Всем привет!
Я являюсь клиентом банка Тинькофф почти 5 лет, в основном всегда были только положительные отзывы по работе банка. Я постоянно советовал его друзьям, завел брокерский счет в Тинькофф Инвестиции. Но списание средств сегодняшним утром, стало последней каплей. Давайте начнем сначала.
Утром 11.03.2022 я совершил некоторое количество операций по переводу валют между своими счетами в мобильном приложении, так как был выгодный для меня курс, который банк предложил. Вечером того же дня мне приходит уведомление, что мои счета заблокированы. В поддержке сказали, что не могут сказать причину блокировки и просят подождать до 14.03, оставив меня без большей части моих средств на выходные. Ладно, подумал я, как-нибудь проживу, тем-более банк меня никогда не подводил (тогда я был очень наивен).
Дождавшись 14.03, я ожидаю разблокировки своих средств, но ничего не происходит. А вечером приходит новое уведомление, что возможность снятие блокировки рассмотрят до 16.03. Тогда я не особо придал этому значения, но в голову уже начинали закрадываться мысли, что добром вся эта ситуация не кончится…
Никого я, наверно, не удивлю, если скажу, что и 16.03 ничего не произошло, а банк прислал новое уведомление о переносе рассмотрения аж ДО 20.03. После такого заявления, я начал практически каждый день обращаться в техподдержку с просьбой разъяснить причину блокировки и почему так долго мои счета заблокированы. Ответ на мою просьбу я тогда в итоге не получил.
Увидев, что 21.03 до сих пор нет возможности пользоваться собственными средствами, я написал претензию, как на юридический адрес банка, так и в поддержку.
Проснувшись утром 22.03 и увидев уведомление о снятии блокировки, я был очень счастлив, пока не заметил, что сумма стала меньше, чем была до блокировки. Зайдя в операции, увидел, что было списание за “неосновательное обогащение”. При этом сумма стала МЕНЬШЕ почти на 300$, чем до моих действий с конвертацией валют.
На мои вопросы поддержка, как обычно, не могла дать ответ. А попросила подождать до 23.03…
Апогеем всей ситуации стал звонок менеджера по претензионной работы и с VIP клиентами банка Тинькофф. Который ссылался на 1064 статью ГК РФ и на пункт 4.5 УКБО банка Тинькофф. При этом постоянно называл причину блокировки как “незаконное обогащение”. Не понимаю, где я мог нарушить закон, при том что все операции были одобрены самим банком. И точно банк в данной ситуации не имеет права самолично списывать средства.
Во время разговора также прозвучали очень интересные фразы, дальше будут цитаты:
“Банк вправе блокировать ваши счета без объяснения причин”
“При конвертации валют вы должны были уходить в минус” на мой вопрос, где это написано, что клиент должен уходить в минус при конвертации, он ответил “Нигде, но это так”.
Слова выше заставляют задуматься о важности клиентов в данном банке...
Смотря на всю эту ситуацию, я бы также подумал 10 раз прежде чем открывать счет в банке Тинькофф. Вдруг открытие вклада – это тоже “неосновательное обогащение”, так как при данной операции вы не уходите в минус.
Здравствуйте.
В ходе проверки мы установили, что некоторые клиенты воспользовались уязвимостью в работе алгоритма расчета кросс-курсов валют 27.02.2022, 01.03.2022, 11.03.2022 и совершали многократные переводы между валютными счетами для личного неправомерного обогащения. Регуляторы, как и Тинькофф Банк, сейчас прилагают все усилия для обеспечения финансовой стабильности банковской системы страны на фоне глобальных экономических изменений и процессов. В условиях высокой волатильности на финансовых рынках такие действия могут считаться дестабилизирующими курс национальной валюты и стабильность финансовой системы страны.
Чтобы не допустить продолжения подобных действий и предотвратить дальнейший ущерб, банк ограничил таким клиентам дистанционное банковское обслуживание, в рамках пункта 4.5. Условий комплексного банковского обслуживания (далее - УКБО). Ущерб, причиненный банку в ходе этих операций, в силу ст. 1064 ГК РФ подлежит возмещению в полном объеме.
В соответствии с УКБО задолженность клиента (денежные средства, подлежащие уплате и/или возврату клиентом) может быть погашена на основании заранее данного акцепта клиента (п. 2.8.). При этом, при условии отсутствия или недостаточности собственных средств клиента на картсчете для списания банком суммы операции клиенту может быть предоставлен технический овердрафт (п. 5.5. Общих условий открытия, ведения и закрытия счетов физических лиц, а также выпуска и обслуживания расчетных карт).
