Тинькофф. Как попасть на 115ФЗ за покупку биткоинов, которых не покупал, а также о службе поддержки
Начну с того, что в желтом банке у меня открыто два счета — Бизнес и Личный. Бизнесом пользуюсь часто, он является основным cчетом моего ИП. Личным счетом практически не пользуюсь. Использую только для переводов по СБП самому себе, оплаты за ипотеку, а также мелкие переводы за тренировки раз в две недели в размере 4 т.р. В общем ничего такого за что на меня можно повесить отмывание денег или спонсирование терроризма.
12 Апреля мной был сделан крайний перевод в размере 100.000₽. своему близкому другу т.к попросил одолжить денег из-за того что его работодатель задерживал зарплату. Данный человек является давним клиентом Тинькофф, да и до этого случая я ему не раз переводил деньги.
22 Апреля приходит сообщение в чат и на почту от желтого банка с просьбой уточнения по некоторым банковским операциям. Есть сомнения что я могу участвовать в криптообменных операциях. В общем стандартная форма банка.
Ничего страшного подумал я. Никаких "криптообменных" операций я не соверашл, являюсь честным клиентом, пользуюсь банком согласно условиям ДБО. Времени на сбор документов дали неделю -- без спешки соберу все документы и предоставлю в банк.
24 Апреля все запрошенные документы были отправлены по электронной почте, а также в чат мобильного приложения.
25 Апреля приходит сообщение в мобильный банк об ограничении отдельных видов операций.
Ну и в конце большого, заранее заготовленного текста их фирменная "вишенка на торте" с просьбой закрыть счет)
Все бы ничего, но банк нарушил 115ФЗ, а именно:
- Не сообщил клиенту какие именно операции вызывают подозрения
- Запросил документы которые клиент не в силах предоставить (2НДФЛ у ИП нет)
- Не стал соблюдать п.13.1.1 115ФЗ
Ну да ладно подумал я. Мне и снятия наличных будет достаточно, без переводов как нибудь обойдусь. На этом решил не продолжать баталии с банком и больше им не писал.
4 Мая обнулились лимиты по бизнес счету и мне стал доступен перевод без комиссии в рзамере 150.000 рублей на свой личный счет, которые я сразу же собирался снять в банкомате, но не тут то было.
Банк 2 раза отклонил снятие наличных в банкомате. Мною было принято решение позвонить в банк, а также написать в чат. Каково же было мое удивление узнать о том что мой лимит на снятие наличных в банкоматах Тинькофф который был 600.000р за расчетный период на момент заключения договора, сейчас превратился в 0.
ИТОГ.
Счет частично заблокирован по 115 ФЗ с нарушением самого ФЗ со стороны банка. Из-за некомпетентности сотрудников поддержки на моем счете зависли 150.000 рублей и банк не хочет признавать, что это случилось по его вине. Банк не хочет идти на решение данного вопроса, не хочет указывать какие еще документы ему могут понадобиться для подтверждения законности операций. Непонятно как теперь снимать деньги с Бизнес Счета из-за блокировки личного счета. Служба поддержки просит подать заявление на закрытие счета, вопреки желаниям клиента.
Здравствуйте.
Ситуация связана с нормативно-регуляторной практикой на рынке и предписываемыми законом ограничениями. Мы изучили операции по счету и заметили, что некоторые из них попадают под критерии, описанные, в частности, в «Методических рекомендациях о повышении внимания кредитных организаций к отдельным операциям клиентов – физических лиц от 06.09.2021 № 16-МР». Банки должны обращать внимание на методические рекомендации Центрального Банка в соответствии со 115-ФЗ.
Чтобы разобраться в ситуации, запросили у вас подтверждающие документы. По итогам проверки, мы в соответствии с предписываемыми правилами приняли решение об ограничении дистанционного банковского обслуживания. У нас нет возможности пересмотреть это решение.
Консультировали вас не лучшим образом. Провели работу, чтобы такое больше не повторялось.
