Всем привет!
Я являюсь клиентом банка Тинькофф почти 5 лет, в основном всегда были только положительные отзывы по работе банка. Я постоянно советовал его друзьям, завел брокерский счет в Тинькофф Инвестиции. Но списание средств сегодняшним утром, стало последней каплей. Давайте начнем сначала.
Утром 11.03.2022 я совершил некоторое количество операций по переводу валют между своими счетами в мобильном приложении, так как был выгодный для меня курс, который банк предложил. Вечером того же дня мне приходит уведомление, что мои счета заблокированы. В поддержке сказали, что не могут сказать причину блокировки и просят подождать до 14.03, оставив меня без большей части моих средств на выходные. Ладно, подумал я, как-нибудь проживу, тем-более банк меня никогда не подводил (тогда я был очень наивен).
Дождавшись 14.03, я ожидаю разблокировки своих средств, но ничего не происходит. А вечером приходит новое уведомление, что возможность снятие блокировки рассмотрят до 16.03. Тогда я не особо придал этому значения, но в голову уже начинали закрадываться мысли, что добром вся эта ситуация не кончится…
Никого я, наверно, не удивлю, если скажу, что и 16.03 ничего не произошло, а банк прислал новое уведомление о переносе рассмотрения аж ДО 20.03. После такого заявления, я начал практически каждый день обращаться в техподдержку с просьбой разъяснить причину блокировки и почему так долго мои счета заблокированы. Ответ на мою просьбу я тогда в итоге не получил.
Увидев, что 21.03 до сих пор нет возможности пользоваться собственными средствами, я написал претензию, как на юридический адрес банка, так и в поддержку.
Проснувшись утром 22.03 и увидев уведомление о снятии блокировки, я был очень счастлив, пока не заметил, что сумма стала меньше, чем была до блокировки. Зайдя в операции, увидел, что было списание за “неосновательное обогащение”. При этом сумма стала МЕНЬШЕ почти на 300$, чем до моих действий с конвертацией валют.
На мои вопросы поддержка, как обычно, не могла дать ответ. А попросила подождать до 23.03…
Апогеем всей ситуации стал звонок менеджера по претензионной работы и с VIP клиентами банка Тинькофф. Который ссылался на 1064 статью ГК РФ и на пункт 4.5 УКБО банка Тинькофф. При этом постоянно называл причину блокировки как “незаконное обогащение”. Не понимаю, где я мог нарушить закон, при том что все операции были одобрены самим банком. И точно банк в данной ситуации не имеет права самолично списывать средства.
Во время разговора также прозвучали очень интересные фразы, дальше будут цитаты:
“Банк вправе блокировать ваши счета без объяснения причин”
“При конвертации валют вы должны были уходить в минус” на мой вопрос, где это написано, что клиент должен уходить в минус при конвертации, он ответил “Нигде, но это так”.
Слова выше заставляют задуматься о важности клиентов в данном банке...
Смотря на всю эту ситуацию, я бы также подумал 10 раз прежде чем открывать счет в банке Тинькофф. Вдруг открытие вклада – это тоже “неосновательное обогащение”, так как при данной операции вы не уходите в минус.
"Я совершил некоторое количество операций по переводу валют между своими счетами"
Что это блядь значит? Какие действия? Уже бесить начинает. Все совершают какие-то "операции", которые раскрывать по какой-то непонятной причине не хотят, но тиньков говно.
Переведу на русский язык. Спалили тему, что есть большой спред между курсами валют и гоняя туда сюда по кругу конвертации в приложении, можно "накачивать" себе счёт в плюс. Новость разошлась по знакомым знакомых и друзьях друзей, по закрытым телеграмм каналам. Мол пацаны, если конвернуть ёжики в тугрики рубли в баксы и ещё хз что в хз что и так сделать несколько раз, будешь в плюсе. Цепочка операций очевидно не типовая для рядового пользователя счетов и цель ее многократного повторения очевидна, точно не бытовая операция. Лайфхакеры без мозгов пилят эти операции сотнями, банк палит дыру и ставит их раком, после чего начинается эти мудовии рыдания по всем фронтам, но первую часть истории эти ребятки чето умалчивают. Я просто менял валюту, чтобы купить маме цветы, но плохой банк меня наказал. Ага.
Комментарий недоступен
Проблема, как минимум, в том, что это не биржевые операции, регулируемые одними законами, а банковские, регулируемые другими. И такая аналогия с биржевым спредом - просто абсурд.
Если он заработал, у нас есть налог на доход физлиц, подается декларация. Вы можете с таким успехом пойти на авито, разместить там 2 товара и продать их дороже, чем они стоят, а потом авито снимет у вас деньги, потому, что вы обогатились. Действия банка незаконны, как минимум в том, что он самовольно списал сумму. Это не украденная сумма, а полученный доход физ лицом. При таком раскладе если вы купили доллар по 100, а продали через месяц по 200Ю то тоже попадает под необоснованный доход в этом банке, никакой разницы. Я бы на месте автора судился.
Если вам банкомат бесконтрольно начнёт деньги выплевывать по ошибке, вы небось тоже подумаете, что они теперь ваши.
Банкомат вам их выдаст без вашего ведома, а то что делали ребята было основано на информации предоставленной самим банком. Последствия тут только потому, что банк ТАК налажал и это стоило ему очень дорого и ему было стало плевать на имидж.
Вот вам другой пример, если вы увидели товар в магазине со сладким ценником, вам его пробивают по этому ценнику, даже если ошиблись. Тут по сути должно быть так же
точно! у нас помимо всяких оферт есть закон о защите прав потребителя и он не может быть ущемлен офертой. Поэтому действия банка незаконны по списанию, но они предполагают, что люди не пойдут в суд. я бы пошел, это ничего не стоит особо.
Попытка обокрасть банк путем использования дыры в расчетах курса, обоснованной не рынком, а техническими проблемами - мошенничество и совершенно не соотносится с офертой и обычным обменом валюты. Если вы эту разницу не видите, то суд видит. И вам певезет еще, если ответный иск не выкатят.
те если мы берем две или три валюты у которых конвертации в рубли, но между собой у валют есть тоже кросс курс, то выгодный кросс курс для вас является дырой?
Почему, когда человек начинает свой ответ с союза "то есть", то дальше зачастую идет не детализация и уточнение мысли, а какая-то чушь? Вы замечали?
то выгодный кросс курс для вас является дырой?У банка была ошибка в кросс курсах. Вы понимаете разницу между ошибкой и офертой?
Если вам сложно разглядеть разницу, то да. Ориентируйтесь на это. Что показательно в первой статье автора, есть даже скрины, где люди в поддержку пишут, что у банка дыра на кросс курсах. И надо уточнить, что если вы сделаете перевод один, два раза, банк ничего вам не предъявит. Если вы начнете эксплуатировать ошибку с целью наживы, то это нарушение условий использования.
Если банк пропишет право клиента присвоить излишне отданные банкоматом деньги, то да. Как и в случае с курсами валют: клиент вправе использовать любой сервис, представленный ему банком.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
нет, это уже совсем другая история. 1. Курс валюты опубликованный на сайте является публичной офертой. Банк позволил по этому курсу произвести транзакции и не одну и не у одного клиента.
Я на сбере так крутил и потом просил снять бан 6 месяцев. Тут всего за неделю. Считай повезло
Ну бан сняли быстро потому что банк понял, что если все клиенты напишут в ЦБ что их заперли по 115, а ЦБ всё это просуммирует, то окажется что за одну эту урожайную неделю банк собрал, как он сам изволил классифициррвать, сомнительных операций больше чем на 500 млн, то есть радостно вылез за критерий высокой вовлеченности в сомнительные операции. https://www.cbr.ru/press/event/?id=9765 Так что снятие блока после первых же пояснений как оно будет на самом деле, это вполне рациональный шаг.
Комментарий недоступен
Банку еще нудно доказать, что клиент был в курсе уязвимости и делал в умышленных целях, а так же, что действительно была ошибка. Просто придти в суд и сказать, ой, мы ошиблись... не прокатит
Комментарий недоступен
лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему....
БЕЗ ...
в данном случае курсы опубликованные на сайте и выставленная на продажу валюта является торговым предложением, продавец сам выставил по этой цене, а покупатель купил...
тут нет признаков необоснованного обогащения.
Ситуация:
Вы покупаете золото в слитке в банке, а через год его продаете и получаете выгоду. Это вы считаете необоснованное обогащение?
А разница всего лишь только во временном интервале.
Тогда надо и налоги с этого заработка заплатить.
И как это связано с произошедшей ситуацией?
Так проблема в налогах или в чем?
Почитайте про Разорение Дениса Громова))
Несколько лет назад чувак обосрался примерно так же, только суммы побольше)
Комментарий недоступен
в голос просто, вам надо сценарии писать)))
Да там все просто было, рубль-доллар-фунт-рубль. Между долларом и фунтом лежала выгода. Кто то накрутил себе 100к ,а кто-то несколько лямов. Думали, что они хитрее всех, но оказалось, что ещё и тупее )
законодательством нигде не ограничено как клиент может конвертировать свои сбережения, а так же с какой частотой. Вы можете ходить в магазин хоть каждые 5 минут и покупать по бутылке воды, но это не значит, что вы оптовик или предприниматель.
спасибо что ты есть. Зашел только чтобы прочитать трустори.
Комментарий недоступен
Так вы хотите увидеть запрет, но не хотите читать правила тинька. Определитесь
Комментарий недоступен
Тинькофф уже настоьько обнаглел, что необоснованное обогощение присылает через суд бывшим клиентам, то есть на курсах сыграли, далее закрыли все счета, но притензия прилетела в суд, мри этом тирькофф не выдержал 45 дней законном которые даются, он счета сам закрыл сразу, через три дня