В случае отсутствия у клиентов на картсчете денежных средств в сумме, достаточной для полного возмещения причиненного клиентом вреда, банк предоставит технический овердрафт на недостающую сумму денежных средств.
С каждым клиентом, которых задела эта ситуация, будем решать вопрос в индивидуальном порядке. Мы готовы отстаивать позицию и защищать свои интересы повсеместно, в том числе в правовом поле и в судебном порядке, если это понадобится.
Сегодня вы считаете неправомерным обогащением многократные переводы между валютными счетами, а завтра ими посчитаете торги на бирже.
И заберете у меня мою прибыль от долларовых торгов сегодня, да еще и по завтрашнему курсу.
Хорошая практика - вводить понятие уязвимости на свое усмотрение и пост-фактум.
Комментарий недоступен
А завтра у вас проценты по вкладам станут неправомерным обогащением? Такие, чтооо, 20% годовых – мы передумали. Вот тебе 1 процент – радуйся, мы сегодня добрые
Предоставьте, пожалуйста, документ подтверждающий, что это была уязвимость. Вы можете при любом удобном случае ссылаться на уязвимости и прочее, когда Вам не выгодно. Таким образом Вы должны предоставить всем своим клиентам акт выявленной уязвимости, причем с привлечением эксперта.
Особенно интересно звучит : "причинение клиентом вреда".
1. Курс валюты в момент обмена опубликован на сайте в публичном доступе и является офертой.
2. Подтверждая сделку по установленному курсу банк подтверждает оферту.
Таким образом со стороны банка выглядит очень странно, что он пытается ошибки своих сотрудников повесить на клиентов.
Вы не имеете юридического права в одностороннем порядке списывать свои глюки с клиента, поскольку уже провели сделки по публичной оферте.
Если у Вас произошла ошибка, или еще что-то, все это решается в судебном порядке.
Таким образом, списывая незаконно средства с клиентского счета, которые уже по факту совершенных ЗАКОННО сделок принадлежат клиенту, вы нарушаете закон.
2 недели не могли закрыть уязвимость, вот это да!
"Я совершил некоторое количество операций по переводу валют между своими счетами"
Что это блядь значит? Какие действия? Уже бесить начинает. Все совершают какие-то "операции", которые раскрывать по какой-то непонятной причине не хотят, но тиньков говно.
Переведу на русский язык. Спалили тему, что есть большой спред между курсами валют и гоняя туда сюда по кругу конвертации в приложении, можно "накачивать" себе счёт в плюс. Новость разошлась по знакомым знакомых и друзьях друзей, по закрытым телеграмм каналам. Мол пацаны, если конвернуть ёжики в тугрики рубли в баксы и ещё хз что в хз что и так сделать несколько раз, будешь в плюсе. Цепочка операций очевидно не типовая для рядового пользователя счетов и цель ее многократного повторения очевидна, точно не бытовая операция. Лайфхакеры без мозгов пилят эти операции сотнями, банк палит дыру и ставит их раком, после чего начинается эти мудовии рыдания по всем фронтам, но первую часть истории эти ребятки чето умалчивают. Я просто менял валюту, чтобы купить маме цветы, но плохой банк меня наказал. Ага.
Никто не хочет признаваться, что воспользовался ошибкой и поимел с банка энную сумму.
А когда банк забрал - приемная вц, здравствуйте.
нашли какую-то дыру, за сччет которой переводами можно было получать обогащение
у Тинька просто с опозданием сработал антифрод, вот и все
Не думал, что это имеет большое значение. В посте хотел отразить проблему отношения банка к клиентам и самовольного управления счетами.
Операции были по конвертации валют USD -> EUR -> GBP -> USD (возможно, ошибаюсь в порядке), соответсвенно такой круг повторял несколько раз. Надеюсь, теперь стало понятнее :)
Тинькофф не говно, это эти хитрожопые валюту по кругу гоняли. А теперь верещат.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Копипаста из под другого поста.
С точки зрения закона. Неосновательность определяется отсутствием законных или договорных оснований для сделки. Основание есть: обменный курс, выставленный банком в виде публичной оферты.
Дальше. Признать неосновательность обогащения может только суд. Банк, самовольно трактуя так, допускает самоуправство (статья УК).
Ещё дальше. Есть УКБО. Там есть основания для списания со счета. Исчерпывающий список. Комиссия кстати говоря относится к допустимым основаниям для списания по УКБО. Вопрос — комиссия за какую услугу/действие/операцию? Где эта комиссия отражена в справочнике тарифов? Нету? Псевдо-комиссия выставлена с нарушением договора и тарифов.
И тут же "неосновательное обогащение" — а вот такое не предусматривается в УКБО как допустимое основание для списания со счета. То есть впрямую нарушение договора со стороны банка.
Полагаю, автор теперь подаст в суд, воспользовавшись вашими аргументами. и без труда выиграет. Тинькофф пролетит и выплатит ему огромную компенсацию.
Это всё набор слов, смысл которых даже ты не до конца понимаешь))
Вы что, ребята, думаете это первый раз происходит? Всё уже было, и вам в суде влепят злоупотребление правом, вот и всё.
Просто запомни: если ты провёл одну сделку, воспользовавшись ошибкой системы - то даже Верховный Суд на твоей стороне. Посмотри, например, Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 29 ноября 2016 г. No 5-КГ16-180. (Кстати, хорошее дело, прямо под вас, подними материалы, дёрни адвокатов).
Но если ты гонял по схеме деньги десятки раз - то это уже нецелевое использование счёта, злоупотребление правом и даже признаки незаконной предпринимательской деятельности, в зависимости от того, как пойдёт процесс. Уже не говорю о том, что Тинькоф почистит чаты и задним числом изменит любые электронные документы.
Вы что думаете, если начать беспредел, то в ответ вам будут мило улыбаться?)) Вы наебали банк, и поверь банк теперь наебёт вас с не меньшей отдачей. Это жизнь, пацаны. А суд это бойня, где торжествует не справедливость, а сила связей и формальные доказательства.
Ладно, эта тема несколько заебала. Банк обосрался, вы его подловили. Наварили бабла. По букве закона все нормально. Но у банка оказались внезапно ресурсы и он нагнул вас в ответ. Вам больно. Соберитесь клубом анонимных валютных воротил и уже подайте в суд. Там вам расскажут, что выпавшие деньги из банкомата — не ваши. Вы расскажете, что сравнение некорректно так как «банк одобрил». Судья ответит, что это очевидный технический сбой и нужно фарш провернуть обратно: вы оборотились хоть и благонадежно, но в целом ошибочно, поэтому все всем возвращают, но с вас комиссия в виде нового курса бакса за пользование деньгами (упущенная выгода банка), всем спасибо, все идут лесом. Не забудьте ндфл с баксов заплатить потому что мы их видели. Чмоки чпоки.
Постскриптум: систему надо наебывать и сразу чистить хвосты, а не счёт открытым держать. А теперь наивно говорить, что я «был честным малым», когда очевидно, ну очевидно же блять, что такая ситуация — это ошибка системы.
Наконец-то слова не мальчика, а мужа.
Если уж крутить такие схематозы, то либо сразу в кэш, либо с картой бомжа и сразу в кэш.
Зумеры познают суровую реальность денежных потоков))
"Не забудьте ндфл с баксов заплатить потому что мы их видели. Чмоки чпоки."
:)))))
Комментарий недоступен
Это все прекрасно и тут вы абсолютно правы, но банк идет дальше и прекращает обслуживать клиентов требуя вывести средства в другой банк и закрыть счет. Основная претензия в этом у людей!
По закону все конечно видится, что банк не прав, а по сути просто очередная неудачная попытка наебать систему и спиздить деньги с использованием очевидной ошибки в работе системы. По мне так если "не прокатило", надо закрыть варежку и радоваться, что не нашли способ посадить на бутылку за попытку, а не говниться на весь свет. А тут имхо, очередное именно что "не прокатило".
Мне тоже кажется, что если пойдут в суд, то банк выкатит встречку о мошенничестве. Гонять туда-сюда деньги, делая их буквально из воздуха – вообще ни разу не нормальное использование банковского аккаунта, а чистейшей воды злоупотребление.
Еще один
Ты 5 лет был клиентом, и не пытался пользоваться дырами банка, и почему ты решил начать именно сейчас?
Комментарий недоступен
Где-то я уже видел подобный пост. Давайте лучше анализ и разбор первопричины. Какая там схема была с конвертацией валют, кто виноват в ошибках конвертации итд
У банка ошибка была при обмене на кросс-курсах. Господа прошарили и решили подзаработать, прикинув что им за это ничего не будет. Ну ведь ошибка то банка, а не их. А оно вот как получилось.