Вопрос по поводу 150.000₽ которые зависли на заблокированном счете остается открытым. Вы проведете разговор с коллегами, а мне с живыми деньгами что делать? Может в качестве исключения разрешите вывести эту сумму? (Без закрытия счета)
Ошибка то на вашей стороне…
Не крайний, а последний :)
Кстати, по сути данного поста он и получается последним))
за это и забанили
😂👍
Да, да, тоже хотел спросить, после всего этого человек пишет крайний вместо последний ))
Комментарий недоступен
Ушёл в @Райффайзен Банк после таких выкрутасов от этого гопобанка и всем советую. Кэшбек больше выходит. 😉 Приложение такое же почти. Продал их АДРки и облиги на бирже. Фу нафуй. Фу фу фу. Шахтёры обычно все гоповатые: алкашня и мордобой каждый день. Человек может уехать из Ленинск-Кузнецка в культурный Питер, но Ленинск-Кузнецк не уедет из человека никогда... 😂
Хм, а это пожалуй может объяснить быдловатую манеру Тинькова. Какое воспитание получил, так и ведет себя.
Подскажите пожалуйста а свиф-переводы в евро доступны из мобильного приложения райфайзенга?
На райфе был еще до того, как это стало мейнстримом) Думаю после продажи Тиньковым часть клиентов точно перейдут на Райф
Советы идти в Райф из Тинькова?
И как там? А то они активно рекламируются в том числе обзвоном мол откройте хоть резервный счет у нас.
Почему автор должен страдать и будет страдать. Потому что он по мнению государства - подозрительный.
"Использую только для переводов по СБП самому себе, оплаты за ипотеку, а также мелкие переводы за тренировки раз в две недели в размере 4 т.р.
12 Апреля мной был сделан крайний перевод в размере 100.000₽".
Читаем мр-16 ЦБ РФ от 06.09.2021.
Ищем в нем 2 критерия, которые были нарушили.
7. Операции по списанию денежных средств, электронных денежных средств характеризуются отсутствием платежей в пользу юридических лиц и (или) индивидуальных предпринимателей для обеспечения жизнедеятельности физического лица (например, оплата коммунальных услуг, услуг связи, иных услуг, товаров, работ);
3. Значительные объемы операций по списанию и (или) зачислению безналичных денежных средств (увеличению и (или) уменьшению остатка электронных денежных средств), совершаемых между физическими лицами, например, более 100 тысяч рублей в день.
Поздравляю, так как два критерия одновременно совпали, то ЦБ РФ предписывает банкам считать ваши операции сомнительными.
Ещё раз - так решил ЦБ РФ.
Что дальше будет? То что предписано делать банкам ЦБ РФ.
Шаг 1. Поднятия риска на клиенте - ваши операции будут под контролем.
Шаг 2. Запрос документов у клиента о нем самом и его операциях.
Шаг 3. Отключение ДБО у клиента - карты, переводы через приложение в другие банки или другим лицам, оплата и тп.
Почему? Открываем письмо ЦБ РФ от 27 апреля 2007 года N 60-Т, читаем: при выявлении сомнительных операции банк должен прекратить дбо клиента.
То есть вариантов у банка нет - дбо отключить и перевести на личное обслуживание.
Должен ли банк соблюдать все это? Да.
Это требует Положение Банка России от 02.03.2012 N 375-П. Конкретно - абз. 10 п. 5.2.
Законно ли это? Да. Решение Судебной коллегии по административным делам Верховного Суда РФ от 23.08.2021 N АКПИ21-487 - признало законным право ЦБ РФ на введение такой нормы.
Банк в вашем случае ничего сделать не может, законодательство надо соблюдать. Лишаться лицензии из-за отдельного клиента?
И даже сообщить вам причину в виде указания конкретных операций, которые признаны сомнительными - нельзя, потому что иначе он раскроет принцип работы внутреннего контроля, что прямо запрещено абзацами 2 и 4 статьи 4 фз-115.
Все что может - указать период и причину блокировки: фз-115.
Не нравится? Пишите в ЦБ, пусть они меняют свои ограничения.
Работать так конечно банку неинтересно. Потому он предлагает закрыть счёт и перевести с него деньги на счёт в другом банке. У себя открыть иной счёт клиенту банк не может, это запрещено для клиентов чьи операции попали под сомнительные.
Пс. Смотрю как под копирку стали делаться ссылки на п.13.1.1 ст.7 ФЗ-115.
Не знаю какой дурак вам советует оперировать нормой про отказ в операции..
В корне с Вами не согласен.
Банк обязан указать конкретную операцию которая ему не понравилась. Он этого не сделал. Запросил документы, которые клиент не может предоставить.
Все законы которые вы указали - имеют место быть, но повторюсь банк не соблюдает их до конца, а только использует их в своих целях.
Весь мой бизнес идет через Тинькофф и по мнению Тинькофф у меня отличная репутация. В чем же тогда проблема ?)
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
ну зачем банку рандомно тупо блочить клиентов? 100% есть определенные операции у вас которые банк посчитал сомнительными. Не думаете же что это из-за перевода другу 100к?)) Скорее всего алгоритм выявил сомнительную цепочку операций. Крипта тут может быть не при чем, тк возможно у них просто стандартный текст запроса такой. Например, новый партнер по бизнесу который вчера тока завел рс перевел вам 100к, вы вывели их сразу на личный счет и сразу перевели другу, тот сразу их снял. Типа такого. Ждем офиц ответ банка)
Хочется раз и навсегда дать таким любителям решать вопросы через чат, совет - пишите претензию и отправляйте на юр.адрес банка. Думаю вы сумеете худо бедно аргументировать нарушения ваших прав со стороны банка. В претензии укажите, что копии ее направлены в компетентные органы - ЦБ, ФАС, прокуратуру.
Если в личке не найдем общий язык, так и сделаю. А лучше сразу в суд.
Комментарий недоступен
Пора уже какому-нибудь юристу полностью погрузиться в эту тему и стричь тинёк по полной программе за счёт таких выкрутасов.
Такие ребята уже есть))
Сомневаюсь что такие блоки хоть как-то нужны банку. 115-фз постоянно обновляется, банки обязаны следовать. Мб помимо этого с2с перевода на 100 тыс были и другие признаки сомнительных операций,думаю вы знаете лучше
Они не нарушают 115ФЗ, так как счет не блокируется, а ограничивается ДБО. Верховный суд уже комментировал, что это норм практика. Но я Вас поддерживаю, ситуация неприятная.Правда за 5 лет с этим банком ни одной подобной проблемы не было
Я не пойму эти всё приколы только Тинькофф Банк себе позволяет? Такого рода информации нет например про Сбер, там то клиентов больше , интересно стало
Сколько угодно. Только клиенты Сбера тут не пишут
Комментарий недоступен
Надо было переводить 99.999 как у СБП.
Сам ЦБ и Минфин говорили что крипта является цифровым активом - собственностью владельца. Чего они наезжают-то?..
Крайним может быть только север и плоть, а банк знатно имеет молодёж)
Комментарий недоступен
Здравствуйте.
Просто так ограничения не устанавливаем. Хотели бы все детально проверить, пришлите ваши ФИО с датой рождения в лс, пожалуйста, во всем разберемся и вернемся с комментариями.
Ребят что происходит? Каждый день уже по 10 новостей о беспределе в Тиньков! Может нам всем счёта закрыть дабы деньги свои не потерять? Жесть какая-то если честно. Страшно больше доверять вам!!
Что вообще творится? Это недоразумение или всем пора менять банк?
Комментарий недоступен
Не проще было сразу поехать и закрыть счёт? Они несколько раз об этом намекнули
А какой смысл?
Сегодня счет попросят в одностороннем порядке закрыть, а завтра квартиру отдать…
С этого же все и начинается.
Закройте этот счёт, откройте новый .
А мог друг их купить?
Не понимаю с каких пор криптовалютные операции запрещены?
И как p2p челики на бинансе без страха тиньком пользуются?
Открываем закон о цфа. Статья 10.
Покупка, продажа крипты возможно и законна только через обменник, находящийся в реестре ЦБ РФ. Таких на территории РФ - нет. Соответственно прямые операции по покупке в юрисдикции РФ (в том числе при оплате рублями) прямо нарушает закон.
Открывают счёт и работают (месяц) пока не закроют. Как и в любом другом банке. Так и бегают по кругу.
Потом начинают покупать счета у дроперов
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Транзакция была неуспешна. Транзакция была не успешна, а просто супер успешна.
А на перевод в 100к близкому другу вы, конечно, предоставили договор займа?
Комментарий недоступен
Прикол, но его не заблокировали :)
.
Комментарий недоступен
и кто-то получил мотивированный ответ?
или как в басне Крылова:
" ты виноват, что хочется мне кушать, сказал и в темный лес ягненка уволок"
Бан перманентный, "рожей не вышел", какие такие Р2Р....
115ФЗ и все дела.
-Доктор может в реанимацию?
-Нет, сказал в морг, значит в морг!
Комментарий недоступен
Я пользуюсь, своими копейками. Мне 115фз даже во сне не приснится.
Опять Тинькофф?)) Да ладно... Вот ну не жалко от слова вообще!!! Без лоха и жизнь плоха
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором