реклама
разместить
Большой брат следит за программистами

Директор веб-студии Lodoss Team рассказал о проблемах учета рабочего времени сотрудников и о задачах, которые стоит решать с помощью этого инструмента.

Большой брат следит за программистами
3535
реклама
разместить
реклама
разместить

Сколько бы вы не "объясняли", зачем это делается, мы всё равно знаем, зачем это делается на самом деле.

98

В свое время с опаской смотрел на счетчики и не рассматривал компании с трекингом, При этом надо было постфактум списывать время в Redmine и прочие врутренние системы, какое же это "удовольствие" было вечером вспоминать и списывать часы на задачи, при переключениях и отвлечениях в итоге оказывалось, что стабильно терялся час (ну, как вариант, можно было огульно списывать время в задачи, но в этих задачах есть оценка и если списать на нее больше времени, чем запланировано, то будут вопросы). После перехода на трекинг через пару месяцев влился и стало проще - гибкий график работы действительно гибкий, не забываешь менять мемки вовремя и просто занимаешься задачами, с оффлайном заморочестей, однако, при наличии ноутбука с этим проблем практически нет - пару раз в год приходилось добавлять оффлайновое время.
Единственное, что напрягает - скриншоты. В плодь до того, что открыл ты документ с кредами для того, чтобы скопировать пароль от сервиса, а тут снимок экрана и клиент палит этот документ. Ну и всякие личные переписки и серфинг не приветствуются.

3

Так продолжается до тех пор, пока за пару недель до дедлайна не выяснится, что некоторые вещи, которые казалось бы почти сделаны, нужно полностью переделывать. Например, на 80% завершенная задача, которая изо дня в день не переходит в статус готовой — это сигнал.И еще куча подобных почему далее по тексту. По факту я вижу глубокие проблемы в базовом управлении проектами, командой и системой мотивации.
Не думаю что вы решили все проблемы с помощью секундомера. По вашей логике получается что можно поставить рядом с каждым разрабочиком надзирателя с хлыстом, будет еще эффективнее.

2

Сначала тащат левых, совершенно ничего не понимающих в процессе людей на должность "менеджеров", лишь бы пристроить свою родню/друзей/сосок/сосунов (подчеркнуть нужное), а потом
Так продолжается до тех пор, пока за пару недель до дедлайна не выяснится, что некоторые вещи, которые казалось бы почти сделаны, нужно полностью переделывать.А за что этот человек – менеджер – получает зарплату вообще? Видимо вот за это:
Периодически менеджер спрашивает: «Ну мы вообще как там, успеваем?». Не перетрудиться бы бедняге, просто чудовищная нагрузка!

Если на месте руководителя будет человек, который разбирается в происходящем, такие ситуации окажутся невозможны в принципе.

77

Пример был приведен для того, чтобы показать сравнение работы без инструментов, с традиционными инструментами и с инструментами по учету времени. Вопрос компетенции менеджеров остался за рамками примера.

4

"В один день разработчик поработал сверхурочно, а потом, на этой же неделе — серьезно недоработал. В итоге он не выполнил даже нормы, тем не менее ждал премию, так как считал, что перерабатывал."
А теперь давайте возьмем такую ситуацию - человек отработал сверхурочно, т.к. этого требовала срочная задача или руководство. Что потребовало от него таких усилий, что затем его продуктивность упала и он не смог доработать на следующий день. Должен ли он в там случае получить премию? Да, должен.

33

Ты попробуй объясни еще это. А если не вышел на срочную переработку, а два дня ровно отработал - то на тебя еще будут смотреть как на предателя.

15

Комментарий удалён модератором

Ну вот зачем... Зачем так жестко и правдиво.

6

Уже несколько раз наблюдал, что компании, которые перегибают палку с контролем, закрывались в течение года.

22

И сотрудники не дураки. Чувствуют, что компы у всех лагают. Сразу ищут обходные пути. Заклеивают камеры и пр. Не понимаю, что у человека должно быть в голове, чтобы накатить подобное решение на всех
сотрудников...

3

Гори в аду такой работодатель! 👿

Подобные конторы могут служить только одному - стартовой площадкой для начинающих разработчиков. Год-полтора и 80% уходит.

Если на уровне подбора команды и проектирования вы не можете мотивировать сотрудников работать по намеченному плану, то только такой инструмент способен хоть как-то его поддерживать.

И разработчики не глупые люди, те 20% что не уходят - находят пути обхода и получают премии 🤡

21

Контрастирует с позицией Артемия Лебедева (01:54). Кстати я не нашел ни одного рейтинга студий где бы "Lodoss Team" фигурировала бы хотя бы на каком-нибудь месте. Может вам еще рано делиться опытом?

18

Николай, ну как же рано, мы тут с попкорном сидим, ждем, пока очередной руководитель поделится своими "мудрыми" мыслями и "новаторскими" подходами, в стиле "Еще 10 относительно новых методов вынести мозг специалисту".

4

Да какие там рейтинги, ребята реселл обычный на upwork делают и все.
Так еще и гнут их в хвост и в гриву.

2

Конечно, очень просто поставить софтинку, а потом это оправдывать. Проще, чем создать среду, культуру и мотивацию, где этого не требуется. Даже Греф это понял и стал тестировать подходы бирюзовых организаций.

13

а бирюзовые организации - разве не про среду и мотивацию?

Скажу как разработчик, я бы в жизни не устроился в такую компанию. Это называется рабочий тоталитаризм.
На хрен оно надо, когда полно компаний без подобного идиотизма. Или можно фрилансить с тем же успехом.

11

Полагаю здесь надо уточнить, что статья в основе своей предполагает модель компании, как outsource / outstuff, где маржа это разница между теми деньгами, что платит клиент за реализацию и затратами на производственные руко-часы. Поэтому важно следить чтобы руко-часы не сгорали за серфингом и котиками. Второе, это работает, при грамотной и детальной декомпозиции задач, плюс многие таски уже реализовались ранее, есть наработки и история по временным затратам. Не уверен что, это будет хорошо работать для Inhouse проектов, где критерий хорошо-плохо и резёрч может тянуть под собой увеличение сроков в 2 и более раз и массу итераций предварительных. Т.е. говорить, что тайм-трекинг это панацея для всех developer-software компаний-студии, будет некорректно.

7

С одной стороны у каждого сотрудника своя продуктивность и за одно и то же время можно сделать разный объем работ. Но я считаю, что это не повод работать меньше, а должно компенсироваться величиной денежного вознаграждения. Более эффективный работник получает бОльшую материальную компенсацию. Это — не проблема учета рабочего времени.

И пусть время отработают, и заплатим сдельно... Выберите, пожалуйста, что-то одно. Знаю примеры внедрения подобного подхода, который трансформировался в дикую текучку людей.

Сам использую таймтрекер для себя, чтобы определить свои трудозатраты. Вижу переработки и недоработки. Мне плюсовать лишнее время просто так - смысла нет, так как сам себе за это плачу.

5

Речи о том, что платим сдельно не было. Все оформлены в соответствии с ТК на 40 часовую рабочую неделю. Специфика работы подразумевает оценку задач по времени. Если у сотрудника получилось выполнить работу быстрее, то или оно недооценил свои силы/переоценил трудоемкость задач, или прыгнул выше головы. Но работник по прежнему работает 40 часовую рабочую неделю, если делает работы больше при сохранении качества то повышается зарплата. Я не понимаю о каком выборе вы говорите.

1

Надо бы сотрудников сюда, чтобы они хотя бы анонимно рассказали о своей работе в компании под надзором.

1

Как бывший сотрудник, могу сказать, что после внедрения тотального тайм-трекинга и "системы учета переработок" стало сильно хуже в компании, в том числе психологически. В течение полугода из Lodoss Team ушла часть отдела разработок под мобильники и большая часть отдела web-разработки (в т.ч. основные специалисты).

37

Да тут у меня в минусах к сообщению уже отметился один из сотрудников. Правда рассказать ничего не рассказал

С сайта этой уважаемой организации:
https://lodossteam.com/about
We create web & mobile applications, implement analytics, automize business processes and save efforts of our customers

МГИМО финишд?

4

Когда работаешь с тайм трекером

1

если нужно заниматься рабочими вопросами без компьютера, то надо просто написать тайм-менеджеру постфактум и он добавит время вручную

Спасибо, что написали название компании. Ни ногой туда.

8

Вообще не понимаю, как в работе программистов можно использовать какие-то трекенги.
У нас недавно в компании был вопрос о том, что хотим повлиять на эффективность наших инженеров, которые занимаются разработкой нашего продукта. Одно из предложений - поставить веб-камеру и следить через нее, чтобы они постоянно трудились. На что я логично заметил "А если они сидят и в носу ковыряют? Что? Подходить и палкой бить? Как веб-камера решит вопрос того, что у человека может быть творческий кризис и он ищет нетривиальное решение проблемы?"

С точки зрения управления "творческими" профессиями, где задействуется мозговая активность, а не ручной труд, нет ничего более эффективного, чем дэдлайн. Если человек хочет премию - сдай проект раньше дедлайна. Если не уложился в дедлайн без объективных причин - наказан. Все.

П.С. обожаю притчу про людей, которые считают, что 9 женщин могут за 1 месяц родить ребёнка.

4

Я полностью поддерживаю тех, кто считает, что этот тайм-трекер полный идиотизм. Я как разработчик никогда бы не пошел работать в такую компанию.

Но вместе с этим у меня возникло куча вопросов. Может те кто разбирается в управлении или в бизнесе ответит мне на них.

1)Если данный метод такой не эффективный, то почему нет текучки, возможно она и есть, но тогда почему компания до сих пор существует?
2)Почему компания с таким плохим управлением стала довольно-таки успешной (сужу по проектам по портфолио - проекты крупные ) ?
3)Кто те люди которые к ним идут работать? Плохие специалисты которых никуда больше не берут или этот тайм-трекер большинством воспринимается нормой?

1

1) Ответ: есть. Студенты и начинающие разработчики, коих в нашем городе выше крыши.
2) проекты (как минимум половина) сделаны ещё теми людьми, которые ушли после введения всего этого дела.
3) см. п.1)

7

Ребят, думаю, если бы рассказы начинались с дисклеймера о бизнес-модели было бы на порядок меньше минусов.
А так да, раньше было лучше, но и люди были лучше. А сейчас в кого ни плюнь — программист, а как до дела доходит так все заняты и счастливы на своих местах, а то и вовсе в Москву или Калифорнию слиняли. Поэтому, дефицит высококвалифицированных специалистов и особенности бизнес-модели побуждают к таким вот решениям.

1

Я лет 7 в заказной разработке и все крутится вокруг часов разработки. Отдел продаж продает часы x стоимость часа. Менеджер следит за тем, чтобы затраты часов на проект были не больше, чем продали, тимлид следит за тем, чтоб не появлялись задачи, которые небыли проданы, а проданые решались за изначально оговореное время, разработчики следят, чтобы время реализации не выходило за рамки оценки этой самой задачи.

Так что от ч/ч разработки уже тошнит, а вот именно треканье активности в виде скринов и приложений мне не нравится. Собственно, об этом я и писал ранее.
Го минусить.

6

Вопрос, а может ли сотрудник иметь на рабочем месте персональный ноутбук с интернетом через мобильного оператора?
Через него сотрудник делает какие-то личные дела (переписка, серфинг), что-то такое, что вроде не криминально, но все равно не хочется, чтобы это кейлоггили и снимали скрины.

1

От этого должно спасти видеонаблюдение по всему офису =)

4

Думаю да, может. Почему нет.

Добавил эту галеру в блэк-лист и сообщил товарищам.

2

"Третий желает работать только в open space" - интересно, такие есть ?
Вот опен спецс хейтеров много, немало людей относятся к ним нейтрально - но жестких любителей опен спейсов не встречал

1

Филиал ада на земле для программиста -- open space + time tracking + планерки 8 раз в день))

1

Open Space — это гуд, трекеры — это фашизм!

учет времени работы в тетрадке/на доске как проводить?

Есть 15 минутный интервал в который если есть хоть какая-то активность то время учитывается. Если нужно заниматься рабочими вопросами без компьютера, то надо просто написать тайм-менеджеру постфактум и он добавит время вручную.

1

Возможно надо делать так, что бы люди сами трекали свое время, я фрилансер и делаю это самостоятельно, помогает не перерабатывать, а с другой стороны помогает понять, что иногда прикладываю мало усилий работая над скучной задачей, а кажется что много потому что задача не приятная и делаешь ее через силу. Вообщем я б использовал бы трекер для обратной связи программиста самим собой.

1

Комментарий недоступен

1

Самое классное объяснение зачем нужно шпионить за сотрудниками которое я только встречал

1

/Теперь представьте ситуацию: у вас майлстоун продолжительностью два месяца, на пять разработчиков/
У камня не может быть продолжительности

1

надо ввести датчик энтузиазма с которым работник щёлкает мышку и нажимает на клавиши.

1

А как удалить комментарий, если не в ту ветку отправил?

Комментарий недоступен

Комментарий недоступен

Взлёт рынка акций завершается? Будет ли коррекция?

На этой неделе рынок акций продолжил бешеный рост, который начался в пятницу после решения ЦБ сохранить ставку на уровне 21%. Суммарно за неделю рост индекса ММВБ составил более 16%! И большая часть этого роста произошла за два дня. Подобные взлеты случаются крайне редко, и в основном они вызваны паническими закрытиями коротких позиций, чем просто…

График (H4) индекса ММВБ
77
33
реклама
разместить
Как в Европе только без визы. Наше путешествие в Беларусь

В соседнюю Беларусь уже съездили почти все мои знакомые. И они были очень удивлены, что я еще ни разу не путешествовал по этой стране. Я подумал: почему бы и нет? На дворе лето, у моей жены Оли отпуск и у меня тоже.

88
33
22
Центр семьи "Казан": интересные факты

Посетив Казань, невозможно не обратить внимание на одно из самых знаковых сооружений города — «Чаша». Этот архитектурный шедевр стал не просто местом для регистрации браков, но и культурным объектом, объединяющим традиции и современность. Его уникальный дизайн, насыщенный символикой, привлекает внимание как местных жителей, так и туристов со всего…

Центр семьи "Казан": интересные факты
55
Мой портфель акций на 29 декабря 2024

Скоро Новый год, Дед Мороз раздаёт подарки тем, кто хорошо себя вёл, а я продолжаю покупать акции в свой портфель. Посмотрел, как идут успехи, как дела с пропорциями и целевыми долями. Размер портфеля составляет 1,883 млн рублей.

Мой портфель акций на 29 декабря 2024
2525
22
11
День 1040: ВВП России в январе-ноябре 2024 года вырос на 4%

Собираем новости, события и мнения о рынках, банках и реакциях компаний.

Фото «Ведомости» 
2828
55
11
11
11
И только за счёт военки.Браво👏 А остальные гражданские сферы благополучно стагнируют
Как Starbucks завоевал социальные сети: Путь ошибок к блестящему имиджу
Как Starbucks завоевал социальные сети: Путь ошибок к блестящему имиджу
1313
11
Главное за 2024 год: ИИ, квантовые технологии и прорывы в энергетике и космосе, самые интересные гаджеты и смартфоны
77
11
Подписки 2024: как экосистемы изменились и какие из них стоят ваших денег

В мире подписок легко запутаться: у каждого второго россиянина есть хотя бы одна, а у некоторых три и больше. Давайте посмотрим, какие из них действительно стоят своих денег.

Подписки 2024: как экосистемы изменились и какие из них стоят ваших денег
1919
1111
22
11
11
11
11
[]