Чем закончилась история про покупку видеокарты в Ozon
Как и обещал, рассказываю чем закончилась история про покупку видеокарты в Ozon.
Кто не знает предысторию, я заказал у ООО «Интернет Решения» видеокарту Gigabyte GeForce RTX 3060 12 ГБ, а приехала какая-то доисторическая б.у видеокарта или запчасть, я честно говоря даже не понял.
Сразу оговорюсь, Ozon считает, что видеокарту я заказал не у ООО «Интернет Решения», а у продавца JOYBUY представленного на площадке ozon.ru. Возможно я огорчу ООО «Интернет Решения», но именно с ними у меня заключен договор купли-продажи, чек предоставлен ими, деньги получали они и именно они несут всю ответственность по ЗоЗПП перед покупателем.
Теперь собственно, чем "практически" закончилась история: сотрудники долгое время пытались все "стрелки" перевести на продавца и я был вынужден обратиться в Генеральную прокуратуру, которая в свою очередь делегировала "разбор полетов" Роспотребнадзору. Пока ситуацию разбирал Роспотребнадзор, ООО «Интернет Решения» вернули деньги за видеокарту сообщив о том, что все урегулировали с каким-то JOYBUY. Естественно Роспотребнадзор сообщил о том, что ООО «Интернет Решения вернули деньги за товар и у них нет оснований для начал проверки. По возврату видеокарты вопрос решился так. К слову трек номер показывает, что она до сих пор доставляется.
На вопрос про 1% неустойки адекватного ответа я пока не получил. Ozon отправил меня в чат к JOYBUY. Переписка с ними выглядит как-то так:
Через несколько сообщений пришло понимание того, что продавец явно не владеет языком, ну либо издевается понимая, что никакой ответственности не несет и спорить дальше нет никакого смысла, плюс ко всему ответственность вся лежит на том с кем заключен договор купли продажи, а именно ООО «Интернет Решения», с кем и нужно разбираться дальше.
Теперь что делается на данный момент. На данный момент сумма неустойки перевалила далеко за стоимость видеокарты. На 11.12.2022 она составила 45856 рублей и продолжает капать под 355 руб 48 коп ежедневно. Требование по прежнему не исполняется. На данный момент у меня есть в запасе как минимум 2,5 года чтобы обратиться в суд и запросить выплату неустойки, которая растет с каждым днем. Закон и все, что произошло на моей стороне. Так что если ООО «Интернет Решения» увидят данную статью и выплатят неустойку в досудебном порядке, хорошо. Не увидят, я не обижусь)
Здравствуйте, уважаемый Михаил.
Не хочу вас разочаровывать, но взыскание неустойки с Озона не предусмотрено в вашем случае.
С точки зрения действующего законодательства в данном случае Озон является не продавцом, а владельцем агрегатора.
Определение владельца агрегатора в ЗоЗПП:
владелец агрегатора информации о товарах (услугах) (далее - владелец агрегатора) - организация независимо от организационно-правовой формы либо индивидуальный предприниматель, которые являются владельцами программы для электронных вычислительных машин и (или) владельцами сайта и (или) страницы сайта в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" и которые предоставляют потребителю в отношении определенного товара (услуги) возможность одновременно ознакомиться с предложением продавца (исполнителя) о заключении договора купли-продажи товара (договора возмездного оказания услуг), заключить с продавцом (исполнителем) договор купли-продажи (договор возмездного оказания услуг), а также произвести предварительную оплату указанного товара (услуги) путем наличных расчетов либо перевода денежных средств владельцу агрегатора в рамках применяемых форм безналичных расчетов.Из данного определения видно, что владелец агрегатора только предоставляет возможность ознакомиться с предложениями продавцов, заключить с ними договор, а также произвести предварительную оплату. Собственно на этом все. Ответственность за достоверность информации о товарах и их качество владелец агрегатора не несет.
Как владелец агрегатора Озон несет крайне ограниченную ответственность согласно п. 2.2 ст. 12 ЗоЗПП:
Потребитель вправе предъявить требование к владельцу агрегатора о возврате суммы произведенной им предварительной оплаты товара (услуги). Владелец агрегатора возвращает сумму полученной им предварительной оплаты товара (услуги) в течение десяти календарных дней со дня предъявления потребителем такого требования при одновременном наличии следующих условий:товар (услуга), в отношении которого потребителем внесена предварительная оплата на банковский счет владельца агрегатора, не передан потребителю в срок (услуга не оказана в срок);
потребитель направил продавцу (исполнителю) уведомление об отказе от исполнения договора купли-продажи (договора возмездного оказания услуг) в связи с нарушением продавцом (исполнителем) обязательства передать товар (оказать услугу) в установленный срок.
Наряду с требованием о возврате суммы предварительной оплаты товара (услуги) потребитель направляет владельцу агрегатора подтверждение направления продавцу (исполнителю) уведомления об отказе от исполнения договора купли-продажи (договора возмездного оказания услуг).
Если иное не предусмотрено условиями пользовательского или иного соглашения потребителя с владельцем агрегатора, уведомление продавцу (исполнителю) об отказе от исполнения договора купли-продажи (договора возмездного оказания услуг) может быть направлено владельцу агрегатора, который обязан направить его продавцу (исполнителю)."
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_305/b9c49e21678597215e7d4570e60e3b72d6ca7312/
Все это также указано в Условиях продажи товаров с доставкой из-за рубежа:
2. Оформление заказа на Товары Иностранного продавца2.1. Клиент может оформить на Сайте заказ на Товары Иностранного продавца с доставкой из-за рубежа. Клиент заключает договор купли-продажи Товара напрямую с Иностранным продавцом. Любые права, которые могут возникнуть у Клиента в связи с любым Товаром, возникают исключительно в отношении Иностранного продавца, у которого Клиент приобретает такой Товар.
7. Ограничение ответственности Ozon
7.1. Ozon не является стороной по сделкам, совершаемым между Клиентом и Иностранным продавцом, и не несёт ответственности перед Клиентами за качество продаваемых на Сайте Товаров. Качество, безопасность и соответствие Товара его описанию, а также возможность Иностранного продавца продать Товар находятся вне участия и контроля Ozon.
7.7. Ozon не является лицом, уполномоченным Иностранным продавцом на принятие и удовлетворение претензий Клиентов по поводу Товаров ненадлежащего качества. Ozon не осуществляет возмещение Клиентам убытков, связанных с продажей Товаров ненадлежащего качества. Соответствующие требования должны быть предъявлены непосредственно к Иностранному продавцу. При этом Ozon осуществляет информационную поддержку Клиента при возникновении у Клиента претензии к Иностранному продавцу, в том числе в случаях, когда Иностранный продавец не отвечает на претензию Клиента, выносит неправомерное решение по претензии и т.д.
https://docs.ozon.ru/common/pravila-prodayoi-i-rekvizity/tovary-dostavlyayutsya-iz-za-rubeyoa/
Теперь еще раз по поводу приема Озоном предоплаты и кассового чека.
Озон принимает предоплату в качестве владельца агрегатора, так как это входит в обязанности владельца агрегатора согласно указанной выше ст. 12 ЗоЗПП.
А вот точное определение кассового чека, установленное федеральным законом о ККТ 54-ФЗ:
"кассовый чек - первичный учетный документ, сформированный в электронной форме и (или) отпечатанный с применением контрольно-кассовой техники в момент расчета между ПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ и покупателем (клиентом), содержащий сведения о расчете, подтверждающий факт его осуществления и соответствующий требованиям законодательства Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники".
Из данного определения видно, что сам по себе чек подтверждает только факт осуществления РАСЧЕТА между покупателем (клиентом) и ПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ ККТ, а не факт заключения договора купли-продажи между покупателем (клиентом) и пользователем ККТ.
Смотрим определение пользователя:
"пользователь - организация или индивидуальный предприниматель, применяющие контрольно-кассовую технику при осуществлении расчетов".
Таким образом, в данном определении речь идет только о применении ККТ при осуществлении расчетов.
То есть сам по себе чек подтверждает ТОЛЬКО, что был осуществлен РАСЧЕТ между покупателем (клиентом) и пользователем ККТ.
В частности, федеральным законом о ККТ 54-ФЗ предусмотрено, что принимать оплату у потребителей и выдавать им чек может не только сам продавец (исполнитель), но и 7 видов АГЕНТОВ:
- банковский платежный агент;
- банковский платежный субагент;
- платежный агент;
- платежный субагент;
- поверенный;
- комиссионер;
- агент, не являющийся банковским платежным агентом (субагентом), платежным агентом (субагентом), поверенным, комиссионером.
При этом в кассовом чеке может присутствовать информация, указывающая на те или иные правоотношения между потребителем, пользователем ККТ и иными указанными в чеке лицами. Ведь законом не установлено ограничение на добавление в чек иной дополнительной информации по усмотрению пользователя ККТ помимо обязательных реквизитов кассового чека.
Дополнительная информация о продавце, например, размещена рядом с наименованиями товаров в реквизите "ИНН поставщика" или "ИНН продавца". Также там могут быть указаны наименование, адрес, электронный адрес и телефон продавца.
В кассовых чеках Озона при покупках у иностранных продавцов не указано, что именно Озон является продавцом. Указано только то, что Озон является пользователем ККТ, принимающим предоплату.
что озон, подгорает, да? нагнет тебя суд, как ты не покупай ботов тут
Спасибо, от души посмеялся 😅
Вы бы хотя бы удосужились зайти в мой профиль, прежде чем называть меня ботом Озона 😊
Да! Вы агент Озона! дело раскрыто
Вот так внезапно и узнают люди настоящую правду о себе 😄
Что? Вы о чем?
Человек полагает, что комментарии "в пользу" Озона могут писать только "купленные боты" 😊
ааа
типичное поведение проплаченных ботов, что тут поделать. всеми силами пытаются убедить людей не обращаться в суд
И опять я очень громко смеюсь 😅
Учитывая, что в большинстве своих комментариев к постам Приемной я наоборот разъясняю потребителям, как именно нужно грамотно и эффективно обращаться с претензиями и далее в суд в отношении нарушивших их права компаний 😊
И да, если я вижу, что в данном конкретном случае человек не совсем верно определил свои правоотношения с Озоном и его ответственность, и что от судебного иска будет больше вреда, чем пользы, то я также об этом пишу человеку 😊
Чтобы опять же помочь заранее разобраться в ситуации, обрисовав перспективы и риски обращения в суд по данному конкретному поводу.
Саша. Ваша претензия к Искателю не состоятельна. Неделю назад тот же Искатель писал мне разъяснения как грамотно подать претензию на ОЗОН. Но цена вопроса 5 тыс. руб., не то что судиться, а даже обращаться к моим юристам не интересно.
Благодарю за поддержку) Полагаю, Саша уже и так понял, что к чему 😊
Вот с Билайном мне бы кто помог) Сегодня получил очередную тупую отписку. Завтра буду оформлять уже полную статью.
Как опубликуете статью, думаю, кто-нибудь что-нибудь обязательно подскажет 🙂
Вы тут консультацию уже на 10000 провели.
Моё уважение 🙏
А ты бот ВБ, видимо? Пытаешься всех убедить, что ваш конкурент творит дичь, не то что вы?)))
это не обязательное условие)
Кто кто, но искатель уж точно не бот
Комментарий недоступен
Да, полезное дополнение, спасибо!
Я, кстати, не совсем понимаю, как Озону удается упорно продолжать настолько грубо нарушать требования к кассовым чекам. Ведь Озон при получении предоплаты вообще НИКОГДА не указывают название товаров и услуг: везде всегда одно и то же в чеках: "1. Получение аванса".
И если товар не привозят (а это бывает часто) или продавец меняет карточку товара (что тоже бывает часто), клиент даже не может использовать чек в качестве доказательства. Да и вообще это ведь полная дичь, выдавать только такие чеки по всем заказам.
Комментарий недоступен
Кстати, интересный вопрос, возможно вы сможете подсказать: а если продавец иностранный, то что агенту указывать? Зарубежный ИНН (аналог ИНН)?
Ничего не указывать. Это нормально. Так же как в книге покупок и продаж.
Комментарий недоступен
Так для меня, как для итого потребителя законы должны работать. Думаю суд должен помочь восстановить справедливость, а юрист заморачивается с основаниями.
Законы как и суды работают строго в рамках установленной ответственности для конкретного ответчика по конкретному делу в рамках его правоотношений с потребителем.
В вашем случае Озон по отношению к вам является владельцем агрегатора, а не продавцом. Владелец агрегатора обязан только возвратить вам предоплату, что Озон собственно уже сделал и Роспотребнадзор подтвердил.
Взыскание неустойки с Озона не предусмотрено в данном случае, так как это не Озон, а Joybuy отправил вам неправильный товар. Озон вернул вам ровно то, что от вас принял: предоплату. По всем дальнейшим вопросам дальше нужно разбираться уже напрямую с продавцом.
Вы вправе все равно подать в суд на Озон, но будьте готовы возместить судебные расходы Озона, если проиграете дело. Еще раз повторюсь: суды не "восстанавливают справедливость", а принимают решения в рамках действующего законодательства.
Помню, как много узнала при изучении вопросов справедливости, соотношения справедливости и права. А вообще очень полезно понимать суть формально-юридического метода.