Приёмная
Dmitrii Nesterenko

GeekBrains: проблемы в обучении, с которыми я столкнулся

Приветствую всех читателей. Прошу сразу не бросайте в меня помидорами, сам знаю, что я очередной дурак, который повелся на назойливую рекламу.

Однако, этот пост не столько жалоба на компанию geekbrains сколько отзыв для тех кто хочет там купить курсы и поверил рекламе. Итак…

Описывать, как я пришел к выбору GeekBrains я не стану, реклама и несколько проплаченных отзывов сделали свое дело. Заключил договор на компанию, проводил оплату по договору от юридического лица. Началась учеба, для начала я 4 дня не мог получить доступ в личный кабинет. Менеджер Юлия после подписания договора самоустранилась и если бы я не звонил ей ежедневно, напоминая о том, что доступа к программе обучения у меня так и нет, то предполагаю что доступ к программе я бы ждал до сих пор.

Началась учеба. Первый курс это «Ведение в продакт-менеджмент». В целом, некоторые темы были интересными для меня. Однако вся учеба это не более чем просмотр лекции. Да лекция в режиме он-лайн, только вот далеко не все преподаватели, хотя бы пытаются работать с учениками. Как правило в конце лекции преподаватель спрашивал «есть ли вопросы?» и если в течение 3х секунд вы не успели напечатать вопрос, то преподаватель заканчивал лекцию. Я лично ни разу не успел. А дальше идет работа над домашним заданием, которое никто не проверяет. Оценки за домашнее задание, ставятся просто так, никто даже не пытается проверить или написать комментарии. Моей группе первые два задания, как-то проверили на вторую часть просто забили.

Сдали задание 7 марта, а спустя месяц они так и не проверены.
Посмотрите на дату.
9 апреля обещали проверить. Сегодня 4 мая...

Обратите внимание, когда работы были сданы и когда в чате обсуждаются о том, что они не проверены. А дальше больше, после многочисленных возмущений и жалоб со стороны студентов, всей группе просто поставили пятерки без единого комментария. Как вы понимаете второй скриншот я делал сегодня, никто так ничего и не проверил.

В течение одного курса вам могут запросто поменять преподавателя. Начинает читать курс один преподаватель, а заканчивает другой, в Geekbrains это нормально. Только вот, некоторых преподавателей нашли на улице видимо, потому как вся лекция сводится к прямому зачитыванию методички и полным игнорированием любых вопросов.

И последнее, что окончательно добило меня. Вопрос закрывающих документов. Так как я платил за курс от компании, то к концу марта мне потребовались закрывающие документы. А с кем я только не общался и кому я не писал все обещают решить проблему но на самом деле просто посылают тебя. Сегодня 04 мая, закрывающие документы я попросил 27 марта. Ответы сотрудников этой замечательной онлайн школы можете посмотреть ниже. Сегодня 4 мая, мне так никто и не прислал документы. А по телефону просто отключаются, обещая что передадут моё обращение в профильный отдел.

:)

Сегодня написал заявление о расторжении договора и направил им. Дальше в суд. Обращаюсь ко всем, кто собирается или еще только думает начать «обучение» в этой шарашке. НЕ делайте ЭТОГО, вы просто выкинете свои деньги. Все что они дают есть в открытом доступе в интернете, все разговоры и обещания про наставников, домашние задания и помощь преподавателей это полная чушь. Любая даже самая маленькая проблема является не решаемой в GeekBrains. Есть куда более адекватные и ответственные школы. Берегите себя и своих близких. #жалобаgeekbrains

{ "author_name": "Dmitrii Nesterenko", "author_type": "self", "tags": ["\u0436\u0430\u043b\u043e\u0431\u0430geekbrains"], "comments": 341, "likes": 301, "favorites": 122, "is_advertisement": false, "subsite_label": "claim", "id": 241967, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Tue, 04 May 2021 12:00:47 +0300", "is_special": false }
0
341 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Дмитрий, мы подробно изучили ваш отзыв, возвращаемся с ответом.

Вы оплатили курс 10-го числа, 11-го по вашей просьбе мы открыли доступ к курсу на другую почту. 15-го февраля стартовало обучение у всей группы. Получается, мы открыли доступ в течение одного дня.

У нас действительно возникла проблема со скоростью проверки домашних работ, и, к сожалению, это произошло по вине преподавателя. Именно по этой причине сотрудничество с ним прекращено. Мы учли негативные комментарии студентов к курсу и открыли им взамен видеокурс от преподавателя с высоким рейтингом.

Качество курса напрямую зависит от преподавателя и его оценки со стороны студентов. Поэтому для нас очень важна обратная связь. Это позволяет нам оперативно по необходимости заменять одного преподавателя на другого или пересматривать учебный процесс.

Что касается оценок, на подобных вводных курсах мы автоматически проставляем отличные оценки, потому что выполнение задания на данном уровне обучения не требует проверки экспертом. Фактически, они нужны для сбора полезной информации от студентов, чтобы продолжить обучение.

