Большой брат следит за программистами
Директор веб-студии Lodoss Team рассказал о проблемах учета рабочего времени сотрудников и о задачах, которые стоит решать с помощью этого инструмента.
Директор веб-студии Lodoss Team рассказал о проблемах учета рабочего времени сотрудников и о задачах, которые стоит решать с помощью этого инструмента.
Сколько бы вы не "объясняли", зачем это делается, мы всё равно знаем, зачем это делается на самом деле.
В свое время с опаской смотрел на счетчики и не рассматривал компании с трекингом, При этом надо было постфактум списывать время в Redmine и прочие врутренние системы, какое же это "удовольствие" было вечером вспоминать и списывать часы на задачи, при переключениях и отвлечениях в итоге оказывалось, что стабильно терялся час (ну, как вариант, можно было огульно списывать время в задачи, но в этих задачах есть оценка и если списать на нее больше времени, чем запланировано, то будут вопросы). После перехода на трекинг через пару месяцев влился и стало проще - гибкий график работы действительно гибкий, не забываешь менять мемки вовремя и просто занимаешься задачами, с оффлайном заморочестей, однако, при наличии ноутбука с этим проблем практически нет - пару раз в год приходилось добавлять оффлайновое время.
Единственное, что напрягает - скриншоты. В плодь до того, что открыл ты документ с кредами для того, чтобы скопировать пароль от сервиса, а тут снимок экрана и клиент палит этот документ. Ну и всякие личные переписки и серфинг не приветствуются.
Так продолжается до тех пор, пока за пару недель до дедлайна не выяснится, что некоторые вещи, которые казалось бы почти сделаны, нужно полностью переделывать. Например, на 80% завершенная задача, которая изо дня в день не переходит в статус готовой — это сигнал.И еще куча подобных почему далее по тексту. По факту я вижу глубокие проблемы в базовом управлении проектами, командой и системой мотивации.
Не думаю что вы решили все проблемы с помощью секундомера. По вашей логике получается что можно поставить рядом с каждым разрабочиком надзирателя с хлыстом, будет еще эффективнее.
Сначала тащат левых, совершенно ничего не понимающих в процессе людей на должность "менеджеров", лишь бы пристроить свою родню/друзей/сосок/сосунов (подчеркнуть нужное), а потом
Так продолжается до тех пор, пока за пару недель до дедлайна не выяснится, что некоторые вещи, которые казалось бы почти сделаны, нужно полностью переделывать.А за что этот человек – менеджер – получает зарплату вообще? Видимо вот за это:
Периодически менеджер спрашивает: «Ну мы вообще как там, успеваем?». Не перетрудиться бы бедняге, просто чудовищная нагрузка!
Если на месте руководителя будет человек, который разбирается в происходящем, такие ситуации окажутся невозможны в принципе.
Пример был приведен для того, чтобы показать сравнение работы без инструментов, с традиционными инструментами и с инструментами по учету времени. Вопрос компетенции менеджеров остался за рамками примера.
"В один день разработчик поработал сверхурочно, а потом, на этой же неделе — серьезно недоработал. В итоге он не выполнил даже нормы, тем не менее ждал премию, так как считал, что перерабатывал."
А теперь давайте возьмем такую ситуацию - человек отработал сверхурочно, т.к. этого требовала срочная задача или руководство. Что потребовало от него таких усилий, что затем его продуктивность упала и он не смог доработать на следующий день. Должен ли он в там случае получить премию? Да, должен.
Ты попробуй объясни еще это. А если не вышел на срочную переработку, а два дня ровно отработал - то на тебя еще будут смотреть как на предателя.
Комментарий удалён модератором
Ну вот зачем... Зачем так жестко и правдиво.
Уже несколько раз наблюдал, что компании, которые перегибают палку с контролем, закрывались в течение года.
И сотрудники не дураки. Чувствуют, что компы у всех лагают. Сразу ищут обходные пути. Заклеивают камеры и пр. Не понимаю, что у человека должно быть в голове, чтобы накатить подобное решение на всех
сотрудников...
Гори в аду такой работодатель! 👿
Подобные конторы могут служить только одному - стартовой площадкой для начинающих разработчиков. Год-полтора и 80% уходит.
Если на уровне подбора команды и проектирования вы не можете мотивировать сотрудников работать по намеченному плану, то только такой инструмент способен хоть как-то его поддерживать.
И разработчики не глупые люди, те 20% что не уходят - находят пути обхода и получают премии 🤡
Контрастирует с позицией Артемия Лебедева (01:54). Кстати я не нашел ни одного рейтинга студий где бы "Lodoss Team" фигурировала бы хотя бы на каком-нибудь месте. Может вам еще рано делиться опытом?
Николай, ну как же рано, мы тут с попкорном сидим, ждем, пока очередной руководитель поделится своими "мудрыми" мыслями и "новаторскими" подходами, в стиле "Еще 10 относительно новых методов вынести мозг специалисту".
Да какие там рейтинги, ребята реселл обычный на upwork делают и все.
Так еще и гнут их в хвост и в гриву.
Конечно, очень просто поставить софтинку, а потом это оправдывать. Проще, чем создать среду, культуру и мотивацию, где этого не требуется. Даже Греф это понял и стал тестировать подходы бирюзовых организаций.
а бирюзовые организации - разве не про среду и мотивацию?
Скажу как разработчик, я бы в жизни не устроился в такую компанию. Это называется рабочий тоталитаризм.
На хрен оно надо, когда полно компаний без подобного идиотизма. Или можно фрилансить с тем же успехом.
Полагаю здесь надо уточнить, что статья в основе своей предполагает модель компании, как outsource / outstuff, где маржа это разница между теми деньгами, что платит клиент за реализацию и затратами на производственные руко-часы. Поэтому важно следить чтобы руко-часы не сгорали за серфингом и котиками. Второе, это работает, при грамотной и детальной декомпозиции задач, плюс многие таски уже реализовались ранее, есть наработки и история по временным затратам. Не уверен что, это будет хорошо работать для Inhouse проектов, где критерий хорошо-плохо и резёрч может тянуть под собой увеличение сроков в 2 и более раз и массу итераций предварительных. Т.е. говорить, что тайм-трекинг это панацея для всех developer-software компаний-студии, будет некорректно.
С одной стороны у каждого сотрудника своя продуктивность и за одно и то же время можно сделать разный объем работ. Но я считаю, что это не повод работать меньше, а должно компенсироваться величиной денежного вознаграждения. Более эффективный работник получает бОльшую материальную компенсацию. Это — не проблема учета рабочего времени.
И пусть время отработают, и заплатим сдельно... Выберите, пожалуйста, что-то одно. Знаю примеры внедрения подобного подхода, который трансформировался в дикую текучку людей.
Сам использую таймтрекер для себя, чтобы определить свои трудозатраты. Вижу переработки и недоработки. Мне плюсовать лишнее время просто так - смысла нет, так как сам себе за это плачу.
Речи о том, что платим сдельно не было. Все оформлены в соответствии с ТК на 40 часовую рабочую неделю. Специфика работы подразумевает оценку задач по времени. Если у сотрудника получилось выполнить работу быстрее, то или оно недооценил свои силы/переоценил трудоемкость задач, или прыгнул выше головы. Но работник по прежнему работает 40 часовую рабочую неделю, если делает работы больше при сохранении качества то повышается зарплата. Я не понимаю о каком выборе вы говорите.
Надо бы сотрудников сюда, чтобы они хотя бы анонимно рассказали о своей работе в компании под надзором.
Как бывший сотрудник, могу сказать, что после внедрения тотального тайм-трекинга и "системы учета переработок" стало сильно хуже в компании, в том числе психологически. В течение полугода из Lodoss Team ушла часть отдела разработок под мобильники и большая часть отдела web-разработки (в т.ч. основные специалисты).
Да тут у меня в минусах к сообщению уже отметился один из сотрудников. Правда рассказать ничего не рассказал
С сайта этой уважаемой организации:
https://lodossteam.com/about
We create web & mobile applications, implement analytics, automize business processes and save efforts of our customers
МГИМО финишд?
Когда работаешь с тайм трекером
если нужно заниматься рабочими вопросами без компьютера, то надо просто написать тайм-менеджеру постфактум и он добавит время вручную
Спасибо, что написали название компании. Ни ногой туда.
Вообще не понимаю, как в работе программистов можно использовать какие-то трекенги.
У нас недавно в компании был вопрос о том, что хотим повлиять на эффективность наших инженеров, которые занимаются разработкой нашего продукта. Одно из предложений - поставить веб-камеру и следить через нее, чтобы они постоянно трудились. На что я логично заметил "А если они сидят и в носу ковыряют? Что? Подходить и палкой бить? Как веб-камера решит вопрос того, что у человека может быть творческий кризис и он ищет нетривиальное решение проблемы?"