Да схема простая - Тинькофф принимает заявку на транзакцию условно 25 февраля (по курсу по 25-е) - а проводит 28-го (по курсу 28-го)
Перед тем, как писать тему - используйте поиск, уже вся приемная однотипным нытьем завалена
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Все-таки интересно чем закончится эта история.
Вангую что ничем, группа активистов столкнётся с ответными исками системы и загнётся.
Жаль, конечно, но с другой стороны правила игры давно известны. Нечему тут удивляться.
Ничем. Пару лет назад был на одной конфе, где жирненькие энтерпрайзы (банки, авиа, маркетплейс, жд) рассказывали, как на самом деле все это выглядит. Из 100% орущих, что мы вас щас засудим, до суда доходит меньше процента и выигрывает примерно 1/3 из дошедших.
Никто из этих "бизнесменов", по крайней мере в своем уме, не осмелится дойти до суда и рассказать для чего он многократно проводил те обменные операции, а после бежал довольный к банкомату.
Тинькофф молодец. А до многих людей так и не дошло, что бизнес создан чтобы деньги зарабатывать на людях, а не наоборот.
Так что несите ваши денюжки обратно и еще комиссию не забудьте заплатить за ваши операции с целью накрутки.
P.S.: инвестор в акции Тинькофф
Интересно сколько денег ушлые абьюзеры успели вывести ? Судя по всему десятки, если не сотни миллионов. Если банк скукожится, то пострадают легитимные клиенты..
какая в жопу разница сколько и кто увел!
Банк не имеет оснований САМ решать такие вопросы!
Если кто то что то нарушил - СУД! да их признают виновными и заставят выплатить скорее всего (хотя тут тоже вопрос, но все мы понимаем где живем...)
Ну и все еще раз убедились, что "Ваши" деньги на самом деле не ВАШИ!
В любой момент любые ваши "виртуальные" активы могут испариться и вы останетесь бомжом...Выводы делайте сами как говориться
ну эээ, с точки зрения банка у всех ушедших организовался долг, возможно, солидной величины. Взыскивать долги банки умеют неплохо.
Они вернут все или попадут под уголовку
В тот день Тиньков продавал валюту в два, а то и в то и в три раза дороже реального курса. Это банк не считает безосновательным обогащением и не хочет вернуть?))
Комментарий недоступен
Выгодный курс это когда у них доллар продавался по 152 рубля?
Чат, пожалуй, можно поставить в заслугу - в том плане, что он есть (хотя за прошедший год специалисты там стали дико тормознутые и не понимают половины вопросов). В @Альфа-Банк банке позвать оператора в чат уже нельзя (и в колл-центре отвечает только робот)
Позор Тинькову.
Банком пользуюсь 11 лет и в первый раз такой реальный зашквар.
Использовать баги системы и получать по заслугам - зашквар? ясно понятно
Тинькофф решил слить свою репутацию под 0
Мне кажется на сайте пора делать ребрендтинг на претензии и особенности работы с банком Тинькофф
Как ни зайдёшь - везде разговоры только об этом банке
Да сейчас у всех одна беда - решили что самые умные и решили обогатиться за счет банка, за что поплатились... Но каждый считает своим долгом написать на этот счёт пост, хотя можно было уже изучить и пойти или нет в суд
Я тоже думал в чем причина такого бума - во-первых, нет отделений - больше негде продать жалобу
Ну и второе, до вот массовые блокировки в связи с ошибкой в приложении)))
А так в приемной на мой взгляд всегда провел на тиньк и альфу жалобы)) Сбера и ВТБ меньше, а остальными мало кто пользуется
В тот день Тиньков заработал десятки миллиардов рублей продавая доллары в 2-3 раза дороже их стоимости миллионам клиентов!!!
Продавать доллары по 171 рублей не является безосновательным обогащением со стороны банка??? А цены доходили до 220 рублей за доллар!!!
Ага, аж прямо все на десятки миллиардов кинулись покупать доллары по 171. Я в целом разделяю мнение, что у нас народ в подавляющем большинстве бестолковый, но не на столько-же.
Комментарий недоступен
Тинькофф явно консультировался с ЦБ, неделю тянули, а потом с одобрения решили провести изъятие обогащения. 200%, что суд ничем не поможет. Можно ставить точку
ага, получается грош цена этим негативным отзывам про тинёк.
вот устаканится все и через пару месяцев вернусь. сервис у них был самый лучший.
Именно так делают букмекеры, когда клиент начинает заниматься арбитражом и слишком часто выигрывают.
Жаль, что банк портится на глазах.
еще один халявщик. Господа, если знаете что вы правы - идите в суд. Только если окажетесь не правы, то выплатите судебные издержки.
Эти посты с криком души мамкиных бизнесменов лично для меня никак не принижают тиньков-банк. Даже напротив - под сомнение поставлены все остальные отзывы о тиньке.
дык про то и речь. Суда не было, деньги списали. Списал бы банк по суду, вообще никаких претензий ( кроме апелляций )
только физлица не оплачивают издержки банка, что значительно отличает наши законы от того же сша и где судиться почти всегда "себе дороже". Юрики - да, по полной.
И в суд нужно идти и здесь написать, что с Тинькоф-банком не стоит иметь никаких дел
Комментарий удален модератором
Вы явно не невинная овечка, факт необоснованного обогащения возможно и был и банк как бэ вправе отсудить деньги, НО! ОТСУДИТЬ! Правильная последовательность действий - исковое заявление на клиента, доказательство обогащения, списание по суду. Неправильная последовательность - съём средств
Вы как клиент можете подать заявление о краже средств со счёта. И нехай они теперь доказывают почему и как
Это точно Любое необоснованное обогащение может быть возвращено только по решению суда, но не в одностороннем порядке. Поэтому если в суде признают, что это не было обогащение, банк заплатит по полной, еще и за пользование деньгами и неправомерное списание.
Учитывая, что курс валюты постоянно меняется и клиент хранил деньги в рублях боялся, что его средства девальвируются на фоне повышения цен на все, он решил сберечь свои средства любым доступным способом, заключив сделку с банком по покупке валюты, на основании публично опубликованного предложения о покупке валюты к неограниченному кругу лиц. Таким образом даже если клиент сделал несколько конвертаций в разных валютах, каждая конвертация из одной валюты в другую считается отдельной сделкой, соответственно банку нужно доказывать обогащение клиента по каждой конкретной сделке.
Комментарий недоступен
А если просто 100 фунтов купил? Или просто фунты на пару миллионов? Административка?
@Тинькофф опубликуйте явный список что можно делать и что нельзя, никто с вами не будет работать при ощущения ходьбы по минному полю. Куча постов как лочите клиентов с белой зарплатой.
Какой же кайф, когда ставят на место таких ушлых мамкиных трейдеров. Справедливость существует )
Кажется, тут облажались все стороны:
- Спекулянты воспользовались уязвимостью в системе с целью личного обогащения. Особенно на фоне общей паники.
- Тинькофф тоже выделывался завышенным спредом по купле-продажи валюты с целью обогащения. Об этом не объявлял только самый ленивый телеграм-канал. Ушло даже в топ новостей.
- Тинькофф пользуясь собственными правилами, без суда и следствия, все манипуляции перегоняет в свою пользу. Несмотря на то, что виноваты в том числе сами.
Очевидно, что неправы все, но Тинькофф теперь чуть больше, исходя из третьего пункта. Теперь только искать компромисс. Потому что в спорной ситуации одна сторона присвоила себе всё, несмотря на то, что изначальная системная ошибка - их вина.
Ну, это если трезво оценить ситуацию со стороны. Там может быть много деталей.
Обогащение обоснованное! - основание - это дыра в спредах. :)
Представляю как радовались ребята, которые воспользовавшись брешью, рассказывали своим друзьям о денежной дыре, как колотилось сердце, как манили легкие деньги. Чувство превосходства, как у хакеров которые добрались до кошелька:)
Тут столько умников, вы сами бы попали если бы узнали об этом и надеялись, что вас не накажут.
Комментарий недоступен
Что про это говорит закон?
Если я зайду в обменник у метро, который с бодуна продает доллар по 10 руб., и закуплюсь баксами - я тоже обязан по закону их потом вернуть?
Да, придется вернуть, если банк докажет, что банкомат работал с ошибкой. Просто сделка будет расторгнута http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/49f09b23a7383f77a52746e03ffe821d13bd9b4e/
Нет не обязан, а вот если ты сперва купишь там фунтов, потом обменяешь там фунты на доллары, и далее опять уйдешь в рубли, и будешь при этом в плюсе (по аналогии со схематозом их статьи), а далее еще и на второй (третий, пятый, десятый) круг сходу пойдешь...
Финал в общем то очевиден
Допустим... А почему вы деньги, которые наварили на дырке в банке, сразу в кэш не вывели и счета не закрыли? Какой-то полупокер получается?
Зумеры ещё только познают мир)))
Вас обманывают. Никакое это неосновательное обогащение. Банк должен был просто списать это в свои убытки и все.
Неосновательное обогащение, это если клиент придет, взломает ваш сейф и заберет все деньги. Вот за это уже можно прижучить.
Комментарий недоступен
Очередной схемотоз выполз. Хватит одни и те же темы плодить. Всё уже давно разжевано за что бан и почему. Как говорится "Торговали веселились, посчитали прослезились"
Идите в суд. Тут вам не помогут
Ребят, вы задолбали ныть. Тинькофф-банк все верно, делает. Вы воспользовались лазейкой, которая является незаконным обогащением по клиентскому договору, возвращайте деньги и не нойте.
Были скрины, где люди сами указывали на баг. Говорили, смотрите, у вас там явно косяк, на что банк сам им отвечал - не, все ок, можете крутить кэш.
Люди прокрутили, а теперь вдруг банк решил, что это незаконное обогащение.
Ничего не возвращайте, сохраняйте переписки и ждите исков. Или подавайте коллективный иск, прилагайте переписки, где у банка неоднократно уточняли законна операция, ли нет.)
Дядь, ты бы хоть УКБО открыл и не позорился.
https://acdn.tinkoff.ru/static/documents/627ee150-0276-4a81-9d0c-8be1e265ae87.pdf
В договоре вообще нет понятия "обогащение", это понятие из ГК.
Аналогичная ситуация, за то что узнал баланс приписали комиссию по карте $8 за каждую операцию.
Три раза отправлял запрос с банкомата, итого -$24. Что по текущему курсу почти 3к рублей)
(ранее тоже бралась комиссия, но в рамках $1). Как комиссия могла вырасти в х8 не знаю, ответа так и не получил.
Надо быть осторожным с банком, ситуация нестабильная.
Ну по логике банка это незаконное обогащение, требуйте назад эти 8 баксов)
Скоро, чтобы дошика купить на свои деньги, надо будет у тинькова разрешение получать
Жадность фраера сгубила.
И что-то мне подсказывает, что фраер здесь не Тинькофф.
Может суд посчитает иначе, но это время покажет. )))
Лет 10 назад мне нужно было оплатить счёт в шекелях. И банк (Авангард, кажется) тогда сам мне предложить не покупать шекели за рубли, а купить сначала евро, а потом уже на них шекели — так типа выгоднее курс будет. А тут Тинькофф говорит, что это необоснованное обогащение 🤷♂️
Я бы тоже в суд пошел. Но потребуется очень грамотное ведение дела. Тонкая ситуация.
При этом вся ситуация понятна. Автор нашел возможность для арбитража внутри одного банка, и воспользовался ею.
Банк лоханулся допустив такую дыру. Но автор же ничего не нарушал. Пользовался услугами банка по установленным банком правилам.
Куча людей, машин, финансистов зарабатывают на арбитражных сделках по всему миру с использованием абсолютно разных инструментов. Тут конечно удивительно, что такая возможность возникла внутри одной площадки. Но ведь правила установил сам банк.
Понятно, что банк попал на большие деньги вследствие массовости темы, потому и пытается отобрать свои деньги назад. Наверняка текущие +300 долл это капля в море.
Но отдельная наглость - это не просто снять прибыль, а "начислить" пользователю убыток, видимо пересчитав задним числом условия проведенных клиентом сделок. Думаю в суде как минимум можно оспорить это начисление убытка вследствие изменения условий сделок задним числом в невыгодную для клиента сторону, если с "необоснованным обогащением" суд и согласится.
Возможно даже банк понимает необоснованность своих действий и готов вернуть деньги (хотябы списанный убыток) по решению суда, или по мировой ДО суда. Просто расчет на то, что пойдут в суд 0.1% таких пользователей. А это уже гораздо меньшие убытки, чем если оставить событие без реакции. Чисто бизнес. Думаю поэтому банк так долго обдумывал ситуацию и выбирал свою реакцию.
PS
Сам являюсь клиентом Тинькофф около 10 лет. Почти с начала его работы с дебетовыми картами. И обычно доволен. Но за такое "начисление убытка задним числом" нужно наказывать.
PS2
Конечно было наивно полагать, что такая явная схема внутри одного банка пройдет незамеченной и без последствий). Если уж ее использовать, то следовало быть готовым к подобным последствиям, и, возможно, принять меры.
"Утром 11.03.2022 я совершил некоторое количество операций по переводу валют между своими счетами в мобильном приложении, так как был выгодный для меня курс..."
))))))))
Скажите, сколько вы операций совершили? Несколько это сколько раз? С какой целью вы совершали такое количество операций?
"С какой целью вы совершали такое количество операций?"
Вероятно люди совершали операции с целью улучшить свое благосостояние. Иначе зачем вообще через банки вообще крутить деньги? Странный вопрос)
Неосновательное обогащение..Тинька.
Я пытался наебать судьбу - не получилось, пойду жаловаться на банк.
Я это так вижу.
Народ у нас такой, тинек грабит но он такой родной всё равно
Чел, ты же просто через баг наформил себе деньги, даже не переведя их в крипту. 🤔
Видели какие пластиковые карты мировские сейчас ? Тонкие , как будто одноразовые. Магнитная полоса очень тонкая ещё. Сэкономили на всём.
Интересно, как в других банках сейчас
у Тинька же в Мир Пэй спокойно добавляется карта, зачем пластик?
Однажды, так вышло, что из-за болезни я не смогла во время оплатить кредит по в данном банке, стоит отметить. что за неделю до последнего срока я обращалась в службу поддержки банка, бегала по всем пунктам приёма, так как мой лицевой счёт у них "стёрся" а деньги я всё равно должна. В результате, когда прошла неделя, деньги нигде не принимали, счёта моего нет. И в первый же день мне позвонили из отдела по работе с буйными клиентами и начали меня унижать. Реально унижать, тон его речи слова которые он говорил, около-матные быдловатые выражения. Когдая посмотрела сколько задолжала я увидела там 1,70 я должна им меньше чем 2 рубл а меня унижали по всему семейному древу. Вопрос удалось уладить. мой счёт нашли, не извинились, долг к этому моменту составлял аж рублей 7-8.
Тинькоф не нормальный банк.
Ну, когда начинает какой-то сотрудник банка так разговаривать, нужно сразу лесом слать такого, вы не обязаны отвечать на их звонки, вопросы и т.д.
А у меня счёт не блокировали и ничего не списывали?
Знаете почему? Потому что я не злоупотреблял правом и не пользовался дырами в системе.
Если Вы нашли на улице бумажник, это не значит что его содержимое становится ваше. Тут примерно такая же ситуация.
Дыры в системе - это когда делается подлог посредством вмешательства в код.
Вот представь, ты пришел в магазин, видишь ценник на ноутбук - 1000 рублей. Ты подходишь к сотруднику, уточняешь, не ошибка ли это. Тебе говорят - нет, не ошибка - можете брать, хороший ноутбук. Ты берешь 5 ноутов, покупаешь их на кассе, тебе дают чек, никаких претензий ни у кассиров, ни у охраны, ни у рамок-пищалок, и ты ушел домой. А потом к тебе ломится в дверь владелец магазина и требует их вернуть.
Что-то очень много Тинькова стало на vc последнее время.
Так VC и Тинькофф (в лице TJ) - это одна контора.
Давайте лучше поноем, что ВТБ инвестиции всех насильно в альфу слил. Вот где блядство.
Насильно? Ну т.е. из вариантов: 1. Потерять все свои бумаги инорезов vs 2. Получить шанс ими когда нибудь снова начать распоряжаться - вы бы выбрали первое?
Давайте поноем, что теперь дивиденды по иностранным бумагам брокеры зажали.
Мне банк не возвращает аж 18.000₽ Уже неделю. 13.03 сняла 3000 лир и списалось 27.000₽ , а на следующий день сумма стала 45.000₽ без уведомлений или оповещений.
Писала в поддержку, писала уже даже здесь - обещали ответить до 22.03. Я дала неделю, но ответа так и не подучила.
Спасибо , что поддерживаете своих клиентов заграницей! Банк, который посыпался в один момент.
Ну бизнес по-русски, а как вы хотели) Вы же с ними не судитесь, вот они вас и вертят на ...ю.
Мы благородные пираты! 🐷
Ещё "группой лиц по предварительному сговор" в телеграмм не пришили?
Надо было делать основательное обогащение ))
А не так по-мелочи ))
Люди и компании должны нести ответственность за свои слова и действия. Тинек обосрался и должен за это заплатить.
