Такие решения требуют длительных консультаций и проработки. Такая удивительно моментальная реакция наводит на мысли о том, что у Нивала просто в России дела идут очень плохо. Есть подозрение, что они так поспешно схватились за этот повод для того, чтобы прикрыть голую задницу неэффективности, уже будучи готовыми к закрытию направления. "Нет-нет! Это не мы в жопе, это всё законы!" Закрытие офиса в Москве недавно как бы вторит этому предположению.
Большинство работают в российских компаниях, и их это не коснется.
А зарубежным придется либо повысить цены и стать менее конкурентными, либо снизить маржу и стать менее эффективными. Любой из этих сценариев на руку российским компаниям, которые и так тут платят налоги.
НДС не подпадает под действия договоров об избежании двойного налогообложения - подпадают только налоги на прибыль.
Так что тут не будет зачета - будет просто +18% к цене.
Это если есть аналоги российского производства. А если нет? У нас есть российские производители игр для игровых консолей например? Или российский аналог AWS?
А это значит, что зарубежные компании повысят цены - но неконкурентными не станут. Это граждане РФ - как в анекдоте - "станут меньше кушать".
Для большинства продуктов есть. Для тех, для которых нет - у них упадет доля в силу повышения стоимости. А сама ситуация создаст неплохие преференции российским разработчикам.
В минусе останутся, конечно, потребители ЕСЛИ цены повысятся. Но это опять же решение западных компаний будет. Почему столько возмущения не было, когда Эппл доллар за 75 р сделала? При курсе 65 - это лишние 13%. И никто не умер.
Для большинства продуктов - нет. В играх и медиа контенте нет вообще. В софте - есть чуть чуть. В услугах - лучше, но тоже далеко не весь спектр.
"это опять же решение западных компаний будет" - нет, это будет естественная реакция. Маржа Гугла в аппсторе 15% - что бы платить НДС 18% не повышая цены, ему нужно будет отдавать всю свою маржу и еще приплачивать. Это бред.
Вы ошибаетесь, это коснется всех. Начиная с тех, кто продает через Steam или GoG и заканчивая теми, кто делает судоку для андроида. Вы вряд ли задумывались, что все, кто занимается мобильными приложениями (не только играми), не платят НДС ровно потому, что его не платят Apple и Google? Российская налоговая не признает мобильные приложения "программами для ЭВМ", поэтому никакие льготы российским компаниям - производителям софта мобильщики использовать не смогут.
Нет, Гугл включит его в цену целиком, как он уже сделал это в Европе, а ООО будет платить при получении как всегда. Все эти вопросы уже подробно обсуждались перед третьим чтением, погуглите. Были разговоры, что в третьем чтении будут соответствующие изменения, но по факту их нет. Страдать будут и российские разработчики, и российские пользователи. Самое смешное, что в условном плюсе остаются лицензированные у иностранцев продукты, нагрузка на которые практически не вырастет.
Всё равно не понимаю. Каков механизм этого "страдания"?
Кроме "погуглите" у вас есть понимание?
Вот я плачу 100 р налогов в россии с оборота в 1000 р.
Вот товар стал стоить 1500, я плачу 150, но и остается мне не 900, а 1350. Как я страдаю?
Это вы исходите из мысли, что у покупателя бесконечные деньги. Было бы очень удобно, если бы я мог просто поднять цены в полтора раза и получать в полтора раза больше денег, но к несчастью так не работает :(
На самом же деле у человека есть бюджет на развлечения и чтобы из этого бюджета поразвлекаться, теперь надо отдавать государству больше, чем раньше. В ваших терминах, раньше он тратил на развлечения 1000 р и мне доставалось 900. А теперь он тратит 1000р, а мне достанется 800.
Соглашусь. Для примера: Subaru WRX STI раньше можно было купить за 2.5м, теперь они по 4м. Машина, несмотря на массу поклонников, вымерла как класс. Игры немного другое, многие станут пиратами, играть меньше не станут. Но без денег разработчик ничего путного сделать не сможет. Приходим к аналогичному вымиранию, только не потребителя, а производителя. Потом будут жаловаться, почему в нашей стране не делают нормальные игры.
Неправильный расчет
Вы продаете товар за 1000р 100 покупателям. НДС не платите.
А теперь вы продаете товар за 1180 р включая НДС, из которых вам достается 1000 - но уже 90 человекам, потому что для 10 человек +200 р уже дорого.
Как вы страдаете - легко считается.
Такие решения требуют длительных консультаций и проработки. Такая удивительно моментальная реакция наводит на мысли о том, что у Нивала просто в России дела идут очень плохо. Есть подозрение, что они так поспешно схватились за этот повод для того, чтобы прикрыть голую задницу неэффективности, уже будучи готовыми к закрытию направления. "Нет-нет! Это не мы в жопе, это всё законы!" Закрытие офиса в Москве недавно как бы вторит этому предположению.
Я думаю тут большинство не уход конкретного нивала беспокоит. Это только как пример.
Большинство работают в российских компаниях, и их это не коснется.
А зарубежным придется либо повысить цены и стать менее конкурентными, либо снизить маржу и стать менее эффективными. Любой из этих сценариев на руку российским компаниям, которые и так тут платят налоги.
Большинство это коснется как потребителей контента. Этот контент станет еще дороже - хотя он и так подорожал из за курса рубля.
У нас со многими странами есть соглашения о двойном налогообложении. Если я не ошибаюсь, то уплата налогов тут освобождает от уплаты налогов там.
НДС не подпадает под действия договоров об избежании двойного налогообложения - подпадают только налоги на прибыль.
Так что тут не будет зачета - будет просто +18% к цене.
Значит, зарубежные компании повысят цены и станут неконкурентными. Для Российских профит. Нет?
Это если есть аналоги российского производства. А если нет? У нас есть российские производители игр для игровых консолей например? Или российский аналог AWS?
А это значит, что зарубежные компании повысят цены - но неконкурентными не станут. Это граждане РФ - как в анекдоте - "станут меньше кушать".
Для большинства продуктов есть. Для тех, для которых нет - у них упадет доля в силу повышения стоимости. А сама ситуация создаст неплохие преференции российским разработчикам.
В минусе останутся, конечно, потребители ЕСЛИ цены повысятся. Но это опять же решение западных компаний будет. Почему столько возмущения не было, когда Эппл доллар за 75 р сделала? При курсе 65 - это лишние 13%. И никто не умер.
Для большинства продуктов - нет. В играх и медиа контенте нет вообще. В софте - есть чуть чуть. В услугах - лучше, но тоже далеко не весь спектр.
"это опять же решение западных компаний будет" - нет, это будет естественная реакция. Маржа Гугла в аппсторе 15% - что бы платить НДС 18% не повышая цены, ему нужно будет отдавать всю свою маржу и еще приплачивать. Это бред.
Вы ошибаетесь, это коснется всех. Начиная с тех, кто продает через Steam или GoG и заканчивая теми, кто делает судоку для андроида. Вы вряд ли задумывались, что все, кто занимается мобильными приложениями (не только играми), не платят НДС ровно потому, что его не платят Apple и Google? Российская налоговая не признает мобильные приложения "программами для ЭВМ", поэтому никакие льготы российским компаниям - производителям софта мобильщики использовать не смогут.
Так Российские компании и так платят здесь налог. Для них же ничего не поменялось.
Поменялось то, что теперь НДС будут платить дважды - первый раз при продаже гуглом, второй раз при получении на ООО.
Кто будет его платить дважды? Гугл со своих 30%, российская компания - со своих 70%.
Нет, Гугл включит его в цену целиком, как он уже сделал это в Европе, а ООО будет платить при получении как всегда. Все эти вопросы уже подробно обсуждались перед третьим чтением, погуглите. Были разговоры, что в третьем чтении будут соответствующие изменения, но по факту их нет. Страдать будут и российские разработчики, и российские пользователи. Самое смешное, что в условном плюсе остаются лицензированные у иностранцев продукты, нагрузка на которые практически не вырастет.
Всё равно не понимаю. Каков механизм этого "страдания"?
Кроме "погуглите" у вас есть понимание?
Вот я плачу 100 р налогов в россии с оборота в 1000 р.
Вот товар стал стоить 1500, я плачу 150, но и остается мне не 900, а 1350. Как я страдаю?
Это вы исходите из мысли, что у покупателя бесконечные деньги. Было бы очень удобно, если бы я мог просто поднять цены в полтора раза и получать в полтора раза больше денег, но к несчастью так не работает :(
На самом же деле у человека есть бюджет на развлечения и чтобы из этого бюджета поразвлекаться, теперь надо отдавать государству больше, чем раньше. В ваших терминах, раньше он тратил на развлечения 1000 р и мне доставалось 900. А теперь он тратит 1000р, а мне достанется 800.
Соглашусь. Для примера: Subaru WRX STI раньше можно было купить за 2.5м, теперь они по 4м. Машина, несмотря на массу поклонников, вымерла как класс. Игры немного другое, многие станут пиратами, играть меньше не станут. Но без денег разработчик ничего путного сделать не сможет. Приходим к аналогичному вымиранию, только не потребителя, а производителя. Потом будут жаловаться, почему в нашей стране не делают нормальные игры.
Вы сравниваете изменение цены на 70 и 5%. Ничего не смущает? )) К тому же есть такое понятие как "эластичность спроса по цене.
Неправильный расчет
Вы продаете товар за 1000р 100 покупателям. НДС не платите.
А теперь вы продаете товар за 1180 р включая НДС, из которых вам достается 1000 - но уже 90 человекам, потому что для 10 человек +200 р уже дорого.
Как вы страдаете - легко считается.