горожане" - те, кто отказался от личного авто и пересел в общественные автомобили.
Потому что содержать что-то, чем пользуешься максимум 10% своего времени, очень нерационально.
Ну автору не нужна машина в городе и он пытается меня убедить, что мне тоже не нужна? То что все люди разные и живут па разному в рассвет, я как понимаю, не берется.
У меня есть машина. Я в нее сажусь и получаю удовольствие, потому что она мне нравится. Пусть я использую ее 10%, но я получаю удовольствие от этого больше, чем от 90% использования чужой машины (такси...). Я ее содержу. И мне это нравится. В ней всегда чисто и приятный запах, как мне нравится. Да, я бываю в пробках. Но в это время я с удовольствием нахожусь в машине, которую выбрал я для себя любимого. Прочитав статью, можно повестись у собственного рационального ума, но, блин, я получаю удовольствие от своей машины, несмотря на приведенную выше чью-то логику. Я не хочу лишать себя этих приятных моментов и я готов за это платить. Плевать на рациональные доводы. Занавес.
евангелистов было примерно 4 человека и все они обитали в эпсилон-окрестности римской империи. при этом они излагали плюс-минус вменяемые тезисы (с поправкой на исторические нравы и пр.). смешно слушать "благовестов", которые рассказывают людям, почему им следует отказаться от той или иной опции (или выбрать ту или иную опцию), и в то же время не имеют реального представления о жизни народных масс.
Дайте кто-нибудь ему в руки калькулятор. И расскажите, что иногда нормальные люди выезжают за город. Ну и объясните, что кроме столицы есть еще города. И в 90% эти ваши каршеринги дойдут в лучшем случае лет так через 20, и то если повезет.
Вот просто поражен тем с какой уверенностью господа-евангелисты пытаются меня в той или иной форме убедить что мне не нужен мой автомобиль. ОК, моя суровая реальность: Москва. Владею автомобилем Мерседес С-класса. Приобретен в 2013 году за 1 305 000 рублей. За время пользования вложил страховками, бензином, мойками, ТО и прочему пускай 900 000. Если захочу продать - завтра у меня ее заберут за 1 000 000 рублей (есть покупатель, хотя я продавать пока не планирую). Есть работа в 20 км от дома с адекватной заработной платой (менять ее я тоже пока не планирую). Получается за 5 лет мой автомобиль стоил мне 2 200 000 рублей. Если продам сейчас то чистый убыток от использования авто составит 1 200 000 рублей что означает что автомобиль стоит мне примерно 20 000 в месяц в среднем. Предположим что я только работаю и у меня нет дачи (на самом деле она есть), нет необходимости пользоваться автомобилем на досуге (тоже есть). Вариант №1 - ОТ (общественный транспорт). Если честно не в курсе сколько стоит месячный проездной но я думаю в 3 000 бы уложился. Казалось бы экономия налицо. Но. Когда я еду на работу на машине то утром трачу не более 40 минут и вечером не менее 60 минут когда еду назад. Если бы я ехал на общественном транспорте - это минимум 1 час 20 минут в каждую из сторон. Итого экономия 60 минут личного времени в день. 20 часов в месяц. 240 часов в год. То есть экономя 17 000 рублей на содержание авто я лишаю себя 10 суток личного времени. Чуть менее дополнительного часа сна каждый день в году. Вариант №2 - каршеринг. Согласно данным выше 100 минут каждый рабочий день в году мне будут стоить 800 - 1 000 рублей. А в белке на мерседесе аж 1 600 рублей. При этом я не знаю есть ли машина рядом когда мне надо на работу. Есть ли машина рядом когда мне надо домой (к тому же работаю на охраняемой территории где оставлять каршеринговые тачки нельзя). Есть ли там омывайка (насколько знаю отсутствие оной - частая проблема), нет ли грыж на колесах (видел как то на парковке делимобиль на покрышках КАМА и на 4 колесах 3 были с грыжами), не наблёвано ли на сиденье и так далее. Короче говоря, расходы на каршеринг сопоставимы с содержанием личного авто, только нет уверенности ни в чем абсолютно, комфорт весьма сомнителен и прочие минусы. Вариант №3 - такси. Ну если в воскресенье вечером до моей работы поездка на экономе стоит 450 рублей в одну сторону, то предполагаю что в часы пик туда - обратно выльется мне в 1 500 рублей. Вобщем тут даже дороже на 50% чем содержание личного авто. Так что в моем случае могу господ-евангелистов аргументированно послать куда подальше. И кстати на дороге в оба глаза слежу за каршеринговыми тачками которые скорее протаранят чем пропустят и таксистами которые после введения фиксированных тарифов снова носятся как угорелые. Мне кажется целевая аудитория каршеринг - сервисов ездит в данный момент не на личных автомобилях а на общественном транспорте, так что никуда не годится их идеология очистить дороги от пробок. Но не буду лукавить, мне нравится что у меня появился дополнительный вариант как переместить свою задницу по нужному мне маршруту.
Вы купили машину в 2013. А вы учли падение рубля в 2015-м вдвое? Только из-за этого цена вашего авто на вторичном рынке 1кк (моя Мазда 6 2014-го "подешевела" всего на 114к). Так что потерю стоимости можно смело умножать на 1.5-2
Эта вся экономика работает только потому, что вам парковку сейчас оплачивает город (почти везде, за исключением небольшого числа улиц). То есть получается, что все пассажиры ОТ и пользователи каршеринга платят вам за то, чтобы вы занимали городские парковки своей машиной. Это надо исправить и тогда вам станет выгоднее пользоваться ОТ и каршерингом. Хотя я удивлён, что сейчас это ещё не так
Впринципе в городе конечно главное это общественный транспорт, но все таки такси в Москве пока что гораздо удобнее каршеринга(и не то чтобы сильно дороже)
Именно! Никак не могу понять-в чем кайф идти пешком искать машину «где-то рядом» и где гарантии что она рядом есть, когда она нужна? Такси хотя бы приезжает куда нужно, и почти когда нужно
Если до машины каршеринга идти 10 минут и за окном не проливной дождь, я лучше дойду до каршеринга. Я интроверт и мизантроп, мне нравится быть за рулём, я люблю сам решать, как ехать и по дороге заехать куда-нибудь, не думая, что за это придётся платить таксисту, и т.д. В общем, каждому своё
Про пробки очень странный пассаж. Если автора так беспокоят пробки, то он должен быть против каршеринга, поскольку распространение каршеринга пробки только увеличивает, т.к. делает поездки на автомобиле более доступными.
А бесплатная парковка каршеринговых автомобилей в центре приведёт только к одному - больше людей будут ездить в центр на шеринговом автомобиле, а не на ОТ. То есть те самые пробки.
похоже на рекламу яндекса, в основном против делимобиля...солярис убогий, но пользоваться им все равно буду от безысходности, а вот скоро яндекс расширит автопарк и тогда все будет совсем круто!