Как наебывать людей ставя спред в 80 рублей на покупку/продажу - это они могут. А как соснуть от своих жлобских действий - так это пользователь виноват.
Позорища.
Не забывайте каждый такой случай фиксировать дополнительно на банки.ру
Беспредел! Торги на бирже это тоже Незаконное обогащение? считала Тинькофф лучшим банком, всем рекомендовала, спасибо что открыли глаза
Представляется, что дело тут в том, что комплексное банковское обслуживание подразумевает возможность дистанционного обмена валюты - как услуги. Соответственно это комиссионные доходы банка и чтобы услуга существовала банк должен «навариваться».
Вместе с тем, опять же как представляется, данный сервис не предусматривает возможности извлечения прибыли, тк в противном случае это меценатский сервис для клиентов получается.
В целом, по человечески автора можно понять. Но если детальнее понимать устройство бизнеса банка, то и сами начали бы это позиционировать как неосновательное обогащение (отсутствие обязательства). А списать самостоятельно могли абсолютно законно, так как на это имеется акцепт в договоре КБО.
Кроме того, указанный договор как правило предусматривает обязанность клиента по возврату средств, полученных вследствие ошибки в работе систем банка (не проверял КБО Ткс, но это типовая история).
P.s. Пример. Вы можете сами ошибочно сделать перевод, например, не тому человеку. Сами. То есть банк проведёт деньги с вашего одобрения. Однако вы в праве ровно с такого момента считать эти средства неосновательным обогащением для получателя, ровно как начать учитывать себя как кредитора по отношению к нему. И в течение срока исковой давности взыскать такие средства в судебном порядке пояснив суду в том числе то, что несмотря на наличие вашего поручения на перевод это было ошибкой и обязательство перед получателем отсутствует.
Продажа товаров в розницу тоже не предусматривает возможности извлечения клиентом прибыли. Чтобы магазин работал он тоже должен навариваться. Но если в результате системной ошибке магазин накосячит с ценниками на товарах он должен будет продать их по цене указанной на косячных ценниках
В ЦБ и МВД пожаловались на мошенников, которые намеренно завышали курсы доллара и евро, "нагревая" россиян и банки. Из-за них людям приходилось покупать валюту по сумасшедшим курсам. Объясняем схему
Началось всё с того, что в "телеге" и на банковских форумах почти одновременно начали появляться примерно одинаковые посты. Люди писали, что им неожиданно заблокировали банковские счета.
Мы связались с представителями нескольких банков, чтобы разобраться с этими публикациями. Оказалось, что в дни, когда россияне массово начали скупать валюту, в Москве объявилась группа "накрутчиков". Они прогоняли по кругу через свои счета в банках огромные суммы, тем самым увеличивая курс и вынуждая россиян покупать валюту по, мягко говоря, завышенному ценнику.
Как только курс начинал падать, схему прогоняли снова. В ход также шли евро, юани, лиры и т.д. Особенно от этого страдали россияне, живущие заграницей, которые пытались успеть вывести свои сбережения до отключения у них Visa и Mastercard.
Спекулянты не ожидали, что их вычислят: схему почти невозможно отследить, так как все валютные операции совершались на бирже — сделки проходили по цене заявок на покупку и продажу. Но сразу в трёх банках заявили, что заблокировали счета десятков физлиц, чей оборот по счетам в период валютного ажиотажа оказался аномальным. Сейчас их данные переданы в полицию.
вброс, на бирже сейчас 12% комиссия на все. Ну и плюс у нас статьи за спекуляцию нет, торгую на бирже как хочу.
Все правильно, это необоснованное обогащение ... Тинькова за Ваш счет ). Он так прямо и пишет - необоснованно обогащаюсь на блокировке Ваших счетов. Главное, что не врет, зараза ...
Вижу скриншот и такой - эээээ!
Хорошо. Вопрос косвенный. А какие альтернативы? Посоветуйте.
Надо было сразу свои бабки с доходами от "некоторых валютных операций " снимать) эх, балда...
Насчитал 4 поста из новых про косяки Тинькофф. Это так конкуренты решили репутацию банка порушить или сервис реально страшно косячит...
Для себя банк решил, что это необоснованное обогащение, а клиенты в ответ решили, что это упущенная выгода. Поэтому Все идите в суд. Победит правда!
Привет! Расскажите, чем все это кончилось? Год прошел.