Закрывающие документы мы вышлем вам сегодня-завтра, как и обсуждали по телефону с менеджером.

Ответить
Перейти к комментарию

Комментарий удален

7 комментариев
124

Очень жаль. Такие конторы, убивают отрасль в целом. И даже если курсы реально нужны, для повышения уровня знаний в определенном направлении, то такое отношение известных школ вызывает недоверие ко всем остальным, так сказать незаслуженное предубеждение.

Ответить
27

Да нет, все просто
Смотрите на цены

Обучение на продакта должно стоить 300+ тысяч, как полноценная учеба

Любая попытка найти именно курс на такие глобальные должности ничем не закончится

Для продактов есть go practice, от профессионального продакта

Ответить
4

Обучение на продакта должно стоить 300+ тысяч, как полноценная учеба

почему именно 300?

Ответить
9

а ты хорош

Ответить
2

Это стоимость трактора?)

Ответить

Комментарий удален

0

Да любая большая сумма, отличающая курс от полноценной учебы
Очевидно что работа профессионалов и персональный подход к каждому ученику не может стоить дёшево

Но стоит учитывать, как и в обычных вузах - присутствие на всех лекциях ещё не гарантирует получение навыков профессионала

Ответить
10

Верное направление Вы подсказали — нужно находить тематические нишевые курсы, а не покупать курсы в «супермаркетах».
Пока, пожалуй, единственное исключение, которое я знаю — Яндекс.Практикум — про них особо не видед негатива. 

Ответить
24

Пока, пожалуй, единственное исключение, которое я знаю — Яндекс.Практикум — про них особо не видед негатива. 

Был не менее эпический отзыв и про них:
https://habr.com/ru/post/518372/

Ответить
3

Вот, пожалуй, и первый увиденный мной негатив. :) Что ж, буду знать. 

Ответить
0

А ничего ,что они после этого поста , переделали курс ,что за народ ,везде только видите негатив...

Ответить
0

Ну кстати, да, К тому же автор пишет о проблеме с конкретным курсом и при этом, по-видимому, успешно занималась на другом.

Ответить
1

Валентин, про нас правда бывает негатив, иначе подумали бы, что Практикум никого не учит. А в кейсе с Алгоритами — мы признали ошибки в курсе, полностью его переделали и спозиционировали не в новичков, чтобы не было неверных ожиданий. В общем мы ценим набросы, они правда делают нас лучше)

Ответить
16

Мой опыт практикума закончился, не успев начаться, когда я отправил элементарный вопрос в техподдержку до покупки курса, и на него в ответ пришла гнетущая тишина. После этого было как-то неловко даже пытаться принести деньги. 

Ответить
–1

Спасибо за обратку. Непорядок. У нас время ответа в поддержке до 10 минут, иначе мы получаем такие кейсы, но где-то продалбываемся и пойдем делать лучше.

Ответить
4

Интересно, мне минусуют за комментарий про Практикум? Если да, то это забавно, учитывая, что у нас нишевые курсы, конкурирующие с одним из их курсов. 

Ответить
2

из собственного опыта: Нетология, UX/UI дизайн. Конечно, не на 5+, но претензии есть только по типу «две недели на дипломный проект», что очень мало. А так: дешевле, чем у конкурентов, очень хорошая программа (имхо). Огромных проблем с нетологией не возникало.

Ответить
6

«Нетологию» зато заметили в фейковых скидках на «чёрную пятницу» — тоже не айс. 

Ответить
2

со скидками у них нереальные какие-то приколдесы, это да...

Ответить
10

Почему должно стоить более 300 тыс?

Ответить
12

Потому что педагоги из России хотят зарабатывать как в Гарворде, а владельцы этих онлайн школ иметь маржинальность бизнеса в сотни процентов

Ответить
7

Чтобы зарабатывать на уровне Гарварда, самим "педагогам" треба прежде получить образование уровня Гарварда или хотя бы элементарно принципам и технике обучения взрослых научиться. Опыт разносторонний получить, как отрицательный, так и положительный. Тогда и ценник будет обоснован.

Ответить
0

А зачем, если достаточно вступить в какой-нибудь АКИТ и пролоббировать законодательных препятствий для использования глобального рынка? А, впрочем, уже. Провести платёж контрагенту-нерезиденту, легализовать его и добиться от ФНС признания отнесения этого платежа к уменьшающим налогооблагаемую базу - тот еще квест. Это для начала. А потом начнётся веселуха с легализацией полученных у такого контрагента сертификатов.

Не, можно ведь за цену Гарварда получить сертификат в сарае с хоз. инвентарём и туалетом на улице. Зато импортозамещённое образование. И корочки на месте. И судиться веселее в родной юрисдикции. Такой вот анал-карнавал.