Я логики не понимаю в такой рекламе - если он в Москве наездами, часто летает (не факт что экономом), и все это (авиабилеты, отели, такси, рестораны) компенсируется Microsoft на уровне, соотв. его должности - то при чем здесь в принципе аренда автомобиля без водителя? Вот приезжает он в Москву, РФ офис MS за ним высылает машину с водителем, и она же его возит по Москве - и все хорошо: а) водитель знакомый/закрепленный за VIPами (в штате или из постоянных партнеров по транспортному обеспечению) б) автомобиль 100% надежный и солидный (в плане безопасности, наездов от всяких разных, возможно с номером спец-серии и доками-непроверяйкой) в) компания спокойна что важный для нее человек не забудет в такси важные документы или телефон, что рядом с ним человек, могущий выполнять мелкие поручения, а при необходимости выделяет еще и PA на время командировки.
А так ерунда какая-то получается. Ездит человек по миру, и тестирует каршеринги. Ну да, это основная работа, так что ли?
У меня есть и своя машина и регистрации в 4 самых популярных московских каршерингах. Тезис "Своя машина и жизнь в городе несовместимы" - это, конечно, наброс. Своя машина дорога (и в покупке, и в содержании) - это так. Но "есть вещи, которые нельзя купить". Каршеринг таков, что довольно часто им просто нельзя воспользоваться. Например, когда я выхожу вечером из офиса, вокруг просто нет машин каршерингов - те 5-6 штук, на которых приезжали отдельные сотрудники утром, так же разъехались. А если у вас семья с ребенком, то каршеринг тоже не подходит, так как нужно детское кресло. В результате кашеринг использую только для поездок в аэропорт (это заметно дешевле такси и удобнее) да для того, чтобы иногда покататься развлечения ради на Мерседесе в Белка Black.
Я согласен, что в Москве нужно как минимум раза в 4 больше машин каршеринга, чем сейчас. И я очень надеюсь, что московское правительство будет этому способствовать, сделав выделенные парковки для каршерингов (как сейчас для такси). Для детей есть сиденья mifold - я сам пользуюсь
каждый год у нас в городе идет увеличение количества машин, а парковки вырезают как опят по осени. В итоге тачки стоят на газонах и найти место во дворе сравнимо с выпадением ультрарки в доте.
Будет бензин по 70 и более рублей, буду ездить на автобусе.
Для использования каршеринга, как и любой другой услуги, принцип только один - удобно в конкретной ситуации или нет. Общественное благо выглядит очень спорным: отказаться от парковок, чтобы отдать это место общественным заведениям - ресторанам, театрам, музеям. Кхм, во-первых, не слышал о проблеме - есть желание музей или ресторан открыть, а негде, это надуманная проблема. Во-вторых, ну ок, по вашей логике у вас во дворе жилого дома на парковке должен музей или театр вырасти? Или всю Москву уж сразу перестроить и все?
Парковки нужно ограничивать не только из-за отсутствия места, но и для того, чтобы в городе было меньше машин. Например, в Мюнхене люди не едут в центр на машине не из-за того, что пробки, а из-за того, что машину не припарковать. Мне кажется это более правильно, чем у нас
Все хорошо, но есть нюанс: первые два года стажа каршеринг не вариант. А потом у тебя уже два года своя родная машина, и отказаться от неё — это уже действие, которое нужно обдумать, предпринять и тд.
Не вижу причин не пользоваться каршерингом в первые два года владения автомобилем. Мне кажется, что в некоторых европейских городах люди так и делают, ездят на каршеринге пока не появится уже явная и постоянная потребность в личном автомобиле.
1. Есть каршеринги, которые пускают! Та же Карусель или Лифкар в Москве! Или Делимобиль с тарифом с КАСКО 2. Стаж может быть и формальным - просто прошло время с момента получения прав, а машина не куплена и даже не использовалась.
Месяца три-четыре, как то, у дома практически только CAR5 стояли, очень подсел на них, тем более, что поругался с дебиломобилем из-за вечных глюков приложения и воровства денег. Но, минус кар5 в том, что приложение уж очень "девушка" (хочу работаю, хочу не работаю). А как то за 30 минут до нового года машина не заводилась, блок не снимался, 15 минут на холоде разбирались с поддержкой, в итоге бежал как псих до другой машины на соседнюю улицу. И как топливные карты у них ушли, так и перестал ими пользоваться, никто не хочет заправлять машины и бросают с пустыми баками
Мне в страшных снах сниться большое количество каршеринговых автомобилей.
Почему? Владелец своего личного автомобиля чаще всего относиться к нему аккуратней. Старается избегать аварийных ситуаций, паркует так, чтобы другие случайно не задели, управляет автомобилем лучше и знает все нюансы управления, ИТД.
Ну а "чужой" автомобиль кратко - ну попаду в аварию, пофиг, пересяду на соседнюю
Исторически людям хочется жить рядом с другими людьми.Сохраняя личное пространство - хотя бы в пределах 15-20 соток земли вокруг своего дома. Причем желательно в компактном поселении, на ~ 50 домов, ну максимум на 150-200 домов, образующих "соседство" или "поселок" - естественным или искуственным образом отделенный от других поселений. Из личного пространства своего дома (или квартиры) люди переходят в личное пространство автомобиля, далее в офис, далее в ресторан или ТЦ, далее снова в автомобиль и далее домой. И таким образом дистанцируются от "других людей", которых город безостановочно навязывает на своих улицах.
За исключением редких примеров отшельниковИли богатых людей, берущих под свой дом и участок уже гектар. Там возникает проблема с чужими людьми, которых приходится нанимать в качестве охраны, садовников, горничной, кухарки и т.д., т.е. вместо приватности получать полный дом чужих людей, но это уже другая история.
Проблема в том, что если у всех будет даже не гектар, а хотя бы 15-20 соток земли, то рядом не будет нормального аэропорта, музеев, театров и ресторанов. Все эти блага цивилизации как правило возникают рядом с большими скоплениями людей
Вообще человек странное создание! Иногда бывает столько противоречий! Живя в Москве и не имея семьи можно обладать старым классическим авто которое позволить себе может далеко не каждый и просто быть от этого счастливым и наслаждаться созерцанием красоты линий кузова и ездовыми характеристиками.Даже пускай и 2 часа в сутки. Даже если есть семья. Даже не используя его зимой. Просто эта вещь приносит удовольствие. И если честно ничего что она стоит в гараже и занимает 10кв.м земли за которую платишь, так почему эта статья должна вызывать чувство вины перед обществом которое хочет ходит по просторам ??? Я плачу за свое удовольствие! Пользовался каршерингом 3 года-хрень полная! Не сравнить с своим авто. Считаю что подобные направления (шеринг) меняют со временем сознание и отучают людей иметь свою собственность. А что потом? Коммунна? Нет уж увольте...Русскому мужику по природе надо добиваться,иметь и владеть и в перспективе защищать!
Заголовок про Москву, но тем не менее, в Петербурге, на Конногвардейском бульваре, или на линиях Василеостровский места нет от слова совсем, будь ты на своей машине, или на каршеринге. Имхо, каршеринг не решает проблем, с которыми сталкивается водитель собственного авто. Финансовая выгода сомнительна, да и стоянки у каждого дома не сделаешь. К слову о выгоде, таким макаром можно каждые полгода продавать и покупать бу авто.
А те, кто в очередных статьях предлагают пересесть на общественный транспорт – пожалуйста, каждый день, в час пик, на работу/учёбу, туда и обратно, в любое время года. В месяц на один лишь подобный проезд уходит тысячи три.
