Привет, мы — Icons8.
Проблема: люди замышляют купить у нас одну лицензию вскладчину и скрыть следы преступления.
С одной стороны, это как-то нехорошо — каждый должен заплатить по 16 тысяч рублей, а не по 636, иначе это нечестно к тем, кто заплатил полную цену. С другой — нам эти люди могут быть симпатичны. Они лояльны — хотят именно наши иконки, хорошо изучили продукт, приложение под macOSоценили, следят за обновлениями и активно нас рекламируют .
Можно как-то элегантно выйти из этой ситуации, или с такими нужно бороться? И как это делать?
Отвечает Феликс Зинатуллин, основатель сервиса «Церебро Таргет»
Привет. Расскажу о собственном опыте.
У нас когда-то сложилась точно такая же ситуация. Через некоторое время мы поняли, что складчики — далеко не лучшая аудитория — в работе сервиса разбираются мало, постоянно ищут халяву и как бы кого обхитрить и так далее. Такие люди не очень долговечны в нашей нише, а значит, скорее всего, не будут нашими постоянными клиентами.
Мы сталкивались с двумя видами подобных историй — со специализированными сайтами и форумами складчиков и с сообществами во «ВКонтакте».
При любом запросе к администрации ресурсов на удаление контента у нас просили две вещи — доказательства противоправности действий складчиков и доказательства того, что я — владелец этого продукта.
Первое решается офертой на сайте сервиса, в которой прописаны пункты о передаче купленного доступа третьим лицам. В нашем случае ещё и доступ к сервису осуществляется через аккаунты «ВКонтакте». Если вы покупаете доступ на один аккаунт, а пользуются им несколько человек — это нарушение как правил работы нашей оферты, так и правил пользования «ВКонтакте». Второе — предоставлением договоров и документами о регистрации торговой марки.
Во «ВКонтакте» одна из крупнейших групп по складчинам, администратор которой сначала отказался удалять информацию о нашем сервисе, после обращения в техническую была временно заблокирована, а все остальные сообщества, после этого, при первом обращении стали самостоятельно всё подчищать.
«Складчина» на наш продукт, который стоит 700 рублей в месяц, иногда доходила до смешного — 30 человек скидывались по 24 рубля, вели журнал доступа, чтобы в одно время только один пользовался аккаунтом, использовали прокси и так далее.
При работе с форумами и сайтами, если коммуникация с администрацией не приносила результатов, мы сами вступали в складчину, и как только получали доступ к аккаунту, на который была совершена покупка — банили его.
Для избегания такого рода ситуаций мы решили просто сделать дополнительный коллективный тариф, цена за продукт в котором зависит от количества одновременных покупок. То есть, если те же 30 человек приходят и покупают, то получают тот же товар в единоличное пользование с большой скидкой.
Как только мы это сделали — в комментариях люди сами начали писать, что проще уж купить, чем морочиться с журналом доступа и банами от сервиса.
Ответ Церебро не совсем релевантен.
В вопросе говорится о продукте за 16000 р., а в ответе -- за 700 р.
Т.е. те, что покупают продукт за 636 р. должны быть более заинтересованы -- как показывает практика, наиболее лёгкая точка входа для неопределившегося покупателя (или товарища из Ельца) от 500 р до 1000 р. Сделайте групповой тариф или рекуррентный платёж и радуйтесь здоровой сегментации.
И более того: одни продают продукт, а другие сервис, что совсем не одно и то же.
Ага, пока кейс готовился к публикации, вышла цругая статья на VC — и там ребята в комментах предложили сбить цену: https://vc.ru/p/stolen-icons8#comment339784
Что мы и сделали, именно для русскоязычного интернета. Я сейчас в Перу, поэтому у меня показывается обычный тариф $249/год, но если вы выходите из России, на https://ru.icons8.com//buy у вас должна показаться цена 299 руб в месяц:
Ответ лежал на поверхности (коллективный тариф)
не можешь победить - возглавь.
Ахаха, пока что получается не очень: в оригинальном треде про нас вот такой ролик опубликовали:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=74&v=AqH6YTDEoeM
Ребята, мы вас не считаем "ворами и врунами" :) Мы правда думаем, как вас не обидеть. Сами не святоши: если бы не крякнутый Фотошоп, не быть нам дизайнерами.
Ответ Церебро мне нравится в той части, где ввели групповой тариф. Мы сделали 299 руб в месяц — так более-менее или все еще воры и вруны?
И не нравится в той части, где блокируют группы Вконтакте и выпиливают темы. Во-первых, мы это уже пробовали и нам так жить не нравится: https://vc.ru/p/stolen-icons8#comment339784
Во-вторых, это не про вас, дизайнеров, которые честно хотят заплатить деньги за хороший продукт, при этом не хотят переплачивать.
Ролик:
Честно признаюсь сам пользовался таким сервисом. У многих продукт, курс и т.д. до покупки толком не посмотришь. Есть презентация, описание, но непонятно подойдет ли он именно мне. Складчина помогает бюджетно получить доступ и попробовать.
Кстати, лично я после складчины 2 раза покупал полный курс из-за доступа к автору, помощи и другим плюшкам. В остальных же случаях просто удалял, так как продукт был для меня бесполезен.
Я не искал халяву, я искал возможность опробовать на себе.
Тоже недавно столкнулся: https://thegrid.io/
Ни демо, ни трайла, ни даже месячного тарифа, сразу плати $249 в год, причем сразу за 7 сайтов зачем-то.
Трудно удержаться от аналогии с собой — даже сумма та же, $249 в год.
Мы долго думали, как людям дать попробовать, ведь дашь на день доступ — все выкачают и платить не надо. Отчасти, такой поворот подсказывали самые пользователи, которые присылали угрозы: сделайте все бесплатно, а то ничего не заплачу.
Вариантов дать попробовать придумали два:
1. Испортить иконки, чтобы их нельзя было юзать дальше прототипа. Научились их программно перечеркивать (это было непросто!) в таком вот виде: https://ru.icons8.com/wtf, но идею потом забраковали
2. В конце концов открыли две категории — там иконки можно юзать беслпатно в любом формате:
https://ru.icons8.com/web-app/category/all/Very-Basic
https://ru.icons8.com/web-app/category/all/Logos — логотипы открыть помимо прочего подтолкнули еще и юридические причины
Ну и можно ПНГ качать и юзать всем и любые — у нас же фримиум.
Комментарий удален модератором
Расскажу с другой стороны - сначала я пользовался хакинтошем, подбирал детальки, кексты, тратил кучу времени на это. А теперь у меня, у жены и даже у тещи оригинальный мак.
Конкретно про складчины - одно время пользовался ими, переживать из-за них не стоит, ведь купит 50 человек, а пользоваться будут двое.
Ахаха, согласен! Будет время, купят себе, жене и теще :)
Сам сейчас пользуюсь складчинами на различные сервисы общей стоимостью в $1500 в месяц. Сам бы точно не раскошелился на них. Мозилла+один прокси+ось+куки и не нужно заморачиваться со временем, пользуйся когда хочешь :)
Спасибо за каминг аут ) А можно пример сервиса?
:) Церебро
Если по условиям лицензии иконки переходят в собственность покупателя, то пункт о передаче третьим лицам может не иметь значения, смотря что там стоит и в какой стране юридически признается сделка купли-продажи. Покупатель имеет своё законное право сдавать, отдавать, передавать и перепродавать свою собственность. Но не распространять. ;) Просто сравните иконки с машиной или квартирой.
вы путаете "право собственности" и "лицензия [разрешение] на использование". Квартиру вы покупаете в собственность, а программы остаются собственностью разработчика, вы получаете разрешение на использование программы. Вы почитайте на досуге любые лицензионные соглашения, увидите нечто подобное: grants a personal, limited, nonexclusive, nontransferable, non-assignable, revocable license to use the Software during the Term...
+1
Либо нужно делать большую градацию тарифов - например, ввести оплату на неделю, на день. Очень часто бывает, что предлагается подписка на месяц, но сервис нужен только в некоторые дни месяца на несколько часов. В этом случае покупка в складчину получается оптимальной
Ага, мы попытались. Нам люди пишут: к черту ваш тариф на год, мне нужна одна иконка. Ну мы сделали поштучную продажу, кажется правда получилось все равно дорого.
Щас сделали трайл для теста (на другой территории) — человек в поддержку пишет в открытую о своих намерениях скачать 88 иконок и отписаться. Отвечаем что да, можно и так.
На день будет не то же самое?
Не пойму, откуда 16к рублей?
Ну вы нам, ребята, сказали цену сбавить — мы сбавили :)
https://vc.ru/p/stolen-icons8#comment339784
Комментарий удален модератором
Хорошая идея.
Мы им пока что попап выводим.
Комментарий удален модератором
А зачем с этим бороться? Кризис, у людей нет возможности тратить много средств, они экономят. Складчина это всегда неудобства и риск. Со временем появляются деньги и люди покупают нормальный продукт.
Это тоже самое как люди считают недополученные деньги за пиратство, хотя пиратство наоборот помогает пиарить новый продукт. Улучшайте продукт и люди подтянутся.
И если ваша самая главная цель - деньги, вы на не правильном пути
Ваш кэп.
Виктор, я согласен! Плюсанул.
"Бороться" — это дописала редакция VC. В оригинале было что-то
вроде "как быть".
Это же наша аудитория, такие же дизайнеры и девелоперы, как мы.
Им нравятся наши иконки и нравится макосный апп. Они рассказывают об этом друг другу и всей коммьюнити.
Одним словом, у нас общие цели на 99%. А тут бац: бороться.
лол
да, всегда узнаю о новых фильмах именно на торрентах.
скачиваю, смотрю, а потом обязательно иду еще раз в кинотеатр.
иначе кто бы ходил в кинотеатры?
Мы к кейсу прикрепляли инфографику, ее не опубликовали:
Прошу прощения, не успела ответить в другой ветке на "Не хотите нам статью написать для icons8.com/blog? Женщины в российском IT", комментарии закрыли. Куда можно написать, чтобы обсудить, как вы это видите? Потому что вполне возможно.
Вижу в формате городского ангста.
Там должны быть:
— Упыри-проджект-менеджеры
— Благородные заступники из разочаровавшегося духовенства
— Органические чипсы из кале.
[email protected]
Ой нет, только не межгендерный срач )) Ненавижу, когда поливают другу друга грязью на основании пола.
Удивлен такой интерпретацией. В любом случае эта была абсурдистская шутка, очевидно неудачная.
Если говорить о статье, я бы хотел поменьше на нее влиять, то есть не важно как я ее вижу (да и как я могу ее видеть — это же ваше личное). Главное — чтобы была интересная история.
Саботируйте! :)