Ответить
1

ваша принципиальная позиция понятна. какие люди - такая страна, а не наоборот.

Ответить
1

Ну так да, и "люди" здесь - это те, кто занимается лоббированием всех этих "импортозамещений". Какие они - такая и страна, такое будет и качество предоставляемых услуг, настолько "ненавязчивым" будет сервис.

Ответить
2

да не только лоббисты, а любой, чье мышление заточено на объегорить ближнего. ну и тот, кто не способен сарай от Гарварда отличить при равном ценнике, предпочитая сарай - ибо налоговый вычет же )

Ответить
0

Не налоговый вычет, а "уменьшение налогооблагаемой базы на сумму понесённых расходов, непосредственно связанных с осуществлением деятельности, направленной на получение данной налогооблагаемой базы". Так-то во всех других юрисдикциях оно по такой же схеме работает. Берешь доход от продажи оказанных услуг или произведенных товаров, уменьшаешь его на сумму затрат на закупку материалов, оборудования, ФОТ, аренду площадей. Умножаешь на ставку налога на прибыль. Перечисляешь.

Ответить
0

м, ну я тоже хочу, надо свою веселую школу организовать.

Ответить
7

> стоить 300+ тысяч

это если вам хорошие работнике не нужны, а ваша шарага это чисто сгрести с лохов бабла. типичные инфоцыгане.

стоить должно 0. прописью - НОЛЬ. Единственное, что ценно в этом "обучении" - репетиторство. а учитывая, что "именитый" там только написать текст или записать видосик, то репетиторство от неудачника, который там остался отвечать на вопросы и проверять домашку, вместо настоящей работы... то и тут цена около нулевая.

выложите курсы в свободный доступ, предложите репетиторство за плату. нет? ну и в зад такие курсы.

Ответить
3

Стоимость курса очевидно же не равно качество. Как дополнительный критерий для "проверки", так сказать, да. Но посетив тренинг Тони Роббинс не все же станут миллионерами, а ценник за билет там огого. 

Я наоборот поражаюсь, с какого перепугу за последние пару лет так резко взелетли цены на онлайн-образование. Точнее понятно почему, популярность и спрос, но ещё лет 5 назад было достаточно средней зарплаты по РФ, чтобы пройти какой-нибудь полноценный курс от той же Нетологии. Сейчас средняя зп не очень выросла, а вот цены раза в 3 скаканули. При этом качество если не хуже, то особо не улучшилось.

Ответить
13

посетив тренинг Тони Роббинс не все же станут миллионерами

"не все"! Да вы оптимист :)

Ответить
2

Не только лишь многие 

Ответить
4

Ну как бы во многих оффлайн универах стоимость обучения дешевле, чем во всех этих Гикбрейнс. В обычных хороших универах в городах милионниках, не беру какие-то топовые вузы, где и цена топовая. Неужели это нормально, что онлайн обучение стоит дороже оффлайн, при том, что затраты и трудовложения педагогов не сравнимо ниже?

Ответить
4

Так не только и не столько стоить, как полноценная учеба, должно, а и быть полноценной учебой. Но когда в образование прутся торгаши, имеющие весьма отдаленное представление о принципах качественного обучения, наивно этого ожидать.
Продают все ровно, качество обучения везде равномерно посредственное.

Ответить
1

У меня самого одна из крупнейших школ по фотографии и видео. Когда читаешь подобное о других образовательных проектах - волосы шевелятся. Как можно так забивать на клиентов? У нас половина персонала знает студентов чуть ли не поименно, а порой даже знает много из личной жизни. Я понимаю, что GB намного крупнее, но мы тоже немаленькие. И увеличиваем штат пропорционально росту количества клиентов

Ответить
11

 а порой даже знает много из личной жизни

это пугающий факт ))

Ответить
0

Да, вечер тяжелый, криво выразился :) Но суть понятна, думаю.

Ответить
2

нет...

Ответить
0

Модельный мир он такой :)

Ответить
0

это пугающий факт ))

ну там фотографии, видео, чего только не снимают сейчас :)

Ответить
–2

Как можно научить фотографии? 
Или вы на паспорт учите свет расставлять? 

Ответить
11

Также, как читать и писать. Большинство мировых фотографов проходили обучение. Ровно, как и дизайнеров, архитекторов и художников. В наше время считать, что фотография - это магия, не имеющая под собой логическую структуру - довольно примитивно.

Ответить
–10

Вот именно по этой причине в мире так много плохих фотографов, дизайнеров, архитекторов, художников, писателей? 
И вам ещё платят, чтобы вы убивали потенциал в людях, желающих заниматься творчеством? 

Ответить
0

Окей, Гугл.
Держи ссылку на работы студентов.

Это они самостоятельно делают во время обучения. Почти все пришли обучаться с нуля. Если бы все «так убивали потенциал», мир был бы просто прекрасен.

Жду вашу ссылку на портфолио с неубитым потенциалом.

