{"id":14293,"url":"\/distributions\/14293\/click?bit=1&hash=05c87a3ce0b7c4063dd46190317b7d4a16bc23b8ced3bfac605d44f253650a0f","hash":"05c87a3ce0b7c4063dd46190317b7d4a16bc23b8ced3bfac605d44f253650a0f","title":"\u0421\u043e\u0437\u0434\u0430\u0442\u044c \u043d\u043e\u0432\u044b\u0439 \u0441\u0435\u0440\u0432\u0438\u0441 \u043d\u0435 \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0432 \u043d\u0438 \u043a\u043e\u043f\u0435\u0439\u043a\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Тинькофф. Как попасть на 115ФЗ за покупку биткоинов, которых не покупал, а также о службе поддержки

Начну с того, что в желтом банке у меня открыто два счета — Бизнес и Личный. Бизнесом пользуюсь часто, он является основным cчетом моего ИП. Личным счетом практически не пользуюсь. Использую только для переводов по СБП самому себе, оплаты за ипотеку, а также мелкие переводы за тренировки раз в две недели в размере 4 т.р. В общем ничего такого за что на меня можно повесить отмывание денег или спонсирование терроризма.

12 Апреля мной был сделан крайний перевод в размере 100.000₽. своему близкому другу т.к попросил одолжить денег из-за того что его работодатель задерживал зарплату. Данный человек является давним клиентом Тинькофф, да и до этого случая я ему не раз переводил деньги.

22 Апреля приходит сообщение в чат и на почту от желтого банка с просьбой уточнения по некоторым банковским операциям. Есть сомнения что я могу участвовать в криптообменных операциях. В общем стандартная форма банка.

Ничего страшного подумал я. Никаких "криптообменных" операций я не соверашл, являюсь честным клиентом, пользуюсь банком согласно условиям ДБО. Времени на сбор документов дали неделю -- без спешки соберу все документы и предоставлю в банк.

24 Апреля все запрошенные документы были отправлены по электронной почте, а также в чат мобильного приложения.

25 Апреля приходит сообщение в мобильный банк об ограничении отдельных видов операций.

Уважаемые читатели обратите внимание на список операций которые я все еще могу совершать, даже после частично наложенных ограничений. В их число входит снятие наличных. К этому мы еще вернемся.

Ну и в конце большого, заранее заготовленного текста их фирменная "вишенка на торте" с просьбой закрыть счет)

Все бы ничего, но банк нарушил 115ФЗ, а именно:

  • Не сообщил клиенту какие именно операции вызывают подозрения
  • Запросил документы которые клиент не в силах предоставить (2НДФЛ у ИП нет)
  • Не стал соблюдать п.13.1.1 115ФЗ

Ну да ладно подумал я. Мне и снятия наличных будет достаточно, без переводов как нибудь обойдусь. На этом решил не продолжать баталии с банком и больше им не писал.

4 Мая обнулились лимиты по бизнес счету и мне стал доступен перевод без комиссии в рзамере 150.000 рублей на свой личный счет, которые я сразу же собирался снять в банкомате, но не тут то было.

Банк 2 раза отклонил снятие наличных в банкомате. Мною было принято решение позвонить в банк, а также написать в чат. Каково же было мое удивление узнать о том что мой лимит на снятие наличных в банкоматах Тинькофф который был 600.000р за расчетный период на момент заключения договора, сейчас превратился в 0.

ИТОГ.
Счет частично заблокирован по 115 ФЗ с нарушением самого ФЗ со стороны банка. Из-за некомпетентности сотрудников поддержки на моем счете зависли 150.000 рублей и банк не хочет признавать, что это случилось по его вине. Банк не хочет идти на решение данного вопроса, не хочет указывать какие еще документы ему могут понадобиться для подтверждения законности операций. Непонятно как теперь снимать деньги с Бизнес Счета из-за блокировки личного счета. Служба поддержки просит подать заявление на закрытие счета, вопреки желаниям клиента.

