{"id":13836,"url":"\/distributions\/13836\/click?bit=1&hash=b61ea41d40ef5596d91409ad89303e69391b638d48696dedc08253272b41c2c3","title":"\u041a\u0430\u043a \u043f\u0435\u0440\u0435\u043d\u0435\u0441\u0442\u0438 \u043d\u0430 \u0441\u0432\u043e\u0438 \u0441\u0435\u0440\u0432\u0435\u0440\u044b \u0430\u043d\u0430\u043b\u043e\u0433\u0438 Google Workspace \u0438 Slack","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"728ad728-b270-5f6e-aa5a-d8a9339fb1b2","isPaidAndBannersEnabled":false}

Олег Тиньков связал проблемы WeWork и блокчейн-проекта Telegram с концом «эры инвесторских пирамид и шальных денег» Статьи редакции

Теперь инвесторы будут осмотрительнее, считает основатель «Тинькофф банка».

Глава «Тинькофф банка» Олег Тиньков прокомментировал на своей странице в Instagram отложенное IPO сети коворкингов WeWork, проблемы такси-сервиса Uber и сложности Telegram с запуском блокчейн-платформы TON. По его мнению, проблемы этих компаний свидетельствует о том, что «мир ещё не окончательно сошёл с ума, и пирамидам Понци в бизнесе приходит конец».

Меня как предпринимателя, который, как и все настоящие предприниматели, строит бизнес, основанный на росте доли рынка, продаж и прибыли, радуют последние тенденции. Крах WeWork и Gram/TON, проблемы Uber говорят о том, что мир ещё не окончательно сошёл с ума, и пирамидам Понци в бизнесе приходит конец!

Олег Тиньков, цитата из публикации в Instagram

Олег Тиньков полагает, что теперь инвесторы «будут осмотрительнее» и выбирать проекты, которые будут приносить прибыль.

Инвесторы сейчас будут осмотрительнее и фондировать только бизнесы, которые хоть в отдалённом будущем будут приносить прибыль. Эра инвесторских пирамид и шальных денег, слава богу, подходит к концу! Я думаю, такие же разочарования ждут и перекачанный деньгами финтех.

Back to the roots! Чистая прибыль и дивиденды должны стать опять фокусом инвесторов, а не пирамиды.

Олег Тиньков

Американская WeWork впервые опубликовала документы для выхода на биржу в августе 2019 года, но в сентябре официально отложила IPO на неопределённый срок. Компания приняла такое решение после скандалов, связанных в том числе с поведением её руководства и сомнениями в оценке и бизнес-модели проекта.

Мессенджер Telegram планировал запустить блокчейн-платформу TON и криптовалюту Gram до 31 октября 2019 года, но встретил сопротивление со стороны Комиссии по ценным бумагам и биржам США. 17 октября 2019 года компания попросила инвесторов проекта отложить запуск платформы до апреля 2020 года.

0
372 комментария
Написать комментарий...
Густой клуб

Олег, ну заебал завидовать, хороший у тебя банк, прекрасный, ты первый во всем и везде, ну если у других проблемы нахера язвить?

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Sidyakin

ну, у него вроде с Дуровым давний конфликт. Ну, и он как бы прав

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Dmitriy Dorian

А чему завидовать? Убыткам и куче проблем?

Ответить
Развернуть ветку
49 комментариев
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ЯжПрограммист

это не зависть а синдром "я же говорил! я знал!" когда у тебя эго размером с олежкино то выброс эндорфинов в такой ситуации должен быть просто космическим.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Нина Парамонова

Ну комплексы у человека))

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Гофманн

то чуство когда кидаешь лойс и первому комменту и оппоненту "ну, у него вроде с Дуровым давний конфликт. Ну, и он как бы прав" 

Ответить
Развернуть ветку
Aydar Salikhov

Ну телеграм хотя бы денег за пуши не берет

Ответить
Развернуть ветку
Тинькофф

Есть плата за услугу "Оповещение об операциях", формат уведомлений не играет роли. 

Ответить
Развернуть ветку
29 комментариев
Станислав Назаров

Тинькофф тоже не берет, только за смски. 

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Вячеслав Науменко

Телега - проект в долгую, инвесторы должны были понимать это. Это проект для типа мультимиллиардеров которые готовы рискнуть. Так что не вижу никакой проблемы, с инвесторами придут к общему знаменателю, а SEC все одобрит.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Sht_Anton

Зачем это мультимиллиардерам? 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Denis Kiselev

Если честно - и это немного странно, но я согласен местами с Тиньковым. 

Практика, когда любой "стартап" взял на фондовом рынке денег и залез на рынок с демпингом, сжигая деньги инвесторов - меня пугает. Кмк, это нечестная и малозаконная практика. Думаю, она должна быть поставлена вне закона: хочешь завоевывать рынок - делай это с операционной прибылью. Легальны должны быть только отрицательные кэш-флоу всилу инвестиций в что то типа основных средств! Сжигание денег инвесторов на операционной деятельности должно быть признано антиконкурентной практикой. 

Хочу бизнесовый  fairplay. 

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Tykhonov

Деньги заканчиваются у проектов, а затем у нерадивых инвесторов - и начинается FairPlay. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Петр Иванов

ну тут сложный вопрос. бизнес это риск. если мы берем 5 миллиардов и рискуем залить ими рынок чтобы в итоге получить прибыль - то это с одной стороны вполне себе честный бизнес. инвестиция венчурная вполне себе. можно же и потерять эти миллиарды после заливки.

я вот за то, чтобы запрещать безрисковые бизнесы, типа всяких концессий с платной дорогой когда частная фирма получает гарантированные прибыли сотнями лет. 

а если такой риск венчурный то это норм.

правда тут вопрос в количестве конечно, т.к. ранее не было такого чтобы сотней миллиардов долларов заливали рынок. поэтому и есть двоякость...

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Денис Морозов

Большим игрокам приходится перестраиваться. Посмотрите на ситуацию с брокерами. В середине 20 века комиссия за сделку могла быть и 200 долларов. В конце 20 века пришел интернет и технологические стартапы начали делать удобные сервисы, понижать издержки и большим игрокам пришлось перестраиваться. Сейчас происходит тоже самое, есть стартап Robinhood, делают нулевую комиссию на сделки на фондовом рынке и большим игрокам опять приходится меняться, Interactive Brokers сделали нулевую комиссию вот недавно и другие брокеры.

А по поводу сжигания денег - ну пусть сжигают, инвестиции они на то и нужны чтобы их тратить. Если инвестор не хочет чтобы стартап тратил его деньги, пусть не инвестирует тогда.

Ответить
Развернуть ветку
Atticus Fincher

Какие модели расширения рынка сбыта с операционной прибылью можете предложить?

Ответить
Развернуть ветку
30 комментариев
Mikhail Che

Скорее приходит конец финансовым паразитам вроде банков, вот банкиры и их карманный SEC зашебуршали.

Ответить
Развернуть ветку
Станислав Назаров

Лол, финансовые паразиты.... Интересно как бы вы жили без денег, карт и инвестиций. 

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Boris Korogvich

Надеюсь что у таких компаний как Revolut получится расшевелить это болото. Взять ту же историю со Сбером и их процентом с каждого перевода между регионами, это же просто смешно что само государство сейчас вынуждено их регулировать. Но еще интереснее куда оно раньше смотрело.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Sht_Anton

хотите вернуться в натуральное хозяйство и средневековье?

Ответить
Развернуть ветку
Тбилисский сверчок

Ну тогда и в Тинькофф перестанут вкладывать, где это видано чтобы обналичить счёт ИП надо было отдать тебе 20%

Ответить
Развернуть ветку
Вячеслав Науменко

Что за 20% ? Сам ИП и спокойно себе обналичиваю.

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Denis Kiselev

Ну - вы просто обналом не занимайтесь! Это, типа, не приветствуется и незаконно))

Ответить
Развернуть ветку
19 комментариев
Тинькофф

У нас нет таких требований. Более того, можно без комиссии каждый месяц переводить определенные суммы на свою дебетовую и кредитную карты Тинькофф.

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Андрей Федотов

"А меня то за что?!!" (С) Тинькофф

Так то он прав, конечно, если бы только не весьма сомнительные методы ведения бизнеса с его собственной стороны...

Ответить
Развернуть ветку
Тинькофф

Где-то может быть и видано, не в курсе, но не у нас, обнальным компаниям в нашем банке не рады.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Стерх

В любом другом банке видано.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Федотов

Г-н Тиньков сам отнюдь не пречистая дева. Если вдумчиво проверить его банк - останется он без банка... Загадка скорее в том, от чего этого до сих пор не сделали...

Ответить
Развернуть ветку
Vit Pavlov

А у вас есть какие-то доказательства нечистоплотности Тинька или вы так просто лишь бы ляпнуть?

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Тинькофф

Мы все проверки проходим успешно и должным образом, вряд ли стоит ставить под сомнения вдумчивость регуляторов.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Вася Иванов

Да ничего там не может быть, это не ПСБ, Открытие и БИНы всякие со своими выводами средств вкладчиков/клиентов через акционерные сделки, на покупки самолётов, яхт и никому не нужных бизнес-центров класса C- и прочих непонятых активов. Тут проблема в самой бизнес-модели, которая ориентирована на работу с физиками и ,,летит,,, когда начинаются кризисы их неплатежей, рост просрочки и резервов с последующим давление на капитал банка, нормативы, на фоне действий регулятора по ужесточению норм резервирования необеспеченных кредитов. Понятное дело, что с учетом бизнесовой модели и рентабельности есть запас прочности, но диверсифицировать риски за счёт каких-то других направлений деятельности едва ли возможно.

Ответить
Развернуть ветку
Mayer Amshel

Потому что он поддерживает власть и всегда идет ей на уступки - очевидно же.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Smalkov

Объясните. Вот есть проект TON. Есть родмап проекта. Родмап получил фондирование от инвесторов (более чем достаточно). Родмап, вроде как, исполняется в срок, и мир должен был увидеть запуск TON. Значит, работы уже выполнены. Почему в последний момент выясняется, что ближайшая отчетная точка родмапа не будет выполнена? При чем тут SEC, и почему именно сейчас?

Ответить
Развернуть ветку
Деревянный шар

Объясняю. 

Вот есть проект МММ. Он получил фондирование от инвесторов и весь мир увидел его запуск. Инвесторы на выходе получили сами знаете чего.

Вот есть проект Uber. Он получил фондирование от инвесторов и весь мир увидел его запуск. Его бизнес модель не подразумевает получения прибыли, зато подразумевает уничтожение конкурирующих бизнесов. Инвесторы пока получают шиш, публичные скандалы и забастовки таксистов.

Вот есть проект Theranos. Был родмап проекта. Родмап получил фондирование от инвесторов (более чем достаточно). Родмап, вроде как, исполнялся в срок. Над инвесторами все ржут.

Продолжать?

Ответить
Развернуть ветку
35 комментариев
Michael Smith
Почему в последний момент выясняется, что ближайшая отчетная точка родмапа не будет выполнена? При чем тут SEC, и почему именно сейчас?

Потому что SEC обратилось в суд с запретом.
Почему вместо озвучивания позиций и списка требований к проекту, они пошли сразу в суд, и прямо накануне запуска, это уже их надо спросить.
Наверное, чтобы было меньше времени договориться с инвесторами на перенос.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Steve Evets

Объясняю.
1. Над SEC стоит государство и финансисты. Один из их главных активов - фиатная валюта. Вы хотели бы, чтобы ваш актив и влияние обесценивал какой-то Дуров?

2. Люди, имеющие влияние на SEC - тоже не новички на фин. рынке. Теоретически, прогнав новость "TON - фуфло и нелегал", можно уронить его стоимость на некоторое время. И что сделать? - правильно, выгодно закупиться. И потом сказать: "А теперь TON - легал, и вообще конфетка!" =profit!!!

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Ilya Sidyakin

так решение же вроде не бизнесовое, а регулятора

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Энтони Лавджой

Тенькоф все правильно говорит

Ответить
Развернуть ветку
LETS DO SMTH

Олог дело говорит: «Н***й нужон интернет, когда есть кредиты!»

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Benzokolonkin

Растовщик живущий на процент говорит о финансовых пузырях =)

Ответить
Развернуть ветку
Сослан Сакшин

Красава, Олежка!

Ответить
Развернуть ветку
Roman Aleksandrov

он дивиденды сам то заплатил акционерам? А то там вроде помнится, что они решили отказаться в пользу "развития"

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Стрельников

Павел Дуров - единственный в моем опыте предприниматель высокого уровня - к которому есть доверие. Который не прогнулся и выполняет свои обязательства. Да, человек адиозный. Он пособен управлять и развивать не только ИТ-проекты. В какой-то мере TON в перспективе, может стать над-государственной глобальной платформой. Успехов.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Chetverikov

Да просто государственной, как Телеграм, например ;-) 

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Бондаренко

Тинькофф Банк, работающий 13+ лет оценивается в 5млрд, а Дуров решил запустить TON и за короткое время собрал под смутное будущее 1.7млрд. Понятное дело, хочется подколоть, когда у кого то проблемы.

PS а что там по дивидендам бумаг TCS, на которые ориентируется инвестор? Последние были в мае, а сегодня уж середина октября.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

собрать и заработать немного разные вещи))

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Mayer Amshel

Алексей Бондаренко только не стоит забывать, что Тиньков поднялся в 90-е, а Дуров в нулевые когда все было в тысячу раз сложнее. Родись Тиньков на пару десятилетий позже, он бы и миллионером не стал, возможно.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Игорь Мыслинский

Меня как комментатора, который, как и все настоящие комментаторы, пишет коммент, ставит лайк, делает ризерч, на росте кармы, радуют последние тенденции. Уменьшение статей, связанных с цитированием одиозных личностей говорит о том, что текущий состав редакции ещё не окончательно сошёл с ума, и кликбейтам в заголовках приходит конец!

Авторы сейчас будут осмотрительнее и писать статьи, которые хоть в отдалённом будущем будут приносить разумное доброе вечное. Эра трэш-интервью и гонзо-журналистики, слава богу, подходит к концу! Я думаю, такие же разочарования ждут и перекачанный деньгами финтех.

Back to the roots! ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЁТ ТОЛЬКО В МЫТИЩАХ, ГДЕ РИЗЕРЧАТ И ЦИТИРУЮТ ПО ХАРДКОРУ, ГДЕ ПАЦАНЫ ЖИВУТ ЭНЕРГИЕЙ, МОЛОДОСТЬЮ И КУЮТ ИНДЕКС ХИРША! ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО НАУЧНЫМ ЖУРНАЛАМ, АКАДЕМИЧЕСКИМ СТАТЬЯМ И ОГЛАВЛЕНИЮ СО СНОСКАМИ!

ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО! ТРЕБУЙТЕ В БИБЛИОТЕКАХ И КИОСКАХ СОЮЗПЕЧАТИ ГОРОДА!

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Курнули?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Дмитрий Суконкин

Из за этих крипт, весь интернет закроют. Оставят приложения за деньги подписки, и не каких поисковиков браузеров

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Ilyin
 Крах WeWork и Gram/TON, проблемы Uber говорят о том, что мир ещё не окончательно сошёл с ума, и пирамидам Понци в бизнесе приходит конец!

еще как сошел! даже в большей степени, чем Тиньков предполагает. Телеграмский биткойн привлёк 2 млрд. баксов при том, что команда честно сказала: на проект нам нужно 500-600 млн., остальные бабки (75%) - нам в карман!!
как это еще назвать?

Ответить
Развернуть ветку
Zloy Dzhinn

Очень удобно такими лозунгами вещать, когда на рынке “Risk ON” как вообще, так и в отношении раздутых WeWork и Uber со странными фаундерами-CEO в частности.

Причем здесь TON, который перед ICO открыто декларировал возможный регуляторный риск и приравнивал его к форс-мажору. Да, это было достаточно ожидаемо, но тем не менее.

Ответить
Развернуть ветку
Nick Sidorov

Эра шальных денег подходит к концу? 
Олег бухой, видимо -) 

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Почему же? Просто в очередной раз это так. Не первый кризис и не последний.

Ответить
Развернуть ветку
Энергичный томагавк_два

Ну так-то он прав.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Alexey Tykhonov

Интересно мнение практиков, прав ли я. Существующие проекты без прибыли сейчас завышают цены на специалистов. Если не надо думать о прибыли, а есть деньги инвестора - ты не так сильно будешь экономить. А таким реальным бизнесменам как ОТ придётся платить больше своим спецам.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

И это - тоже! 

А еще такие лавки приходят на рынок с демпингом и ломают существующие бизнесы. 

Ответить
Развернуть ветку
15 комментариев
Dmitry Bushkov

Деньги от инвестора обычно поступают траншами при выполнении показателей. Прибыль действительно не главное, но важно показать трекшн, то есть позитивное движение, рост. Не фокусируйтесь на одном показателе, это обычно сложная система показателей.

Ответить
Развернуть ветку
23 комментария
Петр Иванов

безусловно, завышают цены. это происходит по нескольким направлениям.
1. прямой эффект от того что им надо быстро нанять много программистов чтобы с нуля создать большую ИТ компанию - поэтому они при найме могут идти на повышение зп в широких пределах.
2. косвенный эффект - такие стартапы выводят рынок на новый уровень вынуждая остальных устроить у себя также сильную разработку. например после убера сейчас даже у районного таксопарка есть свое мобильное приложение - кривое но есть. и вообще приложений такси миллион. это также повышает цену на специалистов т.к. спрос начинает расти на них по всему сегменту.
3. видя что можно привлечь денег под убер, появляется куча стартапов вида uber for X. или airbnb for X. инвесторы, видя что уберу все дают и он растет, дают и этим стартапам. эти стартапы также нанимают себе кучу специалистов, поднимая цены на них. и вызывают в своих сегментах эффект пункта 2. 

скажем один из таких косвенных эффектов это то что сбербанк крупнейший ИТ работодатель в России, хотя 10 лет назад казалось бы где сбербанк и где ИТ. 

это на рынке чувствуется достаточно сильно если наймом занимаешься, говорю из опыта.

и Тинькова это тоже трогает конечно, он также крупный работодатель в сфере ИТ.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Leonenko

Крах, ага щаз. Одни лозунги, не выдерживающие проверку временем от Тинькова. Выговор ПР отделу.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Bushkov

Проекты, действительно, спорные, но не Олегу Юрьевичу делать анализ или выводы. То, что он написал, не более чем попытка хайпануть и очередной раз уколоть Дурова. Если нужен анализ, лучше читать Мовчана, Гуриева или поискать научные статьи по теме. Олег Юрьевич не эксперт в этих вопросах. Вот если бы спросили про Джиро, тогда да :)

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Стрельников

Пирамидки - не дремлют ;) Олег )

Ответить
Развернуть ветку
Камаз Узбеков
Чистая прибыль и дивиденды должны стать опять фокусом инвесторов

Ага, сейчас все резко вернулись в двадцатый век, а Убер обанкротился

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Богданов

Пирамидам приходит конец? Но лох же не мамонт
Пузыри типа доткомов никуда не денутся (с) диванный аналитик

Ответить
Развернуть ветку
Nickolai Vasiliev

У Олега, помнится, первое IPO банка обрушилось, и он потерял лярд зелени. Потом вырулил

Ответить
Развернуть ветку
XOandAVforever3

Эра шальных денег была в 90-е, когда халявные бабки достались Тинькову и прочим сомнительным бизнесменам, а сейчас как раз все справедливо, гении становятся миллиардерами.

Ответить
Развернуть ветку
R1250GSA

Финансовые потоки, не контролируемые государствами... ну как бы результат очевиден.
И равно так же очевидна реакция банков и их акционеров, ведь они, в случае успеха и налаженного процесса обмена этой валюты потерпели бы серъезные убытки.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Masterov

Американский миллиардер и основатель Salesforce Марк Бениофф заявил, что капитализм «мертв», а богатейшим людям мира нужно создавать новую экономическую систему

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Bushkov

Это просто очередная песня парня из долины. Они все там про изменить мир и оставить след. Не обращайте внимания, это просто звук.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Георгий Пришкин

Олег просто мечтает что бы у него был продукт как телега которым достаточно много кто пользуется и что бы там предлагать свои кредитные и иные продукты. Просто он понимает что просто так сделать что то подобное как телега нужно немерено денег сил и сейчас никто этим не будет пользоваться, но он завидует. Если посмотреть по его истории что он только не делал, пиво делал, Пельмени и все продал ибо понимал конкуренты легко задавят. Если бы смог все это удержать и что бы его бред всего чего угодно ценился, тогда его комментарии имели очень большую цену.

Ответить
Развернуть ветку
Anton

Олег радуется провалу WeWork и Telegram

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Ну я так тож могу. Хорошо бы раскрыть тему "бизнесы, которые хоть в отдалённом будущем будут приносить прибыль". Задним то умом мы все крепки. И, канеш, будем говорить - да я с самого начала знал, что попрёт! И будем скромно молчать, если обосремся. 

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Zakharov
Ответить
Развернуть ветку
Alexey Zakharov
Ответить
Развернуть ветку
- -

Всё смешалось в голове у Олега

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Крупник

Ага, и поэтому запускается Тинькоин https://zen.yandex.ru/media/id/5d88a601fe289100afcb561d/novaia-kriptovaliuta-iz-rossii-tinkoin-5da82ee0a3f6e4031d81fded (Осторожно, толстый троллинг)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Лавров

Старые деньги борются против новых. Кто победит тоже понятно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Максим Сырбу

гннегоггенн^

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Антон Гранд

У Тинькова не пирамида?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Читать все 372 комментария
null