Тем более, в большинстве своём, добраться до той или иной точки на машине в разы быстрее, чем на общественном транспорте, если говорить о бытовых делах. Да и до магазина в 4 часа ночи на общественном транспорте особо не прокатишься.
Renault Kaptur — ещё хуже. Такое ощущение, что все инженеры Renault собрались вместе на мозговой штурм с целью сделать максимально убогую машинуОчень интересно было бы прочитать развернутое и аргументированное мнение автора на этот счет. Хотя в каршеринге кажется монопривод 1.6л на вариаторе. Это непонятный мне автомобиль да )))
Откуда там вариатор? Божественный DP0. Кстати, если аргументировать. Каптюр - это устаревшие технологии лет уже на пять (барабаны сзади). Вот только ценник что-то такой же, как и у остальных. С другой стороны люди берут.
Не знаю, куда ещё развёрнутее :-) Машина с крайне дешёвым салоном, неудобными креслами, слабым двигателем, который не едет вообще, при этом шумная ужасно
Автор абсолютно прав - кар шеринг будет расти и множится и все эти белки - это отличные компании ибо их опыт легко перенести не только по стране но и в другие страны. Кар шеринга очень не хватает в америке. Он тут у нас в калифорнии в разы нужнее чем в москве. Более того если кто то из этих компаний увидит мой сообщение - напишите мне - sgluhov@gmail.com - я вам сделаю презентацию что можно получить в US - от грантов, до машин, сколько будет привести клиента и так далее. Бесплатную парковку в СанДиего тоже обеспечу.
Много примеров с той же Европы - но там 90% ограничений относятся к достаточно небольшим по размеру "центрам" городов. Большинство жителей живет на периферии. Многие добираются на работу на машине плюс ОТ, оставляя ее на перехватывающей парковке.
А дети... найдите каршеринг с 2-3 автокреслами нужных размеров. Про дачи тоже можно молчать. Просто статья ТС - про активного жителя центра города. Да, такие люди в Москве массово отказываются от машин. А есть те, кто работает в промзонах - и у них все по другому.
Экономное отношение к ресурсам. Разумное использование общественного пространства. Дорогие и при этом редко используемые вещи (от перфораторов и мотоблоков до ласт и мощных аудиосистем) - по средством проката. Вместо личного транспорта - развитый общественный... Так-так и что дальше? Бесплатное образование и медицина? Средства производства - в общественное пользование? Главное - развитие человека, а не возрастающая прибыль? А какого хрена мы делаем тогда 30 лет? И опять Запад впереди?!?
Окей, вы советуете пользоваться каршерингом. Но как им начать пользоваться, тем людям, которые только начинают садиться за руль. Ведь в каждом КШ есть ограничение: не менее 20 лет, и не менее 2-х лет стажа вождения. Получается замкнутый круг. Допустим мне 18 и я получил права. Они мне ничего не дали. Свой автомобиль содержать сейчас дорого, стаж фактический не идет, но по удостоверению - капает. Интересно, как тогда научиться ездить, и пользоваться всеми этими сервисами, если это - невозможно в заданных условиях?
Прелесть общих околовсяческих рекомендаций как раз в том, что они неконкретны. Вот скажет человек: "Я думаю что через 15-20 лет каршеринга будет много, но и личных автомобилей останется немало" .. и в принципе возразить нечего, остаётся вера в светлое будущее, и легкое чувство стыда, что ты к человеку пристаешь со своими мелкими проблемами, а человек зрит грядущее.
Крайне спорная статья. Доводы уместны только для тех, кто живет в центре города. Если ты живешь в спальном районе, то найти каршеринг возле своего дома затея в 90% случаев бессмысленная, нужно идти к ближайшему метро. А это минимум минус 10 минут твоей жизни каждый день. А если в день тебе приходится искать машину несколько раз, то становится совсем критично. А насчет машины бесцельного занимающей столь драгоценное место я вообще категорически несогласен. Выходит, если я пойду в любое общественное место, то я тоже буду занимать там драгоценное место? Может за нахождение человека за пределами своей частной собственности тоже плату ввести стоит?
Вот тут не соглашусь буквально со всеми тезисами. 1. "Если ты живешь в спальном районе, то найти каршеринг возле своего дома затея в 90% случаев бессмысленная" Это если не пользуешься каршерингом! А если пользуется, то машина, которую ты поставил под домом, очень часто там же останется, + знакомые, сотрудники, соседи начинают пользовать каршеринг, и машин вокруг становится много 2. "А это минимум минус 10 минут твоей жизни каждый день" Прогулка 10 минут - это нормально. А ждать пока машину помоют/переобуют, починят, выплатят страхолвку - это не потеря времени? 3. "А если в день тебе приходится искать машину несколько раз, то становится совсем критично." Не придётся! Это и есть главный "+" каршеринга перед такси. С большой вероятностью машина будет там, где ты её оставил, и за это не придётся дополнительно платить! 4. "А насчет машины бесцельного занимающей столь драгоценное место я вообще категорически несогласен. .... Может за нахождение человека за пределами своей частной собственности тоже плату ввести стоит?" Города нужны для людей, а не для машин. Если общественное место используется людьми, это одно, если машинами то совсем другое
Искренне не понимаю тех, кто говорит про какие-то адские пробки в Москве. За последние года три не припомню ни разу, чтоб на машине мне ехать было бы дольше чем на от. Если не приближаться к садовому кольцу, то трафик вполне приемлемый
1. Каршеринговых тачек мало 2. Они не гарантированы 3. Станции метро в Москве далеко не у всех в 5-минутной доступности (см район Можайский г. Москвы) 4. Дети 5. Дача Короче, каршеринги для одиноких метросексуалов.
Почему своя жена и жизнь в городе несовместимы
Своей жены в Москве у меня нет. Впрочем, своей жены у меня нет не только в Москве, но и в большинстве городов мира, где я бываю. Своей жены у меня нет нигде, кроме Мюнхена, где я тоже планирую от неё отказаться. Как и от детей. Потому что содержать что-то, чем пользуешься максимум 10% своего времени, очень нерационально. Ну и не очень этично по отношению к обществу.
Большинство людей, имеющих жен, пользуются ими от силы пару часов в сутки. То есть остальные 22 часа их жена просто ходит, занимая место и не принося пользы. И хорошо ещё, если она ходит по земле, принадлежащей мужу (на своей земле делаю всё, что захочу), но чаще всего жены 80% времени занимают место в городе, причём место общественное.
Я конечно ожидал что сейчас в комментах набегут дачники на универсалах, но что они ещё и женщинам дадут в глаз не ожидал ;)
Отжог, от души))
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Гениально)
Комментарий удалён модератором
Коммунисты силой пытались заставить людей жить по принципу своего ничего нет, все общее, потерпели неудачу. Зато капитализм с этим справляется на отлично, каршеринг вообще роскошь, надо на велосипед пересаживаться.
Я чаем подавился! Отлично! :)
А где все феминистки-объективистки? Давно убежали от сюда?))
Ну и нормально, вот мы придумали новый отличный сервис: "Wife sharing"
Получилось смешно, браво. Но аналогия натянутая :-) К счастью детьми и жёнами никто не владеет. И не паркует их, пока они не нужны, в общественных местах
Серж Фаге уже давно пользуется таким сервисом)
Видимо автор не в курсе, что существуют подземные парковки, сейчас почти все новостройки позволяют купить место для машины под домом.
Насчет неиспользования машины 24/7 тоже бред, так про любую вещь в собственности можно сказать. Зачем вам кухонная плита, если вы не готовите круглые сутки и т.п.
Да надо идти дальше. Зачем вам туалет, который занимает до 10% жилплощади? Одного на лестничной клетке вполне достаточно, равно как и душа! Вы же не моетесь постоянно?!
по ходу надо переезжать жить в отель..
И хорошо ещё, если она стоит на земле, принадлежащей владельцу машины (на своей земле делаю всё, что захочу), но чаще всего частные машины 80% времени занимают место в городе, причём место общественное.
сейчас почти все новостройки позволяют купить место для машины под домом.Стоимость подземной парковки застройщики перекладывают на всех покупателей квартир в доме.
Я не хочу платить за квартиру больше, потому что какой-то вася хочет своё ведро с болтами держать поближе.
Я буду выбирать дома без подземной парковки. И вообще без парковки во дворе.
Комментарий недоступен
Комментарий удалён модератором
Автор в курсе. Я кстати предлагаю там, чтобы у нас сделали как в Японии - продавать машину только тем, у кого есть своё парковочное место. Ездящие машины - это ОК. Хуже, когда машина не ездит и занимает место. Поэтому аналогии с кухонной плитой натянуты, до тех пор, пока вы не храните ей на лестничной клетке, загромождая проход.
Зачем вам кухонная плита, если вы не готовите круглые сутки и т.п.---Она в вашей квартире. --- Подз парковки это сильно меньше 1% машиномест даже в мск.
Купить можно, но цена за такое место от 700-800к. Увы не каждый может купить, даже при условии покупки квартиры.
Автору "где я ... что? Да, к черту подробности, какой это город". И вследствие этого загадочным образом хватает времени и желания разобраться в хитросплетениях улиц разных городов (и разных правилах парковки), только чтобы ни в коем случае не пользоваться обычным car&driver сервисом - да хоть от сети отелей, в которой он наверняка останавливается по всему миру.
Нет, судя по всему, автор не в курсе, что на каршеринге ездит 80% людей, которые НЕ МОГУТ КУПИТЬ СЕБЕ МАШИНУ. Ещё 13 % - это у кого машина сломалась, командировочные, использование каршеринга как 2-го авто в семье, и только процентов 5 - это те, кто реально считает, что каршеринг лучше своего авто.
Комментарий недоступен
То есть в других городах права не продаются? :) Дети защищают вашу психику от нервных срывов от бесконечных ремонтов дорог? :) Что-то здесь не то.
За Москву скажу так: работаешь в пяти минутах от метро и имеешь жёсткий график с 9-10 до 18-19 - метро ваше всё в будни. Если далеко от метро (как у меня до последнего времени), график свободен и часто приходится засиживаться до 22-1 ночи, то лучше свой авто.
До введения Тройки и 90 минут, поездка на личном транспорте была чуть-чуть дороже.
В целом согласен. Пара ремарок!
В Нске нынче есть пара каршерингов: Делимобиль и Кар5.
Для развоза детей явно должны появиться норм сервисы «личного разделяемого водителя» - типа, проверенный дядя с согласованным между несколькими семьями расписанием на норм авто с детскими креслами. Думал над таким сервисом.
Насчёт частного авто: наблюдаем прям сдвиг парадигмы - много молодежи уже не уверено в необходимости личного авто! Придумать бы норм решения типичных кейсов городского жителя - сгонять за продуктами на неделю, поездка на дачу, поездка в ближайший регион на отдых или на лыжах. Варианты уже существуют!
Если живёте в Москве/ПитереТо много нюансов. Как надо мной смеялись знакомые, живущие в центре Питера ... во-первых настойчиво переспрашивал сколько же стоит теперь проездной (а зачем он нужен, все же рядом, ну может 1-2 остановки на метро, но можно и пешком). Во-вторых, вечно ошибались с тем, сколько мне ехать до центра - толи 15 минут, толи 40 ... а, неужели целый час? Странно!
В-третьих, все встречи назначали только в центре, потому что "не люблю я ездить на эти ваши окраины, там как-то тревожно"
Когда в офисе в центре к 10.30 - 11 утра окончательно собирались:
1. Девушка, пришедшая на работу пешком (10 минут)
2. Еще девушка, приехавшая на работу на 3-х перекладных (маршрутка, метро, маршрутка), из пригорода (2 часа в одну сторону).
3. Парень, приехавший на авто за полчаса из соседнего района.
4. Я, приехавший за час на метро, потому что на машине от 40 минут до 1.5 часов.
....
То все _очень_ внимательно слушали п.1. - о том, как она шла неспеша, и какая погода чудесная, а в парке по дороге уже листья все желтые ... и знакомых встретила, и хотели кофе зайти попить, но решила прийти пораньше, хотя и так бы успела вовремя ...
Спокойно жил в небольшом (660к население) городе с ребёнком и без машины. Всё потребности с головой перекрывает такси.
Всё логично. Я писал про крупные города с высокой плотностью населения, вроде Москвы и Питера.
Варламов номер 2... У меня к фанатам каршеринга несколько вопросов.
1) Под что такое вы переделаете паркинг во дворах, что начнет приносить уйму денег? Под платные детские площадки? Или может под мусоросжигающие заводы?
2) Жутко раздражает, когда начинают США или Европу приводить в пример. Возьмите же и посмотрите количество машин на 1000 жителей в России и в США или Европе. И посмотрите, сколько на нашем жутком и убогом ОТ уже ездит.
285 авто на 1000 человек в России, это вообще копейки. Во всем развитом мире в 2-3 раза больше авто и там ОТ несравненно более удобный.
Вот реально какие-то собянинские печеньки, потому что эти господа решили, что дороги только для господ. Они всегда будут на авто ездить, а остальные пусть лезут в переполненные вагоны метро и автобусы.
3) Вы вообще понимаете, что такое автомобильная индустрия? Сколько людей зарабатывают себе на жизнь в страховании, обслуживании, продаже авто. Сколько дает акцизов в бюджет от бензина частных автовладельцев. И что будет, если фанатики ОТ и каршеринга придут к власти и сделают авто доступным только для самых богатых.
Сколько бензин для этого самого ОТ будет стоить и на какие деньги стоить дороги, только на налоги от ОТ???
4) Каршеринг - это тот, где непонятно где и как обслуживание авто проводят? Это в своем авто я знаю, что у меня точно всё в порядке. И тормозные диски и колодки вовремя заменены. И резина нормальная и всё остальное. Это уже минус безопасности. Далее - на тебя всегда и в любой момент могут повесить царапину или любой ущерб от предыдущего водителя. Особенно увлекательно ночью авто арендовать.
5) Каршеринговые водители пожалуй скоро выйдут на первое место перед такситами, в плане опасной езды. Машина не своя, а деньги капают. Плюс каршеринг это зачастую те, кто ездит крайне редко, с минимальным водительским навыком. Такие не все, но я всё больше внимания стал уделять каршеринговым авто на дороге, ибо от них вообще непредсказуемое поведение происходит. Они же гонят порой как угорелые, ну как же, копейки их капают...
И в заключение. Нужен во всем баланс. Каршеринг имеет право на жизнь. Так же как и частный автомобиль не только для самых богатых. Надо законодательно запретить строить муравейники вокруг крупных городов, с какой-то дикой плотностью населения, где авто и ставить некуда и весь этот поток ломится в городе. Надо развивать рабочие места не только в центре крупных городов. Нужно иметь меры воздействия на автомобилистов которые кидают свой хлам и он годами стоит без движения. И много еще чего надо, прежде чем начинать гнобить автовладельцев, а парковка по 500 рублей в час это и есть гнобление автовладельцев.
1. Парковка во дворе бесплатная, следовательно парк или детская площадка уже приносят больше пользы.
2. А вы на площадь дорог смотрели? В России в городах их в разы меньше. На плотность населения смотрели? Мало где в мире застраивают так плотно муравейниками землю. Ну и так далее. В статистике вы явно не сильны.
3. Вы себе представляете индустрию по разведению лошадей еще 150 лет назад. И где она?
4. Вы не поверите, но машины с просто хорошими тормозами тоже ездят. Не только с отличными. Опять же в гостиницах вы же спокойно живете, несмотря на то, что ремонт делали там не вы.
5. У вас просто избирательное внимание, собственно как и многих: вы замечаете только то, что выделяется из потока. Обычные машины с неадекватными водителями внимание не привлекают.
И в заключении, вас стоит подумать хотя бы на один шаг вперед, прежде чем писать любой из своих тезисов.
Надо развивать рабочие места не только в центре крупных городов
100% согласен.
Недавно была новость, что в России только 1% населения (1,5 млн чел.) работает удалённо.
В развитых странах — США, Японии — более 30%. В Европе поменьше, но также существенно больше, чем у нас.
1) Парковка не приносит уйму денег и создаёт опасную среду внутри двора. Парковочное место не добавляет цену к дому как благоустроенная инфраструктура.
2) Дороги не для господ, дороги для перемещения в пространстве. И так уж получилось, что установили, что при приоритете на пешеходов, велосипедистов и ОТ, а не на личный автомобиль, скорость перемещения выше, доступность города лучше.
Если будет аргумент про некомфортный ОТ, то он разбивается о примеры ОТ в тех же самых Европах. Больше ОТ - меньше людей в ОТ - больше комфорт. Приоритет ОТ в движении - точность расписания - ОТ становится надёжным способом добраться до места в условленное время.
4) Аргумент не имеет смысла плюс в нём можно заменить "каршеринг" на любую индустрию.
5) Какой-то анекдот, если честно. То, что водителю нужно будет платить за ремонт чужой тачки, не должно мотивировать его на более безопасную езду?
Мне не понятно почему в каршеринге автоматически не включается штраф или х2 счетчик в случае если машина двигается со скоростью гораздо большей чем положено
Хорошие тезисы
"Почему своя машина и жизнь в городе несовместимы?
Своей машины в Москве у меня нет."
это все новости к этому часу.
варламов2, если для человека не по карману свой автомобиль и большая квартира с 2мя парковочными местами, может ему не стоит тратить время на простыни в которых 99% вода, а просто научиться зарабатывать больше?
Я лично не представляю как ездить на каршеринге, да и на такси не особо приятно за исключением wheely. садится прокатную/каршеринговую тачку после 1000 таких нищебродов/евангилистов - вообще фейл, это насколько себя нужно неуважать
Мне всегда был не ясен такой момент - владельцы и адепты каршеринга топят за пункт вида "Твоя машина занимает место, пробки и т.п"
Предположим, ВСЕ избавились от машин и ВСЕ пересели на каршеринг, утопия! И все утром, точно также как и на своем авто, потащились в пробках на работу, только уже на чужом авто. А после того как доехали, просто бросили его где-то. Вечером обратная ситуация.
Что поменялось ?
Я с вами согласен на счет пикового характера использования авто, которое сильно портит идее каршеринга, но тут есть выход в некоторых социальных преобразованиях - разбиении времени начала/окончания работы, бОльшего развития надомной работы, развития блаблакара до уровня "подбирать и высаживать попутчиков по пути на работу и обратно и тэдэ". Все это по сути - дальнейшее развитие современных сервисов, так что не надо отчаиваться - мы в начале большого и интересного пути.
Поменялось количество стоящих авто. То есть высвободились огромные площади.
Всё просто. Даже при пиковых нагрузках коэффициент использования частной машины - 10% макс (2 часа из 24 в день), остальное время машина стоит и занимает место. У каршерингов коэффициент использования сильно выше - до 50% и даже выше. То есть машина ездит, а не стоит и не занимает место = профит
Поменялась утилизация авто, которая у каршеринга в разы выше.
Поменялось то, что на работу не ездят на каршеринге. Каршеринг нужен для всех поездок за пределами рутинных дом-работа-дом
утопияНе совсем, т.к. автор напирает дальше - в сторону "все пересели на общественный транспорт". Немножко забывая о том, что в СССР это уже было, и даже при ограничении численности населения Москвы/Ленинграда - в больших городах нужно было каждый день с боем втискиваться/вдавливаться в толпу людей, штурмом берущих этот самый общественный транспорт - эдак с 07 до 09 утра .. и с 17 до 19 вечера, каждый будний день.
В-целом проблема пробок в Москве/Питере - это не проблема городского планирования, а скорее экономика - невозможно создать удобную городскую среду там, где работа в городе подразумевает перемещение по его _центру_, и/или ежедневное перемещение миллионов людей ближе к центру утром и дальше от центра вечером.
Как мне говорил кто-то из знакомых - когда-то Раменское было пригородом Москвы, а теперь это маленький мегаполис, на въезде в который тоже пробки, и дальше эти пробки всю дорогу до Москвы.
Плюсую
Каршеринг не только не является панацеей от пробок в городах, наоборот, - он активно эти пробки помогает создавать тем, у кого на свою машину денег нет - начинают пользоваться каршерингом, вместо что бы впихиваться в трамваи/метро/автобусы, по статистике, 60% пользователей каршеринга - это молодёжь, у которых на свою машину нет денег, 37% это люди, ситуативно пользующиеся каршерингом (машина сломалась, поехал в другой город и т.п.), и аж целых 3% это "сознательные горожане" - те, кто отказался от личного авто и пересел в общественные автомобили.
Почему своя машина и жизнь в городе несовместимы
Потому что содержать что-то, чем пользуешься максимум 10% своего времени, очень нерационально.
Ну автору не нужна машина в городе и он пытается меня убедить, что мне тоже не нужна?
То что все люди разные и живут па разному в рассвет, я как понимаю, не берется.
У меня есть машина. Я в нее сажусь и получаю удовольствие, потому что она мне нравится. Пусть я использую ее 10%, но я получаю удовольствие от этого больше, чем от 90% использования чужой машины (такси...). Я ее содержу. И мне это нравится. В ней всегда чисто и приятный запах, как мне нравится. Да, я бываю в пробках. Но в это время я с удовольствием нахожусь в машине, которую выбрал я для себя любимого.
Прочитав статью, можно повестись у собственного рационального ума, но, блин, я получаю удовольствие от своей машины, несмотря на приведенную выше чью-то логику. Я не хочу лишать себя этих приятных моментов и я готов за это платить. Плевать на рациональные доводы. Занавес.
Комментарий удалён модератором
Спасибо :-) Я тоже скучал по вам!
евангелистов было примерно 4 человека и все они обитали в эпсилон-окрестности римской империи. при этом они излагали плюс-минус вменяемые тезисы (с поправкой на исторические нравы и пр.).
смешно слушать "благовестов", которые рассказывают людям, почему им следует отказаться от той или иной опции (или выбрать ту или иную опцию), и в то же время не имеют реального представления о жизни народных масс.
почему-то слово "евангелист" у меня сразу ассоциируется с "фанатиком"
Дайте кто-нибудь ему в руки калькулятор. И расскажите, что иногда нормальные люди выезжают за город. Ну и объясните, что кроме столицы есть еще города. И в 90% эти ваши каршеринги дойдут в лучшем случае лет так через 20, и то если повезет.
Я езжу на белке и Делимобиле за город. Это не проблема уже сейчас.
Комментарий недоступен
Я писал про большие города. И загород я успешно езжу на каршеринге. Для детей есть компактные сиденья mifold
Вот просто поражен тем с какой уверенностью господа-евангелисты пытаются меня в той или иной форме убедить что мне не нужен мой автомобиль.
ОК, моя суровая реальность:
Москва. Владею автомобилем Мерседес С-класса. Приобретен в 2013 году за 1 305 000 рублей. За время пользования вложил страховками, бензином, мойками, ТО и прочему пускай 900 000. Если захочу продать - завтра у меня ее заберут за 1 000 000 рублей (есть покупатель, хотя я продавать пока не планирую). Есть работа в 20 км от дома с адекватной заработной платой (менять ее я тоже пока не планирую).
Получается за 5 лет мой автомобиль стоил мне 2 200 000 рублей. Если продам сейчас то чистый убыток от использования авто составит 1 200 000 рублей что означает что автомобиль стоит мне примерно 20 000 в месяц в среднем.
Предположим что я только работаю и у меня нет дачи (на самом деле она есть), нет необходимости пользоваться автомобилем на досуге (тоже есть).
Вариант №1 - ОТ (общественный транспорт).
Если честно не в курсе сколько стоит месячный проездной но я думаю в 3 000 бы уложился. Казалось бы экономия налицо. Но. Когда я еду на работу на машине то утром трачу не более 40 минут и вечером не менее 60 минут когда еду назад. Если бы я ехал на общественном транспорте - это минимум 1 час 20 минут в каждую из сторон. Итого экономия 60 минут личного времени в день. 20 часов в месяц. 240 часов в год. То есть экономя 17 000 рублей на содержание авто я лишаю себя 10 суток личного времени. Чуть менее дополнительного часа сна каждый день в году.
Вариант №2 - каршеринг.
Согласно данным выше 100 минут каждый рабочий день в году мне будут стоить 800 - 1 000 рублей. А в белке на мерседесе аж 1 600 рублей. При этом я не знаю есть ли машина рядом когда мне надо на работу. Есть ли машина рядом когда мне надо домой (к тому же работаю на охраняемой территории где оставлять каршеринговые тачки нельзя). Есть ли там омывайка (насколько знаю отсутствие оной - частая проблема), нет ли грыж на колесах (видел как то на парковке делимобиль на покрышках КАМА и на 4 колесах 3 были с грыжами), не наблёвано ли на сиденье и так далее.
Короче говоря, расходы на каршеринг сопоставимы с содержанием личного авто, только нет уверенности ни в чем абсолютно, комфорт весьма сомнителен и прочие минусы.
Вариант №3 - такси.
Ну если в воскресенье вечером до моей работы поездка на экономе стоит 450 рублей в одну сторону, то предполагаю что в часы пик туда - обратно выльется мне в 1 500 рублей. Вобщем тут даже дороже на 50% чем содержание личного авто.
Так что в моем случае могу господ-евангелистов аргументированно послать куда подальше. И кстати на дороге в оба глаза слежу за каршеринговыми тачками которые скорее протаранят чем пропустят и таксистами которые после введения фиксированных тарифов снова носятся как угорелые. Мне кажется целевая аудитория каршеринг - сервисов ездит в данный момент не на личных автомобилях а на общественном транспорте, так что никуда не годится их идеология очистить дороги от пробок. Но не буду лукавить, мне нравится что у меня появился дополнительный вариант как переместить свою задницу по нужному мне маршруту.
Вы купили машину в 2013. А вы учли падение рубля в 2015-м вдвое? Только из-за этого цена вашего авто на вторичном рынке 1кк (моя Мазда 6 2014-го "подешевела" всего на 114к). Так что потерю стоимости можно смело умножать на 1.5-2
В теории, владение машиной должно стать дороже каршерингов и значительно дороже ОТ. Это логично: за удобство и комфорт нужно платить.
Я бы добавил к цене авто ещё и стоимость парковки его около дома.
Эта вся экономика работает только потому, что вам парковку сейчас оплачивает город (почти везде, за исключением небольшого числа улиц). То есть получается, что все пассажиры ОТ и пользователи каршеринга платят вам за то, чтобы вы занимали городские парковки своей машиной. Это надо исправить и тогда вам станет выгоднее пользоваться ОТ и каршерингом. Хотя я удивлён, что сейчас это ещё не так
Впринципе в городе конечно главное это общественный транспорт, но все таки такси в Москве пока что гораздо удобнее каршеринга(и не то чтобы сильно дороже)
Именно! Никак не могу понять-в чем кайф идти пешком искать машину «где-то рядом» и где гарантии что она рядом есть, когда она нужна? Такси хотя бы приезжает куда нужно, и почти когда нужно
Если до машины каршеринга идти 10 минут и за окном не проливной дождь, я лучше дойду до каршеринга. Я интроверт и мизантроп, мне нравится быть за рулём, я люблю сам решать, как ехать и по дороге заехать куда-нибудь, не думая, что за это придётся платить таксисту, и т.д. В общем, каждому своё
Про пробки очень странный пассаж. Если автора так беспокоят пробки, то он должен быть против каршеринга, поскольку распространение каршеринга пробки только увеличивает, т.к. делает поездки на автомобиле более доступными.
А бесплатная парковка каршеринговых автомобилей в центре приведёт только к одному - больше людей будут ездить в центр на шеринговом автомобиле, а не на ОТ. То есть те самые пробки.
Не совсем так. Я выше написал, не буду повторяться, что каршеринг прямо и косвенно уменьшает число машин на дорогах
похоже на рекламу яндекса, в основном против делимобиля...солярис убогий, но пользоваться им все равно буду от безысходности, а вот скоро яндекс расширит автопарк и тогда все будет совсем круто!
смотря в последнее время на грязный маркетинг делимобиля, пользоваться им всё меньше и меньше желания.
Я логики не понимаю в такой рекламе - если он в Москве наездами, часто летает (не факт что экономом), и все это (авиабилеты, отели, такси, рестораны) компенсируется Microsoft на уровне, соотв. его должности - то при чем здесь в принципе аренда автомобиля без водителя?
Вот приезжает он в Москву, РФ офис MS за ним высылает машину с водителем, и она же его возит по Москве - и все хорошо:
а) водитель знакомый/закрепленный за VIPами (в штате или из постоянных партнеров по транспортному обеспечению)
б) автомобиль 100% надежный и солидный (в плане безопасности, наездов от всяких разных, возможно с номером спец-серии и доками-непроверяйкой)
в) компания спокойна что важный для нее человек не забудет в такси важные документы или телефон, что рядом с ним человек, могущий выполнять мелкие поручения, а при необходимости выделяет еще и PA на время командировки.
А так ерунда какая-то получается. Ездит человек по миру, и тестирует каршеринги. Ну да, это основная работа, так что ли?
Это моё субъективное мнение, никто мне за это не платил :-)
У меня есть и своя машина и регистрации в 4 самых популярных московских каршерингах. Тезис "Своя машина и жизнь в городе несовместимы" - это, конечно, наброс. Своя машина дорога (и в покупке, и в содержании) - это так. Но "есть вещи, которые нельзя купить". Каршеринг таков, что довольно часто им просто нельзя воспользоваться. Например, когда я выхожу вечером из офиса, вокруг просто нет машин каршерингов - те 5-6 штук, на которых приезжали отдельные сотрудники утром, так же разъехались. А если у вас семья с ребенком, то каршеринг тоже не подходит, так как нужно детское кресло. В результате кашеринг использую только для поездок в аэропорт (это заметно дешевле такси и удобнее) да для того, чтобы иногда покататься развлечения ради на Мерседесе в Белка Black.
Я согласен, что в Москве нужно как минимум раза в 4 больше машин каршеринга, чем сейчас. И я очень надеюсь, что московское правительство будет этому способствовать, сделав выделенные парковки для каршерингов (как сейчас для такси). Для детей есть сиденья mifold - я сам пользуюсь
Комментарий удалён модератором
Жестковато вы, хотя снобит, он, конечно, изрядно.
каждый год у нас в городе идет увеличение количества машин, а парковки вырезают как опят по осени. В итоге тачки стоят на газонах и найти место во дворе сравнимо с выпадением ультрарки в доте.
Будет бензин по 70 и более рублей, буду ездить на автобусе.
Автобус вам парковать ещё неудобнее будет! Зато его проще на газ перевести
Интересно сколько в таком случае будет стоить автобус
У меня есть тачка в большом городе - меня все устраивает :) Автор - водомет.
А меня не устраивает, что у вас есть тачка в большом городе :)
Я хочу чтобы на улицах было меньше личных машин и больше ОТ.
1:1
Автор озучил точку зрения современных урбанистов и архитекторов. Если не душить пользование машинами - они задушат нас
Адепты каршеринга чем-то похожи на назойливых веганов.
Чем? :-)
Для использования каршеринга, как и любой другой услуги, принцип только один - удобно в конкретной ситуации или нет. Общественное благо выглядит очень спорным: отказаться от парковок, чтобы отдать это место общественным заведениям - ресторанам, театрам, музеям.
Кхм, во-первых, не слышал о проблеме - есть желание музей или ресторан открыть, а негде, это надуманная проблема. Во-вторых, ну ок, по вашей логике у вас во дворе жилого дома на парковке должен музей или театр вырасти? Или всю Москву уж сразу перестроить и все?
Парковки нужно ограничивать не только из-за отсутствия места, но и для того, чтобы в городе было меньше машин. Например, в Мюнхене люди не едут в центр на машине не из-за того, что пробки, а из-за того, что машину не припарковать. Мне кажется это более правильно, чем у нас
Мне больше нравится идея «авто по подписке», от Porsche и Volvo.
Совершенно разные услуги это такси, машина по подписки/суточная аренда и каршеринг. Они слабо конкурируют между собой.
Комментарий удалён модератором
Ох уж эта амстердамская элита, как весь город обманула.
Все хорошо, но есть нюанс: первые два года стажа каршеринг не вариант. А потом у тебя уже два года своя родная машина, и отказаться от неё — это уже действие, которое нужно обдумать, предпринять и тд.
Не вижу причин не пользоваться каршерингом в первые два года владения автомобилем. Мне кажется, что в некоторых европейских городах люди так и делают, ездят на каршеринге пока не появится уже явная и постоянная потребность в личном автомобиле.
2 года стажа != наличие машины в эти 2 года
1. Есть каршеринги, которые пускают! Та же Карусель или Лифкар в Москве! Или Делимобиль с тарифом с КАСКО
2. Стаж может быть и формальным - просто прошло время с момента получения прав, а машина не куплена и даже не использовалась.
агрегировать убогие сервисы — это был отличный ход YouDrive!ВГОЛОС! 😂
Месяца три-четыре, как то, у дома практически только CAR5 стояли, очень подсел на них, тем более, что поругался с дебиломобилем из-за вечных глюков приложения и воровства денег. Но, минус кар5 в том, что приложение уж очень "девушка" (хочу работаю, хочу не работаю). А как то за 30 минут до нового года машина не заводилась, блок не снимался, 15 минут на холоде разбирались с поддержкой, в итоге бежал как псих до другой машины на соседнюю улицу. И как топливные карты у них ушли, так и перестал ими пользоваться, никто не хочет заправлять машины и бросают с пустыми баками
Мне в страшных снах сниться большое количество каршеринговых автомобилей.
Почему?
Владелец своего личного автомобиля чаще всего относиться к нему аккуратней. Старается избегать аварийных ситуаций, паркует так, чтобы другие случайно не задели, управляет автомобилем лучше и знает все нюансы управления, ИТД.
Ну а "чужой" автомобиль кратко - ну попаду в аварию, пофиг, пересяду на соседнюю
Комментарий удалён модератором
Исторически людям хочется жить рядом с другими людьми.Сохраняя личное пространство - хотя бы в пределах 15-20 соток земли вокруг своего дома. Причем желательно в компактном поселении, на ~ 50 домов, ну максимум на 150-200 домов, образующих "соседство" или "поселок" - естественным или искуственным образом отделенный от других поселений.
Из личного пространства своего дома (или квартиры) люди переходят в личное пространство автомобиля, далее в офис, далее в ресторан или ТЦ, далее снова в автомобиль и далее домой. И таким образом дистанцируются от "других людей", которых город безостановочно навязывает на своих улицах.
За исключением редких примеров отшельниковИли богатых людей, берущих под свой дом и участок уже гектар. Там возникает проблема с чужими людьми, которых приходится нанимать в качестве охраны, садовников, горничной, кухарки и т.д., т.е. вместо приватности получать полный дом чужих людей, но это уже другая история.
Проблема в том, что если у всех будет даже не гектар, а хотя бы 15-20 соток земли, то рядом не будет нормального аэропорта, музеев, театров и ресторанов. Все эти блага цивилизации как правило возникают рядом с большими скоплениями людей
Вообще человек странное создание! Иногда бывает столько противоречий! Живя в Москве и не имея семьи можно обладать старым классическим авто которое позволить себе может далеко не каждый и просто быть от этого счастливым и наслаждаться созерцанием красоты линий кузова и ездовыми характеристиками.Даже пускай и 2 часа в сутки. Даже если есть семья. Даже не используя его зимой. Просто эта вещь приносит удовольствие. И если честно ничего что она стоит в гараже и занимает 10кв.м земли за которую платишь, так почему эта статья должна вызывать чувство вины перед обществом которое хочет ходит по просторам ??? Я плачу за свое удовольствие! Пользовался каршерингом 3 года-хрень полная! Не сравнить с своим авто. Считаю что подобные направления (шеринг) меняют со временем сознание и отучают людей иметь свою собственность. А что потом? Коммунна? Нет уж увольте...Русскому мужику по природе надо добиваться,иметь и владеть и в перспективе защищать!
Если у вас есть своя парковка - ради бога. Хуже, когда авто занимает общее пространство и, следовательно, оплачивается в т.ч. и пешеходами
Заголовок про Москву, но тем не менее, в Петербурге, на Конногвардейском бульваре, или на линиях Василеостровский места нет от слова совсем, будь ты на своей машине, или на каршеринге. Имхо, каршеринг не решает проблем, с которыми сталкивается водитель собственного авто. Финансовая выгода сомнительна, да и стоянки у каждого дома не сделаешь. К слову о выгоде, таким макаром можно каждые полгода продавать и покупать бу авто.
Комментарий удалён модератором
А те, кто в очередных статьях предлагают пересесть на общественный транспорт – пожалуйста, каждый день, в час пик, на работу/учёбу, туда и обратно, в любое время года.
В месяц на один лишь подобный проезд уходит тысячи три.
Тем более, в большинстве своём, добраться до той или иной точки на машине в разы быстрее, чем на общественном транспорте, если говорить о бытовых делах. Да и до магазина в 4 часа ночи на общественном транспорте особо не прокатишься.
Это потому, что в Питере почему-то до сих пор не сделали нормальную платную парковку
Renault Kaptur — ещё хуже. Такое ощущение, что все инженеры Renault собрались вместе на мозговой штурм с целью сделать максимально убогую машинуОчень интересно было бы прочитать развернутое и аргументированное мнение автора на этот счет.
Хотя в каршеринге кажется монопривод 1.6л на вариаторе. Это непонятный мне автомобиль да )))
Откуда там вариатор? Божественный DP0.
Кстати, если аргументировать. Каптюр - это устаревшие технологии лет уже на пять (барабаны сзади). Вот только ценник что-то такой же, как и у остальных. С другой стороны люди берут.
Не знаю, куда ещё развёрнутее :-) Машина с крайне дешёвым салоном, неудобными креслами, слабым двигателем, который не едет вообще, при этом шумная ужасно
Wooow
Автор абсолютно прав - кар шеринг будет расти и множится и все эти белки - это отличные компании ибо их опыт легко перенести не только по стране но и в другие страны. Кар шеринга очень не хватает в америке. Он тут у нас в калифорнии в разы нужнее чем в москве. Более того если кто то из этих компаний увидит мой сообщение - напишите мне - sgluhov@gmail.com - я вам сделаю презентацию что можно получить в US - от грантов, до машин, сколько будет привести клиента и так далее. Бесплатную парковку в СанДиего тоже обеспечу.
Погодите, а как же zipcar? Я лично ездил на нём в SF. Car2Go нет, это обидно. И американского варианта DriveNow тоже нет?
Комментарий недоступен
Каршенинг - это фигня
Многие ребята женами делятся - вот где надо диджитализировать
А он намекает. цитата
Потому что содержать что-то, чем пользуешься максимум 10% своего времени, очень нерационально
Много примеров с той же Европы - но там 90% ограничений относятся к достаточно небольшим по размеру "центрам" городов.
Большинство жителей живет на периферии. Многие добираются на работу на машине плюс ОТ, оставляя ее на перехватывающей парковке.
А дети... найдите каршеринг с 2-3 автокреслами нужных размеров.
Про дачи тоже можно молчать.
Просто статья ТС - про активного жителя центра города. Да, такие люди в Москве массово отказываются от машин.
А есть те, кто работает в промзонах - и у них все по другому.
Экономное отношение к ресурсам. Разумное использование общественного пространства. Дорогие и при этом редко используемые вещи (от перфораторов и мотоблоков до ласт и мощных аудиосистем) - по средством проката. Вместо личного транспорта - развитый общественный... Так-так и что дальше? Бесплатное образование и медицина? Средства производства - в общественное пользование? Главное - развитие человека, а не возрастающая прибыль? А какого хрена мы делаем тогда 30 лет? И опять Запад впереди?!?
Комментарий недоступен
Окей, вы советуете пользоваться каршерингом. Но как им начать пользоваться, тем людям, которые только начинают садиться за руль. Ведь в каждом КШ есть ограничение: не менее 20 лет, и не менее 2-х лет стажа вождения. Получается замкнутый круг. Допустим мне 18 и я получил права. Они мне ничего не дали. Свой автомобиль содержать сейчас дорого, стаж фактический не идет, но по удостоверению - капает. Интересно, как тогда научиться ездить, и пользоваться всеми этими сервисами, если это - невозможно в заданных условиях?
Прелесть общих околовсяческих рекомендаций как раз в том, что они неконкретны. Вот скажет человек: "Я думаю что через 15-20 лет каршеринга будет много, но и личных автомобилей останется немало" .. и в принципе возразить нечего, остаётся вера в светлое будущее, и легкое чувство стыда, что ты к человеку пристаешь со своими мелкими проблемами, а человек зрит грядущее.
Комментарий недоступен
Крайне спорная статья. Доводы уместны только для тех, кто живет в центре города.
Если ты живешь в спальном районе, то найти каршеринг возле своего дома затея в 90% случаев бессмысленная, нужно идти к ближайшему метро. А это минимум минус 10 минут твоей жизни каждый день. А если в день тебе приходится искать машину несколько раз, то становится совсем критично. А насчет машины бесцельного занимающей столь драгоценное место я вообще категорически несогласен. Выходит, если я пойду в любое общественное место, то я тоже буду занимать там драгоценное место? Может за нахождение человека за пределами своей частной собственности тоже плату ввести стоит?
Вот тут не соглашусь буквально со всеми тезисами.
1. "Если ты живешь в спальном районе, то найти каршеринг возле своего дома затея в 90% случаев бессмысленная"
Это если не пользуешься каршерингом! А если пользуется, то машина, которую ты поставил под домом, очень часто там же останется, + знакомые, сотрудники, соседи начинают пользовать каршеринг, и машин вокруг становится много
2. "А это минимум минус 10 минут твоей жизни каждый день"
Прогулка 10 минут - это нормально. А ждать пока машину помоют/переобуют, починят, выплатят страхолвку - это не потеря времени?
3. "А если в день тебе приходится искать машину несколько раз, то становится совсем критично."
Не придётся! Это и есть главный "+" каршеринга перед такси. С большой вероятностью машина будет там, где ты её оставил, и за это не придётся дополнительно платить!
4. "А насчет машины бесцельного занимающей столь драгоценное место я вообще категорически несогласен. .... Может за нахождение человека за пределами своей частной собственности тоже плату ввести стоит?"
Города нужны для людей, а не для машин. Если общественное место используется людьми, это одно, если машинами то совсем другое
Искренне не понимаю тех, кто говорит про какие-то адские пробки в Москве. За последние года три не припомню ни разу, чтоб на машине мне ехать было бы дольше чем на от. Если не приближаться к садовому кольцу, то трафик вполне приемлемый
1. Каршеринговых тачек мало
2. Они не гарантированы
3. Станции метро в Москве далеко не у всех в 5-минутной доступности (см район Можайский г. Москвы)
4. Дети
5. Дача
Короче, каршеринги для одиноких метросексуалов.