0
110 комментариев
Написать комментарий...
Тинькофф

Здравствуйте.

Ситуация связана с нормативно-регуляторной практикой на рынке и предписываемыми законом ограничениями. Мы изучили операции по счету и заметили, что некоторые из них попадают под критерии, описанные, в частности, в «Методических рекомендациях о повышении внимания кредитных организаций к отдельным операциям клиентов – физических лиц от 06.09.2021 № 16-МР». Банки должны обращать внимание на методические рекомендации Центрального Банка в соответствии со 115-ФЗ.

Чтобы разобраться в ситуации, запросили у вас подтверждающие документы. По итогам проверки, мы в соответствии с предписываемыми правилами приняли решение об ограничении дистанционного банковского обслуживания. У нас нет возможности пересмотреть это решение.

Консультировали вас не лучшим образом. Провели работу, чтобы такое больше не повторялось.

Ответить
Развернуть ветку
The Temka
Автор

Вопрос по поводу 150.000₽ которые зависли на заблокированном счете остается открытым. Вы проведете разговор с коллегами, а мне с живыми деньгами что делать? Может в качестве исключения разрешите вывести эту сумму? (Без закрытия счета)
Ошибка то на вашей стороне…

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
AleXXX

Не крайний, а последний :)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кузнецов

Кстати, по сути данного поста он и получается последним))

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

за это и забанили

Ответить
Развернуть ветку
The Temka
Автор

😂👍

Ответить
Развернуть ветку
Иван Винокуров

Да, да, тоже хотел спросить, после всего этого человек пишет крайний вместо последний ))

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alex Ondre
Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ondre

Ушёл в @Райффайзен Банк после таких выкрутасов от этого гопобанка и всем советую. Кэшбек больше выходит. 😉 Приложение такое же почти. Продал их АДРки и облиги на бирже. Фу нафуй. Фу фу фу. Шахтёры обычно все гоповатые: алкашня и мордобой каждый день. Человек может уехать из Ленинск-Кузнецка в культурный Питер, но Ленинск-Кузнецк не уедет из человека никогда... 😂

Ответить
Развернуть ветку
Labeling

Хм, а это пожалуй может объяснить быдловатую манеру Тинькова. Какое воспитание получил, так и ведет себя.

Ответить
Развернуть ветку
All

Подскажите пожалуйста а свиф-переводы в евро доступны из мобильного приложения райфайзенга?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Alex Ondre
Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Технический Специалист

На райфе был еще до того, как это стало мейнстримом) Думаю после продажи Тиньковым часть клиентов точно перейдут на Райф

Ответить
Развернуть ветку
Vikarti Anatra

Советы идти в Райф из Тинькова?
И как там? А то они активно рекламируются в том числе обзвоном мол откройте хоть резервный счет у нас.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Наталья Кулькова

Почему автор должен страдать и будет страдать. Потому что он по мнению государства - подозрительный.
"Использую только для переводов по СБП самому себе, оплаты за ипотеку, а также мелкие переводы за тренировки раз в две недели в размере 4 т.р.
12 Апреля мной был сделан крайний перевод в размере 100.000₽".
Читаем мр-16 ЦБ РФ от 06.09.2021.
Ищем в нем 2 критерия, которые были нарушили.
7. Операции по списанию денежных средств, электронных денежных средств характеризуются отсутствием платежей в пользу юридических лиц и (или) индивидуальных предпринимателей для обеспечения жизнедеятельности физического лица (например, оплата коммунальных услуг, услуг связи, иных услуг, товаров, работ);
3. Значительные объемы операций по списанию и (или) зачислению безналичных денежных средств (увеличению и (или) уменьшению остатка электронных денежных средств), совершаемых между физическими лицами, например, более 100 тысяч рублей в день.
Поздравляю, так как два критерия одновременно совпали, то ЦБ РФ предписывает банкам считать ваши операции сомнительными.
Ещё раз - так решил ЦБ РФ.
Что дальше будет? То что предписано делать банкам ЦБ РФ.
Шаг 1. Поднятия риска на клиенте - ваши операции будут под контролем.
Шаг 2. Запрос документов у клиента о нем самом и его операциях.
Шаг 3. Отключение ДБО у клиента - карты, переводы через приложение в другие банки или другим лицам, оплата и тп.
Почему? Открываем письмо ЦБ РФ от 27 апреля 2007 года N 60-Т, читаем: при выявлении сомнительных операции банк должен прекратить дбо клиента.
То есть вариантов у банка нет - дбо отключить и перевести на личное обслуживание.
Должен ли банк соблюдать все это? Да.
Это требует Положение Банка России от 02.03.2012 N 375-П. Конкретно - абз. 10 п. 5.2.
Законно ли это? Да. Решение Судебной коллегии по административным делам Верховного Суда РФ от 23.08.2021 N АКПИ21-487 - признало законным право ЦБ РФ на введение такой нормы.
Банк в вашем случае ничего сделать не может, законодательство надо соблюдать. Лишаться лицензии из-за отдельного клиента?
И даже сообщить вам причину в виде указания конкретных операций, которые признаны сомнительными - нельзя, потому что иначе он раскроет принцип работы внутреннего контроля, что прямо запрещено абзацами 2 и 4 статьи 4 фз-115.
Все что может - указать период и причину блокировки: фз-115.
Не нравится? Пишите в ЦБ, пусть они меняют свои ограничения.
Работать так конечно банку неинтересно. Потому он предлагает закрыть счёт и перевести с него деньги на счёт в другом банке. У себя открыть иной счёт клиенту банк не может, это запрещено для клиентов чьи операции попали под сомнительные.
Пс. Смотрю как под копирку стали делаться ссылки на п.13.1.1 ст.7 ФЗ-115.
Не знаю какой дурак вам советует оперировать нормой про отказ в операции..

Ответить
Развернуть ветку
The Temka
Автор

В корне с Вами не согласен.
Банк обязан указать конкретную операцию которая ему не понравилась. Он этого не сделал. Запросил документы, которые клиент не может предоставить.
Все законы которые вы указали - имеют место быть, но повторюсь банк не соблюдает их до конца, а только использует их в своих целях.
Весь мой бизнес идет через Тинькофф и по мнению Тинькофф у меня отличная репутация. В чем же тогда проблема ?)

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Юлиан Юрьевич

ну зачем банку рандомно тупо блочить клиентов? 100% есть определенные операции у вас которые банк посчитал сомнительными. Не думаете же что это из-за перевода другу 100к?)) Скорее всего алгоритм выявил сомнительную цепочку операций. Крипта тут может быть не при чем, тк возможно у них просто стандартный текст запроса такой. Например, новый партнер по бизнесу который вчера тока завел рс перевел вам 100к, вы вывели их сразу на личный счет и сразу перевели другу, тот сразу их снял. Типа такого. Ждем офиц ответ банка)

Ответить
Развернуть ветку
Уоррен Баффет

Хочется раз и навсегда дать таким любителям решать вопросы через чат, совет - пишите претензию и отправляйте на юр.адрес банка. Думаю вы сумеете худо бедно аргументировать нарушения ваших прав со стороны банка. В претензии укажите, что копии ее направлены в компетентные органы - ЦБ, ФАС, прокуратуру.

Ответить
Развернуть ветку
The Temka
Автор

Если в личке не найдем общий язык, так и сделаю. А лучше сразу в суд.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anna Petrova

Пора уже какому-нибудь юристу полностью погрузиться в эту тему и стричь тинёк по полной программе за счёт таких выкрутасов.