С точки зрения управления "творческими" профессиями, где задействуется мозговая активность, а не ручной труд, нет ничего более эффективного, чем дэдлайн. Если человек хочет премию - сдай проект раньше дедлайна. Если не уложился в дедлайн без объективных причин - наказан. Все.
П.С. обожаю притчу про людей, которые считают, что 9 женщин могут за 1 месяц родить ребёнка.
Я полностью поддерживаю тех, кто считает, что этот тайм-трекер полный идиотизм. Я как разработчик никогда бы не пошел работать в такую компанию.
Но вместе с этим у меня возникло куча вопросов. Может те кто разбирается в управлении или в бизнесе ответит мне на них.
1)Если данный метод такой не эффективный, то почему нет текучки, возможно она и есть, но тогда почему компания до сих пор существует?
2)Почему компания с таким плохим управлением стала довольно-таки успешной (сужу по проектам по портфолио - проекты крупные ) ?
3)Кто те люди которые к ним идут работать? Плохие специалисты которых никуда больше не берут или этот тайм-трекер большинством воспринимается нормой?
1) Ответ: есть. Студенты и начинающие разработчики, коих в нашем городе выше крыши.
2) проекты (как минимум половина) сделаны ещё теми людьми, которые ушли после введения всего этого дела.
3) см. п.1)
Ребят, думаю, если бы рассказы начинались с дисклеймера о бизнес-модели было бы на порядок меньше минусов.
А так да, раньше было лучше, но и люди были лучше. А сейчас в кого ни плюнь — программист, а как до дела доходит так все заняты и счастливы на своих местах, а то и вовсе в Москву или Калифорнию слиняли. Поэтому, дефицит высококвалифицированных специалистов и особенности бизнес-модели побуждают к таким вот решениям.
Я лет 7 в заказной разработке и все крутится вокруг часов разработки. Отдел продаж продает часы x стоимость часа. Менеджер следит за тем, чтобы затраты часов на проект были не больше, чем продали, тимлид следит за тем, чтоб не появлялись задачи, которые небыли проданы, а проданые решались за изначально оговореное время, разработчики следят, чтобы время реализации не выходило за рамки оценки этой самой задачи.
Так что от ч/ч разработки уже тошнит, а вот именно треканье активности в виде скринов и приложений мне не нравится. Собственно, об этом я и писал ранее.
Го минусить.
Вопрос, а может ли сотрудник иметь на рабочем месте персональный ноутбук с интернетом через мобильного оператора?
Через него сотрудник делает какие-то личные дела (переписка, серфинг), что-то такое, что вроде не криминально, но все равно не хочется, чтобы это кейлоггили и снимали скрины.
От этого должно спасти видеонаблюдение по всему офису =)
Думаю да, может. Почему нет.
Добавил эту галеру в блэк-лист и сообщил товарищам.
"Третий желает работать только в open space" - интересно, такие есть ?
Вот опен спецс хейтеров много, немало людей относятся к ним нейтрально - но жестких любителей опен спейсов не встречал
Филиал ада на земле для программиста -- open space + time tracking + планерки 8 раз в день))
Open Space — это гуд, трекеры — это фашизм!
учет времени работы в тетрадке/на доске как проводить?
Есть 15 минутный интервал в который если есть хоть какая-то активность то время учитывается. Если нужно заниматься рабочими вопросами без компьютера, то надо просто написать тайм-менеджеру постфактум и он добавит время вручную.
Возможно надо делать так, что бы люди сами трекали свое время, я фрилансер и делаю это самостоятельно, помогает не перерабатывать, а с другой стороны помогает понять, что иногда прикладываю мало усилий работая над скучной задачей, а кажется что много потому что задача не приятная и делаешь ее через силу. Вообщем я б использовал бы трекер для обратной связи программиста самим собой.
Комментарий недоступен
Самое классное объяснение зачем нужно шпионить за сотрудниками которое я только встречал
/Теперь представьте ситуацию: у вас майлстоун продолжительностью два месяца, на пять разработчиков/
У камня не может быть продолжительности
надо ввести датчик энтузиазма с которым работник щёлкает мышку и нажимает на клавиши.
А как удалить комментарий, если не в ту ветку отправил?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен