Штрафы OZON

Коллеги, добрый день. Столкнулись, как и многие здесь, со штрафами за "модерацию запрещенного контента", нужна ваша помощь в решении вопроса.
Давайте тезисно, чтобы не занимать много вашего времени.
20.11 - грузим новый контент (одно из изображений ведет в инстаграм производителя)
22.11 - получаем письмо с калькуляцией на 320 т.р. за модерацию "запрещенного контента"
22.11 - удаляем злокачественное изображение
31.11 - получаем штраф в 320 т.р.
Отдельная задача состояла в том, чтобы понять что к чему и за что штраф, но собственными силами разобрались, поддержка конкретики никакой не давала
В конечном итоге, обратив внимание на письмо, заметил такое "правило"

Надо, было, довести дело до конца и отчитаться о работе над ошибками.
К нашему сожалению, обратили мы на это внимание уже по факта удержания денежных средств.
Господа, дайте рекомендации. Как нам вернуть наши деньги ?
Месячная выручка магазина не покрывает данные расходы, это абсурд какой-то. Какие 10 т.р. за модерацию карточки ? За модерацию чего ??
Обращение №32683486

@жалоба @ozon

0
30 комментариев
Написать комментарий...
Юрий

Кто мешает подать иск в арбитражный суд, а не упрашивать озон

Ответить
Развернуть ветку
Bosse

Как правило, надежда на то, что (внезапно!) найдутся вменяемые сотрудники с адекватным подходом к проблеме. Всегда хочется не месяцами решать очередную проблему, а двигаться дальше.

Бизнес (даже самый маленький) - это не про хождение по судам, это про деньги.

Ответить
Развернуть ветку
Ozon Business

Дмитрий, добрый день!
Согласны, фотографии вы убрали вовремя, поэтому оплату за услугу начислять не должны. В ближайшие дни вернёмся с подробностями в обращении

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Калинин
Автор

Этому инциденту уже месяц. В том-то и дело, что штраф уже был начислен.

Ответить
Развернуть ветку
Ozon Business

Как раз рассматриваем возможность его отменить. Дождитесь новостей, пожалуйста

Ответить
Развернуть ветку
Goverdovskiy Outsourcing

Я понимаю, что вы как сотрудник ОЗОН тут отвечающий прикладываете все усилия к решению. Но вы просто малый винтик в огромной машине, которая сворачивает голову всем нам (и вам лично тоже). Смотрите глубже. Вы сейчас работаете на ОЗОН и вам платят (скорее всего не слишком достойную зарплату). Эта огромная машина как и wildberries как и yandex сначала помогает малому бизнесу, а потом влезает к карман малого бизнеса. По итогу на сейчас и ОЗОН (вроде тоже) торгует выгодным товаром самостоятельно от своего лица, а частникам не даёт возможность выставлять такой же точно товар вообще и тем более ниже по цене. По итогу монополии снимают сливки с рынка, а частникам оставляет право быть бедными и обдирает за каждый чих ещё штрафами. По итогу смотрите на пример Yandex Taxi. В какой то момент работать в Такси стало не просто не выгодно, а прямо убыточно. В итоге все адекватные водители ушли и начали работать откровенно наркоманы. И вроде бы вот золотая жила для конкурентов. Но конкурентов на этот момент уже не осталось на рынке. Все вменяемые таксопарки не выдержав конкуренции уже закрылись. Таким образом формирует монополия. Ровно об этом писал Карл Марк в труде "Капитал", который никто не читал за исключением единиц. Всё что сейчас происходит в РФ, это монополизация рынка по типу антисоциального капитализма. И если капиталистические страны сейчас качнулись в сторону социальных государств, то РФ превращается в капиталистическую. Причём с худшими признаками капитализма, где законы пишут сами капиталисты для себя, как это было в 1920-х года в США.
Сравнение не самое лучшее, есть множество отличий, но я в целом про вектор движения, а не про точность в деталях.

По этом остаюсь при своём мнении, что пока есть право подавать в суд на капитал, надо это делать и бороться на каждом шагу. Каждый раз. Возбуждать антимонопольные дела и обращать пристальное внимание ФАС на эти обстоятельства. Заявлений должно быть сотни и тысячи. Только тогда есть шанс както удержать баланс разумности между монополией и социальным государством.

Ответить
Развернуть ветку
redboston

Вы пишите лютую дичь. Человеку готовы помочь здесь и сейчас. А вы толкает его в судебную систему с непредсказуемый результатом и вполне ощутимыми затратами.

Ответить
Развернуть ветку
Goverdovskiy Outsourcing

Если вы просто терпите (читай "терпило"), то это ваш выбор. Вы даже не знаете сколько стоят суды, а уже оцениваете в "ощутимые" затраты. И я уверен, когда вы попадёте в аварию и вам по ОСАГО выплатят (если машина вообще есть), только 25% от стоимости ремонта, вы просто промолчите ибо привыкли терпеть. А если просто написать претензию в досудебном порядке, то я всегда получал 100% выплат без судов даже. Система именно так работает, а не как вы себе это представляете.

Ответить
Развернуть ветку
redboston

Апелляция к личности является логической ошибкой. С вами невозможно вести конструктивную дискуссию.

Ответить
Развернуть ветку
Bosse

Учитывая перегретый пафос, неуместные советы и нелепейшие грамматические ошибки - это очередной болтун-недоюрист.

Просто ставим в игнор 😇
Мгновенный результат: исчезает мусор в теме, а VC опять становится удобоваримым, без глупых простыней и длинных воззваний ни о чём.

Ответить
Развернуть ветку
Goverdovskiy Outsourcing

Я не юрист вообще. Я просто в подобных ситуациях обращаюсь к профи и получаю платную консультацию. А не надеюсь, что случится чудо и вор одумается и мне вернёт сворованное. "Пчёлы против мёда" сразу вспоминается. Яркий пример с уборкой улиц от снега. У нас двор вообще ни не чистят от снега, если я один не пишу в добродел. Результат всегда гарантированный (снег убран). Но вот я был в коммандировке год и за год ни разу не убирали снег и люди тут просто охренел от ужаса который творился во дворе. Но ни один житель всех домов кто пользуется проездом не обратился. Это и есть "Терпилы". Я это вижу явственно. Гражданин Alex относится именно к такой категории и привык именно так жить. Ждать и надеяться на чудо. А чудо не случится. Надо поднять свою задницу, и что-то сделать. А когда находится такой как я, то у всех подобных терпил подрывает пукан. И мне лично соседи высказывали в глаза "Ты что лезеш в это?! Тебе что больше всех надо? Тут все так живут!". И да. Все так и живут. Всех устраивает любой трэш. Все терпят. А я вот не терплю. В частности про решение вопросов в досудебном порядке. По ОСАГО - результат 100%. Выплачивали сразу после получения требования всю сумму (и не раз и разные компании). Добился смены разметки и работы светофора на перекрёстке, из-за которого я терял время не далеко от дома. Не жду, а сразу требую убрать снег - и его убирают. Заказчики пытались не платить (и с коммерсами сложнее при получении предложения решить в досудебном порядке), но после получения уведомления о возбуждении дела, очень оперативно шли на мировое соглашение на первом же заседании.

По этому лично для Alex и вас Bosse - лучшая стретегия сидеть в своём уютном представлении мира и терпеть. Это ваш выбор. Но я уверен, что люди взявшиеся делать свой бизнес терпеть не будут никогда.

Ответить
Развернуть ветку
redboston

Вы молодец.

Ответить
Развернуть ветку
Goverdovskiy Outsourcing

Вообще не полодец. Просто все крупные компании работают так, как могут работать и как им финансово выгодно. Яркий пример именно страховые компании.
В период три года до появления ОСАГО (годы не помню) я делал себе ОСАГО (добровольно) и стоило мне это 10$ в год и сумма возмещения была до 1 миллиона (на железо и здоровье в любых пропорциях). Как только приняли закон об обязательном страховании то страховка стала стоить 100$ и сумма возмещения кажется 400 тыр и максимум 200 тыр на железо и 200 тыр на здоровье которое никому никогда не компенсировали ибо любые платные услуги не получалось восметить т. к. типа есть бесплатная медицина. Т. е. фактически мы понимаем, что прибыль компаний были и во времена стоимости ОСАГО 10$, но как только стали страховаться 100% машин, то сразу убыток? Далее история и с тех же лет. Я за эти 10$ ОСАГО реально возместил ущерб один раз. В гололёд приехал в задницу слегка машине. Машину выбрал зачем то Майбах. Хозяин оказался мегаадекватным мужиком и до сих пор с ним общаемся (по бизнесу). Но вот тогда я возместил по ОСАГО весь ремонт на 100% и при этом без всяких угроз судом. А далее в меня много раз приезжали и страховые мне выплачивали всегда 1/4 суммы. Далее письмо и доплата уже в полном объёме и зачастую даже чуть больше, чем мне ремонт обходился на самом деле. ремонты были разные от 50 тыр, до 300+.
Именно так устроен бизнес и ОЗОН и Yandex и все остальные крупные бизнесы никогда не смогут даже действовать иначе.

Ответить
Развернуть ветку
Bosse

Вообще-то, он пишет всё верно (с оглядкой на некоторые неточности). С общими тезисами невозможно не согласиться.

Но! Кроме последнего абзаца! 😈
Регулированием маркетплейсов должен заниматься, извиняюсь за тавтологию, регулятор (читай - государство). Причём - на основании специально принятого под этот вид бизнеса Закона.
А не "сотни и тысячи" МП/ИП, которых практически невозможно объединить для коллективных исков в ФАС и суд.

P.S.
Ниже уже написали:
Бизнес (даже самый маленький) - это не про хождение по судам, это про деньги.

Ответить
Развернуть ветку
Goverdovskiy Outsourcing

Всё верно "Должно регулировать государство", но не делает это и не будет делать, если каждому из нас наплевать на себя. в ФАС работают такие же люди из народа (мы с вами) и никто там палец о палец не ударит, если вы и я будем терпеть. Я бы тоже хотел что бы реки были заполнены молоком и берега были кисельными... Но увы, мир не так у строен.
А на тему последнего абзаца, не понимаю с чем именно вы не согласны и каково ваше видение

Ответить
Развернуть ветку
Bosse

То есть, Вы не в теме? О "Законе о маркетплейсах"? 😲

Как это может быть, если столько "букофф" в тему про Озон?

Ответить
Развернуть ветку
Goverdovskiy Outsourcing

Ага... Прямо все таки и ринулись исполнять. Прямо таки и написан закон так, что реально защищает кого-то кроме как монополиста... Давайте может тогда в онлайн эфире обсудим с цетатами и доводами? А ещё и правоприменительную практику обсудим. Ну и не упустим из внимание тот нюанс, что в РФ право основано на Римском праве, а не англосаксонском и у нас судья принимает решение на основании своего мнения, а не прецедента.

Ответить
Развернуть ветку
Bosse

То есть, Вы даже не в курсе, что его нет?
🤣🤣🤣

Pizdabol detected.
В игнор, к собратьям-недоюристам.

Ответить
Развернуть ветку
Goverdovskiy Outsourcing

Terpilo detected.
Troill detected.
Сотрудник ОЗОН detected.

Ответить
Развернуть ветку
Влад Шушкевич

Проя яндекс.такси — довольно актуально. Сегодня как раз было приключение. Водитель не взяв пассажиров (меня с семьей), "поехал" в место нзначения. При этом в нужном направлении в яндек.ткси так и не нашел водителей (зачем-то в приложении указывалась цена заметно ниже разумной в том направлении). В первой попавшейся службе такси сразу нашел, за разумную цену, с прозрачным тарифом.

Ответить
Развернуть ветку
Goverdovskiy Outsourcing

Увы и ах.... Но товарщ Bosse и Alex сейчас вам докажут, что вы не правы указывая на очепытки и тыкая вас новом в них :-)

Ответить
Развернуть ветку
Влад Шушкевич

Да не, я с одним и, скорее всего, со вторым имел удовольствие дискутировать. Вроде норм ребята, а опечатки — проблема. стыжусь и признаю, что мои комментарии выглядели бы куда авторитетней и весомей, если бы я писал их без опечаток. Но приходится извинятся, когда указывают на опечатки, так как это моя проблема в самом деле и, по хорошему, лучше не писать коммент, чем писать с ошибками)

Ответить
Развернуть ветку
Goverdovskiy Outsourcing

В каждом указании человеку на его ошибки в орфографии и граматике в подобных дискусиях нет ничего полезного (особенно если это делается публично), а только метод выигрывания спора (не допустимый софизм). При этом оба два применили софизмы именно с целью выигрывания спора, а не поиска истины. Я как был уверен, так и остаюсь. Никакие граматические ошибки или эмоциональность донесения мысли не имеет никакого значения если идёт спор ради поиска истины. И даже мой аргумент про "Терпил" был воспринят не в контекст того, что "нельзя терпеть, надо бороться", а как -"Апелляция к личности является логической ошибкой". А такой аргумент в контексте подобного спора является допустимым и логичным как раз и даже не относится к допустимым софизмам.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Калинин
Автор

Сколько вам потребуется времени для рассмотрения заявки ?

Ответить
Развернуть ветку
Goverdovskiy Outsourcing

За 5 час вам не дали ответа и не дадут. Исполнитель если вам даст ответ какой-то, просто будет уволен из ОЗОН.... Начните с написание претензии в досудебном порядке. Это максимум вам обойдётся в 1500 рублей консультация у адвоката + 100-200 рублей отправка заказного письма. Не теряйте время. Все переписки по E-Mail, на vc, ещё где-то суд рассматривать не будет вообще.

Ответить
Развернуть ветку
Goverdovskiy Outsourcing

1. Отправь заказным письмом с уведомлением (и уведомление заказным) с описью и объявленной ценностью предложение о мировом решении в досудебном порядке на официальный юридический адрес юридического лица. Реквизиты надо смотреть на сайте налоговой. Само письмо подготовьте с грамотным адвокатом.
2. Если в предложенный срок не будет ни ответа, ни отмены штрафа - идёте с иском в суд (с адвокатом). Вам даже не надо будет идти, всё сделает адвокат.
3. Посещаете все заседания и приводите все доказательства нарушения ваших прав и монопольным правом сильной стороны (Озон).

На моём youtube канале я уже много лет говорю, что все агрегаторы, это монополии и все кто работает с агрегаторами ожидая лёгких денег на входе получают прибыль (как в МММ), а на выходе государство сталкиватся с монополиями и обкрадыванием и бизнеса и государства и как следствие всех граждан.
Но к сожалению мало кто понимает суть работы МММ.

Ответить
Развернуть ветку
redboston

Почему обязательно адвокат? Простого юриста недостаточно?

Ответить
Развернуть ветку
Goverdovskiy Outsourcing

Разницы в цене не будет. А адвокат не по бумажкам скажет как действовать, а как реально происходит в жизни. Просто юрист, это в 99,9% случаев оторванный от жизнию юрист (сферический конь в вакоуме). Адвокаты ходят по судам и реально понимают как такие дела надо вести. Юрист просто констатирует факт как должно быть (также как и нотариус).

Ответить
Развернуть ветку
redboston

Вы оторваны от жизни. Адвокаты как правило специализируется на уголовных делах, а гражданских судах несут несусветную чушь похлеще вашей.

Ответить
Развернуть ветку
Goverdovskiy Outsourcing

Да да. Именно по этому я консультировался каждый раз именно с адвокатами. А ещё несколько судов вели тоже адвокаты в арбитражном суде (споры хозяйствующих субъектов если правильно помню формулировку).

Ответить
Развернуть ветку
27 комментариев
Раскрывать всегда