Ответить
Развернуть ветку
Vitaliy Ivanov

Такие ребята уже есть))

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Svyaztozavr 799

Сомневаюсь что такие блоки хоть как-то нужны банку. 115-фз постоянно обновляется, банки обязаны следовать. Мб помимо этого с2с перевода на 100 тыс были и другие признаки сомнительных операций,думаю вы знаете лучше

Ответить
Развернуть ветку
Павел Антипов

Они не нарушают 115ФЗ, так как счет не блокируется, а ограничивается ДБО. Верховный суд уже комментировал, что это норм практика. Но я Вас поддерживаю, ситуация неприятная.Правда за 5 лет с этим банком ни одной подобной проблемы не было

Ответить
Развернуть ветку
Aleksey D

Я не пойму эти всё приколы только Тинькофф Банк себе позволяет? Такого рода информации нет например про Сбер, там то клиентов больше , интересно стало

Ответить
Развернуть ветку
Наталья Кулькова

Сколько угодно. Только клиенты Сбера тут не пишут

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ondre

Надо было переводить 99.999 как у СБП.

Сам ЦБ и Минфин говорили что крипта является цифровым активом - собственностью владельца. Чего они наезжают-то?..

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Артур Пирожков

Крайним может быть только север и плоть, а банк знатно имеет молодёж)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Тинькофф

Здравствуйте.

Просто так ограничения не устанавливаем. Хотели бы все детально проверить, пришлите ваши ФИО с датой рождения в лс, пожалуйста, во всем разберемся и вернемся с комментариями.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ondre
Ответить
Развернуть ветку
maks pachino

Ребят что происходит? Каждый день уже по 10 новостей о беспределе в Тиньков! Может нам всем счёта закрыть дабы деньги свои не потерять? Жесть какая-то если честно. Страшно больше доверять вам!!

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Dmitriy

Что вообще творится? Это недоразумение или всем пора менять банк?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Artem B.

Не проще было сразу поехать и закрыть счёт? Они несколько раз об этом намекнули

Ответить
Развернуть ветку
The Temka
Автор

А какой смысл?
Сегодня счет попросят в одностороннем порядке закрыть, а завтра квартиру отдать…
С этого же все и начинается.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Vadim K

Закройте этот счёт, откройте новый .

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ondre
Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Фадеев Денис

А мог друг их купить?

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Станков

Не понимаю с каких пор криптовалютные операции запрещены?

И как p2p челики на бинансе без страха тиньком пользуются?

Ответить
Развернуть ветку
Наталья Кулькова

Открываем закон о цфа. Статья 10.
Покупка, продажа крипты возможно и законна только через обменник, находящийся в реестре ЦБ РФ. Таких на территории РФ - нет. Соответственно прямые операции по покупке в юрисдикции РФ (в том числе при оплате рублями) прямо нарушает закон.
Открывают счёт и работают (месяц) пока не закроют. Как и в любом другом банке. Так и бегают по кругу.
Потом начинают покупать счета у дроперов

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ondre

Транзакция была неуспешна. Транзакция была не успешна, а просто супер успешна.

Ответить
Развернуть ветку
Make Luv

А на перевод в 100к близкому другу вы, конечно, предоставили договор займа?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
The Temka
Автор

Прикол, но его не заблокировали :)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Александр Мазалецкий

.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей петров

и кто-то получил мотивированный ответ?
или как в басне Крылова:
" ты виноват, что хочется мне кушать, сказал и в темный лес ягненка уволок"

Бан перманентный, "рожей не вышел", какие такие Р2Р....
115ФЗ и все дела.

-Доктор может в реанимацию?
-Нет, сказал в морг, значит в морг!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Последний Шанс

Я пользуюсь, своими копейками. Мне 115фз даже во сне не приснится.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Водяной

Опять Тинькофф?)) Да ладно... Вот ну не жалко от слова вообще!!! Без лоха и жизнь плоха

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
107 комментариев
Раскрывать всегда