Ответить
1

Здравствуйте, Александр! Скажите, пожалуйста, как найти вашу школу? Очень интересно.

Ответить
3

Зато дурачков берут которые читают у них что после курсов на питон ваша зп будет 80т.
Вот что убивает рынок :)

Ответить
1

Ну какую отрасль? Отрасль продажи воздуха? Посмотрите любую рекламу любой онлайн-школы, продающей курсы либо франшизу. Это в чистом виде продажа воздуха, дипломов, а не знаний.

Ответить
0

у них у всех лицензия на ведение доп образования. короче уровень кружка в школе после занятий

Ответить
0

камон, какая лицензия? информационные услуги предметом договора указал - и все, стриги купоны

Ответить
0

департамента образования г Москвы
https://gb.ru/license.pdf

Ответить
0

это не информационные услуги, образовательные

Ответить
0

речь шла про "любую онлайн-школу" и "у них у всех". ГБ специально заморочились и получили лицензию, что не означает, что она есть у всех

Ответить
0

у Отуса тоже есть

Ответить
0

и Скиллбокса

Ответить
0

и Нетологии. А у Скиллфэктори, ПродактСтар, АйКьюБиАй и пр., и пр. - нет

Ответить
0

у нетологии есть лицензия

Ответить
89

Генеральный директор гикбрейнс сейчас Александр Волчек, в прошлом директор Бизнес Молодости 

Ответить
1

Это плохо? Я просто не знаю. 

Ответить
90

Это первопроходцы в инфоцыганстве

Ответить
–70

Волчек крутой мужик, у которого точно есть чему поучиться.
А про спорные подходы БМ копий сломано много. 

Ответить
29

спорные?

Ответить
–6

Да.
О них же спорят до сих пор. 

Ответить
34

Так выглядят эти споры.

Ответить
14

Кто-то до сих пор в плоскую Землю верит. Само наличие споров не аргумент.

Ответить
0

Лолшто? Это Петрушка Осипов с Мишей Дашкиевым спорные? Это же они раскрутили штору-Маслова и Димасика Поршнягина. По заветам Парабеллума. Офигенные бизнесмены. 

Ответить
0

Я в этом комментарии  не про Осипова и Дашкиева говорил, а про Волчека, 
Сейчас опять нахватаю минусов, но он как генеральный директор сильный. Я бы такого нанял. До БМ был в мегаплане, после вот в гикбрейнс.

И чего бы местные эксперты по всем вопросам не думали, едва ли в майл ру или в том же менаплане в советах директоров сидят недоразвитые дурачки которые утверждают на ключевые позиции непонятных людей. 

Ответить
1

Это был коммент про "спорные подходы БМ". Безусловно, через БМ прошло какое-то чисто нормальных и даже классных людей. Но я сомневаюсь, что это заслуга БМ. 

Ответить
0

Это знак качества))

Ответить
2

Офигеть. Это многое объясняет. Продавцы успешного успеха теперь продают такое айтишное айти. Ждём онлайн школ фуллстека от Аяза и франшиз по машинному обучению от Маши Солодар. 

Ответить
1

Кстати если пороете найдете что гикбренс тоже выходцы из бм. 

Ответить
1

Да вы меня просто комбо-нокаутировали этой инфой. "Финиш хим!". Меня звали в прошлом году в гикбрейнс читать курс по одному из web-языков, я даже сначала загорелся (ну там прокачать навыки общения с аудиторией, да и интересно, чего уж там), но пообщался с их "куратором курса", посмотрел их программу и решил не связываться.  В лучшем случае, просто пересказывают учебник на стриме, причём с мутным чатом и кучей тупящего народа в нём. ИМХО, там движок такой же, как в фитнес-клубах — что 95% клиентов купят курс и и бросят его. 

Ответить
2

ну это кстати о многом говорит 😅

Ответить
0

Ну логично. Бм с более человеческим лицом.

Ответить
14

А зачем? Про все эти крупные проекты (гикбрейнс, нетология, скиллбокс, скиллфэктори) уже ведь вроде все известно, причем давно. Куча ведь материалов было, и тут на VC неоднократно.

Ответить
113

Вместо тысячи слов

Ответить
14

Потому что они оттуда дураками выходят с завышенными ожиданиями и своей самооценкой. 

Ответить
9

И что мне мешает пройти курсы, а потом просто напиздеть им, что я изучал тупо документацию и задрачивал на практике?
Треш какой-то.

Ответить
0

Что значит изучал документацию?)
Ну вас спросят по практике, дадут задачку.

Если у вас все нормально и вы реально это делали, то и задачку должны решить :) если нет, то они все поймут

Ответить
17

О чем и речь, причем тут курсы? Ну, вот я изучил изначально js по курсам, а потом еще сам + постоянная практика и спокойно нашел работу и хорошо с ней справляюсь, у меня скорей желание пойти в компанию, которая хуйню всякую выдумает не будет. Элитаризмом попахивает.

Ответить
3

тут, наверно, речь чисто про тех, кто прослушал такие курсы и думают что они дофига специалисты)))
Уже где-то писали, они считают, что они знают и хотят получать больше джунов :)

Ответить
1

А вы какие курсы прошли?

Ответить
0

Курсы Yandex настолько плохи?

Ответить
11

Проходил курс по питону, если в статье все как есть (+ ещё читал такие же статьи про скиллбокс) то в Яндексе такого нет и близко. Все работы проверяются в течение суток (за 8 мес обучения один раз задержалась проверка на 1 день, т.е. проверяли 2 суток и потом ревьер извинился за задержку), фидбек зависит от ревьюера, кто-то сухо, но достаточно подробно даёт комментарий по всем ошибкам, кто-то по целому письму пишет по каждой ошибке. Всегда можно в слаке напрямую задать вопрос ревьюеру если что-то не понял. Ниразу не возникло ощущение, что делают проверку "и так сойдёт", скорее наоборот иногда казалось, что докапывается к коду на пустом месте).

Немного страдает теоретическая часть курса, бывают несостыковки по учебной программе когда например просят выполнить задание определенным способом, но об этом способе рассказывают только в следующем спринте, но теория видно, что дорабатывается, куратор курса сообщает об этом, что обновили такую то тему, советуем ещё раз ее повторить.

Когда искал курсы, практикум понравился тем, что там все по честному, вот тебе полная стоимость, вот вся программа и вот формула как рассчитываем возврат в случае чего.
Без вот этих вот "99% скидки только для вас только сегодня" или "отправьте заявку и менеджер с вами свяжется и озвучит цену" и тп. 

Ответить
–11

тебе бы ещё на курсы русского языка походить, косноязычный

Ответить
3

Очень важно, что авторы пишут о проблемах онлайн школ для всех. Но ведь это не повод считать абсолютно все такие школы «шарашкиными конторами», разве нет? Мне кажется, если с человеком поступили очень нехорошо, то и вероятность, что он напишет отрицательный отзыв выше, чем если бы обучение у него прошло гладко. Отсюда и множество негативного фидбэка от участников этих курсов.

Более того, во многом зависит от самих людей. Недовольство — штука тоже субъективная. (В рамках конкретно этой статьи очевидно, что недовольство оправдано, но бывают другие ситуации). Часто бывает, когда мнение активного меньшинства становится «преобладающим», хотя по факту это совсем не так.

Я это все говорю почему: у меня и моих знакомых есть прекрасный опыт обучения в Нетологии. Со своими проблемами, но не вселенского масштаба. Я уверен, что есть и другие онлайн курсы и школы, которые дают действительно качественный контент :) Поэтому, имхо, не стоит относиться к ним с пренебрежением до непосредственного знакомства.

Ответить
12

Проблема в том, что непосредственное знакомство начинается уже когда ты занес денег и начался курс. И если что-то пойдет не так, ты останешся и без знаний и без денег. Так что тут лучше лишний раз подуть на воду.

Ответить
1

Что вам дали курсы? Они стоили своих денег? Нашли работу? Получили повышение?

Ответить
3

ну что вы. я не думаю, что кто-то, кто имеет какие-то знания в определенной области, пойдёт на подобные курсы)

Это было бы очень странно. Это как быть программистом с любым стажем и идти на курсы по изучению нового языка программирования))) Это, извините, идиотизм.

в онлайн школы стоит идти при абсолютно нулевом знании в предметной области, что я и сделал несколько месяцев назад. Мне эти курсы дали начальное понимание профессии, направление, консультацию от наставников. А для повышения квалификации и скиллов нужно все-таки самому ручками что-то делать и много работать.

Ответить
1

А насчёт стоили ли своих денег — каждому своё.

Кто-то совсем не учился, не занимался и говорит, что курсы не стоили своих денег. Типа «не научили», хотя человек сам ничего не делал поверх того, что дают на курсах.

Так же могут сказать те, кто уже что-то знает в профессии. Ведь часть информации для них будет уже знакомой, и занятия покажутся легкими. Из этого выйдет отрицательный отзыв а-ля «вся информация в открытом доступе в интернете».

А ещё подобные курсы можно скачать с рутрекера. Но насколько это честно — большой вопрос.

В целом, для людей с нулевым или почти нулевым знанием предметной области и желанием развиваться и учиться — очень даже.

Ответить
3

Нет, я не могу понять, как отдать несколько десятков тысяч рублей за «начальное понимание профессии». Дичь какая-то. Но, видимо, на таких людей и рассчитано.

Ответить
2

Отвечу почему я прохожу платные курсы. Всё просто, для того чтоб найти, структурировать, отделить от мусора какие-то знания в какой-то интересной мне области, надо потратить раз в 20 больше времени чем купив курс с готовым, структурированным и отжатым от воды знанием. Мой час стоит 4к рублей. Посчитайте сколько я экономлю.. другое дело, что качество материалов на курсах за последние годы упало раз в 20.. как не странно рост конкуренции на рынке привел не к улучшению, а к ухудшению качества.. 

Ответить
3

Вы покупаете иллюзию, что за вас кто-то структурировал и отжал. При этом вы не знаете, сколько оттуда выкинули и как расставили акценты. И оценить качество вы сможете, только самостоятельно погрузившись в тему. Ну и вообще самые лучшие структурированные знания в хорошей книге.

Ответить
1

Вы сами себе ответили, покупая книгу вы тоже не знаете сколько выкинули и отжали, а денег она тоже стоит. Если научитесь относиться к курсам как к книге, а не как к волшебной палочке, может поймёте. Повторюсь, проблема не в том, что курсы платные, а в том что цена не соответствует ценности на данный момент.

Ответить
1

Сравнили стоимость книги и курсов. Правда, ваш час стоит 4 штуки? Тоже вопрос о ценообразовании. Ну и вообще я специализацию на Курсере из 5 курсов за 3 тысячи пошла, так что не надо меня учить учиться.

Ответить
0

Как-то вы резко и предвзято.. Очевидно же, что не только из-за этого даются деньги. Все с чего-то начинают, разве нет?

Ответить
7

Конечно. Статьи, книги, бесплатные лекции. Нет это инфантильное мифологическое представление, что раз заплатил деньги, то эффекта будет больше. Хотя эффект зависит от вложенных усилий, а не потраченных денег.

Ответить
1

Согласен полностью с тем, что эффект зависит именно от вложенных усилий. Да, некоторые люди думают, как вы и сказали. Якобы, чем больше денег вложил, тем больше узнаёшь. Но вы не учитываете (или не видите) реальные положительные стороны платного онлайн обучения. По вашей логике получается, что нет никакого смысла идти учиться на бакалавриат, если не смог пройти на бюджет. А ведь тут у нас и связи, и какое-то наставничество, и мотивация, и многое другое.

Все люди разные.

Боюсь, мы вряд ли найдём с вами точку соприкосновения. Но, я надеюсь, вы немного поняли, что я хотел донести)

Не всем людям, как (наверное) вам, дано открыть книжку и несколько бесплатных лекций, и резко стать специалистом и найти работу. Некоторым для этого необходим наставник, мотивация в виде средств, которые были вложены. Ну, или многое другое, что могут дать такие онлайн школы)

Ответить
1

При чем тут «резко стать специалистом и найти работу»? Вы сами сказали, что подобные курсы - начальное ознакомление с профессией. Вот этот уровень и сравниваем. Для его достижения дорогие длинные курсы не нужны вообще.

Ответить
0

ну, по логике, по окончании курсов студент уже полностью готов к тому, чтобы приступить к работе. разве что, у него не будет опыта, но это уже совершенно другая история)

Ответить
–2

п.с. нетология даёт сертификат о профессиональной переподготовке. какая-никакая бумажка. вместе с усилиями, которые студент вкладывает в течение всего обучения, неплохой такой бонус) если, конечно, студент учится хорошо и развивается сам, книжки читает и тп.

Ответить
0

Занёс денег в GB и начал курс "Управление продуктами" длинною в 14 месяцев. Прошло уже пол года и пока я получаю лишь положительный отклик от обучения. Конечно, не без преподавателей халтурщиков на курсе (на которых кстати катаю жалобы), но и ценных достаточно много. 
Все идут на контакт, накидывают доп. материалы для самостоятельного обучения если лекций не достаточно. Мне 33 года, работаю по 11-12 часов в день, жалко тратить дрогаценное время на самостоятельное изучение материалов по интересующей профессии которых в инернете ж0п01 кушай) Здесь же в плане подачи материла все достаточно структурировано и понятно. GB не должно быть похоже на ВШЭ с программой "Продуктового менеджмента" за 300+, но для старта освоения новой профессии, повышения скилов и саморазвития более чем достаточно. 
А если помимо знаний ещё нужен и полезный нетворкинг, то можно записываться на продуктовые сессии, ходить на профильные выставки и т.п. Которые кстати активно продвигают в чатах и т.п.
В общем, кто хочет ищет возможность, кто не хочет ищет причину. 
Мне нужен был опыт и знания в продуктовой сфере, я за ними пришёл. Из группы в 33 человека к лекции подключаются 12-13 человек, из них нас 5-6 кто активно вовлечены. Это даже круто. 

Мне кажется, что GB за год подрастут в плане сервиса и инфраструктуры. Они регулярно тестят новые фичи. Посмотрим что из этого вырастит. 
PS: Я рассматривал и Нетологию и Скиллбокс перед покупкой курса, но меня в GB подкупили живые лекции, отзыв подруги и будущая бумажка в виде диплома о профессиональной переподготовке) 

Ответить
19

Спасибо большое за отзыв!
В очередной раз убедился в правоте всего IT отдела компаньонов.
(Кстати, можно сказать, что программеры этого отдела, сами являются преподавателями в местном универе)
Сказал им, что хочу купить распиаренные курсы
по JS, React, Vue JS, ну и Python бы до кучи хотелось.
- "Зачем?"
- "Ну не то что бы вот прям надо вызубрить, но хочу заполнить имеющиеся пробелы в знаниях, а так же упорядочить и систематизировать имеющиеся!"
- Не трать время и деньги, ничему новому тебя там не научат. Даже тебя, имеющего некую базу. А начинающих и подавно, т.к калькуляторы на Python`е работающие из командной строки нафиг никому не нужны!
 Все эти курсы в первую очередь предназначены содрать деньги с желающих.
Если человек не может сам научиться тому, чему они там якобы учат, то и покупать эти курсы нет смысла. А если самостоятельно может изучить, то и подавно следует послать лесом этих бизьнесьменов. Научись просто дисциплинировать себя в обучении, сам себе выдавай задания по пройденному и толку будет в разы больше и бонусом - бесплатно.
Добавили ещё:
На нашем (российском) рынке нет нормальных курсов, от слова совсем.
Хочешь их получить? Ищи на англоязычных ресурсах, за дорого.

Ответить
28

На нашем (российском) рынке нет нормальных курсов

Это они такой вывод сделали потому что сами учились на всех всех и опытным путём установили или просто "в рашке всё плохо потому что слышал что geekbrains говно"? Ведь принятие решений по последнему принципу вряд ли говорит о большом уме.
Ищи на англоязычных ресурсах, за дорого.

Они дали конкретные рекомендации наверное, потому что сами там учились? Ну или хоть какие-то рекомендации? Или весь поиск надо свести к максимальной цене и англ языку? Критическое мышление не подсказывает вам, что критерии оценки сомнительны?

Например есть куча курсов MIT в открытом доступе ничего платить не надо, и как бы странно это не звучало нет так никакой уникальной информации которая не была представлена в тех же курсах от CSC или Яндекса.

Наверное, проблема не в языке или цене, а в том что везде есть торгаши которые делают планы продаж на лозунгах и слоганах, а качество материала или какие-то другие параметры их мало интересуют.

Ответить
8

 Хочешь их получить? Ищи на англоязычных ресурсах, за дорого.

На торрентах ищи. Много интересного и вкусного

Ответить
1

подписываюсь, очень много интересных и качественных курсов там нашел 
+ все на английском (есть субтритры), тоже лишняя практика английского :)

Ну и еще говорят, где-то на ютубе слитые курсы можно найти, но я не искал

Ответить
2

Чистят, а на торрентах - нет.

Ответить
1

ну вот у меня оттуда очень много лекций)

Ответить
5

+

Как же раньше люди были без этих курсов 😁

Сами, всё сами

Ответить
3

Ну вот, я как раз из тех, кто "сами".
Пришла мысля
"ну а вдруг пригодится, да поставят на путь истинный и упорядочат то, что есть"
Умные люди быстро отговорили и вернули на путь правильный.

Ответить
1

Вся информация давно есть бесплатно. Берешь книжки, зубаришь, спрашиваешь в чатиках что не понятно. Всё.

Ответить
0

Книжки? Бесплатно? :)

Ответить
0

Libgen :) 

Ответить
0

Это очень зашоренное и весьма недалекое мнение, есть нормальные курсы. О ни нужно спрашивать самих продактов.

Ответить
0

мне очень нравятся лекции от lynda.com (единственное, что сходу вспомнил), но эти лекции без практики (я говорю про реальноую каждодневную практику) особого смысла не имеют.
Либо прям с 0 во что-то влиться, либо просто освежить память определениями какими-то)

Ответить
0

Есть, но поискать придется на тематических порталах  выбранной сферы и это не начальный уровень однозначно

Ответить
–23

В данный момент учится там друг, абсолютно иная ситуация. Мало того, что преподы в частное время идут на контакт, так ещё и они организовали свой "стартап", где распределил роли и каждый пишет свой код для общей программы. За 6 месяцев его скилл в программировании вырос с нуля, до небес (относительно). 

Во всю использует свои навыки на работе) В общем, всё отлично. 

Но ДЗ реально часто долго проверяли очень, но проверяют и качественно, в конце всегда отзыв небольшой, а если есть впорсоы, то всегда отвечали.

Вот несколько скринов, которые друг присылал.

Ответить
62

За 6 месяцев его скилл в программировании вырос с нуля, до небес

Ответить
14

Да, волшебные курсы, через год обучения студент уже начнет распределенные базы данных проектировать, которые все три буквы из CAP теоремы обеспечивают,  через 5 лет обучения на курсах изобретет истинный искусственный интеллект, и тут и до сингулярнсти недалеко.

Как в старом анекдоте:
Нашей бабушке доктор посоветовал больше гулять. В первый день она прошла 1км, во второй 2км, на третий 4км, на четвертый 8км, прошло два месяца, мы не знаем где эту старушку носит.

Ответить
0

очень смешно, но если человек решил перейти на другую профессию, то это один из лучших инструментов. Одними курсами не обойдешься, но для быстрого старта идеально. 

Ответить
12

Конечно, я с вами не спорю. Я просто завидую, скоро гикбреинс зальет рынок высококлассными специалистами, а такие как я пойдут собирать алюминивые банки по помойкам.

Ответить
1

ни один универ не даёт "высококлассных" специалистов в России. Это всегда на совести студента. Все универы у нас мягкие и добрые, можно учиться на 5 кусе с долгами с первого. Но эти же ВУЗы выпускают реально умных ребят, так как преподаватели знают своё дело, просто приходиться ещё тонны говнеца выпускать.  С гик брейнс тоже самое. Вот как там "учатся" большинство. И ведь они тоже заканчивают курсы, тоже получают бамажку, что всё прошли. А потом будут ныть, что никто их не берёт, что гикбрейнс не учит и т.д. Ровно тоже самое и у меня в универе было, только процентов 80 вообще на пары не ходили. 

Ответить
4

Такое чувство,будто ты эти курсы продаешь

Ответить
1

Это большая проблема современного высшего образования - отсутствие выходного фильтра. И эта же проблема есть у онлайн курсов. Так чем они лучше? 

Понимаете,  в чем проблема, если онлайн школа не отсеивает студентов, это сводит на нет ценность сертификата об окончании курсов, потому что его может получить любой, кто заплатил деньги. А отсеивать они не могут, потому что студенты это клиенты, они деньги заплатили.

Вторая проблема, без выходного фильтра уменьшается эффективность обратной связи по качеству курса. Если 87% студентов не справляются с заданиями, возможно проблема в самом обучении, это повод пересмотреть курс или ввести входные фильтры для студентов, чтобы не отчислять 7/8 студентов с курса, за неуспеваемость. Но опять же, отчисления нет, все  получают сертификаты, все молодцы, качество обучение непонятно какое.

Ответить
0

Что универы, что курсы дают РЕАЛЬНЫЕ Знания, просто их нужно взять и всё выполнять, а также влиться в струю обучения. Но люди ждут пилюлю, которая решит всё за них, а потом пишут гневные отзывы, что пилюля не помогла. Нужно пахать и работать над собой. Курсы и универ помогает направить и составить четкую программу обучения. Но учиться должен ты САМ. 

Есть курсы а-ля "Бизнес молодость" - это говно, там занимайся ты или не занимайся никакого толка нет. Только мотивация, не более.

А всякие гикбрейнс и т.д. дают реальную инфу, дают знакомства, дают возможность пообщаться с людьми из сферы. Это не значит, что после ты станешь великим экспертом, то твой прогресс будет значительно ускорен, если ты будешь просто сам заниматься. 

Ответить
0

Если препод не может ничего с этим сделать, это его проблемы. У нас на матан после препода зайти было нельзя. Опоздал, пропустил - пишешь полностью пропущенную пару на проверку. На матане были все.

Ответить
0

гикбрейнс как и все вузы страны в этом не заинтересованы, им нужны бабки, а для этого нужны студенты)

Ответить
0

У нас в универе много бюджетников было. Преподам было пофигу, платник ты или бюджетник. Возможно, сейчас и в вузах остались одни бабки, не знаю. Хотя если там бабки, почему никто не хочет преподавать в вузах? Нестыковка.

Ответить
1

Скорее просто вузы слабые очень. Серьезные только влёт отчисляют не справившихся с программой

Ответить
1

Да вот и мне не верится, что в МФТИ будут тянуть должника до 5 курса. Или я ошибаюсь?

Ответить
0

МФТИ не будет тянуть, поэтому их диплом еще чего-то стоит. Но таких вузов на всю страну наверное по пальцам одной руки можно пересчитать.

Ответить
0

Такое чувство,будто ты эти курсы продаешь

Ответить
0

ну он уже смело выполняет тестовые задачи, которые дают при найме на работу, но пока скорость не радует и он не укладывается в сроки) 

Ответить
14

Судя по сложности кода это ваш друг автопилот Илону Маску пишет? 

Ответить
0

Он начинает с полного нуля, ранее никогда не занимался программированием и это ещё февраль)  Да и эти задачи не были сложными, разгон.

Ответить
7

Такие "задачи" сможет написать любой человек, который изучал пайтон хотя бы 3 часа. Они на уровне вывести в консоли фразу "Hello world".

Ответить
12

Верно! Это самая топовая антиреклама этих говнокурсов, 6 месяцев, стартап, и на выходе код который пишется за час обучения языку программирования. ПИЗДЕЦ!

Ответить