Я как то тоже, 2 раза проходил с ними интервью, с разницей в 2 года. Все эти задания были, несколько этапные разговоры по скайпу, рекомендации по улучшению их сайта... В итоге отказывали, ссылаясь на то, что нашли более подходящего разработчика (видимо который более тщательно зазубрил технический материал), но не суть.
А суть в том, что они не умеют набирать разработчиков, дизайн и юзабилити сайта как были ниже среднего, так и остались, хотя прошел не один год. Т.е. сайт не развивается и не улучшается, может я не попадал на их A/B тесты, но я вижу, то что вижу. А именно старый, неуклюжий и нагроможденный сайт. А между тем... когда обсуждали улучшения сайта, их разработчик почти на все отвечал, да, имеет место быть, да интересно...
Так или иначе, у них довольно не плохой релокейшн пакет, с зп в 6000 евро (4000 после уплаты налогов)
"Т.е. сайт не развивается и не улучшается" - Вполне возможно, что у них другие критерии оценки. Тут где-то уже была статья, что у них задача продать, а не сделать сайт удобным и современным.
Каждое изменение, которое они делают, они проверяют. Т.е. каждый новый блок, который бесит тебя (и меня, честно говоря), это блок, который дал положительный результат (нейтральный результат считается провалом). Из-за этого подхода, насколько я понимаю, они не могут просто всё взять и переделать, а маленькими шагами такого монстра сложно изменить.
С одной стороны да, с другой стороны есть четкое понимание "Кому я там нахрен нужен?". В лучшем случае у детей там будет какая-то жизнь относительно полнценная, а ты так и останешься чужим, факт.
Не скажите... Банальны статьи, скорее те, где переезжает один / одна парень / девушка. Потому что так всегда проще. А эта статья заслуживает уважение хотя бы потому, что семья с _малышом_, также как недавно была статья про фрилансера с семьёй и двумя детьми.
Интересно. А сколько времени у вас занял весь переезд? Начиная с отправления резюме на английском, и заканчивая заселением в квартиру, в которой вы сейчас живете. Еще интересен уровень вашего английского. И последний вопрос, возможно некорректный (можете не отвечать)), работает ли ваша жена, или вашего дохода хватает на содержание всей семьи? Спасибо.
* Как правильно написал Maxim Chechenev ниже, партнер имеет право на работу сразу и без ограничений
* Про доход, могу сказать достаточно достоверно что нужен доход около EUR 65,000 - 70,000 на семью как минимум. Это если есть ребенок, хотите ездить в отпуска, и не очень прижиматься с жильем и другими повседневными расходами. Налогов будете платить около 37-40% с этого первые 5-8 лет, потом налоговые льготы высококвалифицированного специалиста кончатся и будете платить ~45% с этой суммы. По факту с зарплаты в 70,000 будете на руки получать около 3,500 евро в месяц, думаю. Считаю очень приблизительно.
Если же будет доход у партнера - будете жить сильно лучше. Фактически второй доход выведет вас на уровень "сильны выше среднего". (средняя зарплата в голландии между 35 и 42 тыс евро в год, но так как работают оба часто, то и получается хорошая сумма).
* Язык: Для IT-шников английского вполне достаточно, даже голландские компаниие часто не ожидают знания голландского, а уже международные компании - точно. Одно исключение здесь - это большие IT консалтинговые компании. Эти иногда (не всегда) требуют знания голландского, так как их клиенты часто говорят на нем на встречах, итд. Для не-IT-шников же, голландский нужен в большинстве случаев. С вами могут и будут говорить на английском, но устроиться на работу будет сложно без языка.
Может ради того, чтобы дети могли получить европейское образование, гражданство, позволяющее без каких-либо препонов (виз) летать по миру и находить работу в окрестных странах. Кроме того, не бояться, что через полгода местная валюта обвалится в стоимости в два раза, а с ней и ЗП. Иметь возможность влиять на политику. Я знаю, что мало кто об этом думает, но это важная вещь.
Было бы интересно почитать какие задачи решаются в качестве специалиста. А то не покидает ощущение что все эти релокейшены это не более чем та же работа it обезьянкой, но за более вкусный банан )
А чем плохо получить такую же работу, но на гораздо более выгодных условиях - как по заработку, так и по соц.окружению? И в придачу еще гораздо большие перспективы как лично для себя, так и для жены\детей?
Алексей, пишу не про конкретную компанию а, вообще, по IT индустрии в Голландии: ваш карьерный рост не будет ограничиваться. Если у вас есть достижения и способности, вы продвинитесь по карьерной лестнице. Не скаже про профессиональный рост, но скажу про карьерный: в Нидерландах карьера движется сильно медленнее чем в России, но никакой дискриминации (скорее всего) не будет. Все достаточно прозрачно, вам нужно просто демонстрировать достижения, говорить на одном языке с людьми вокруг, понимать бизнес, понимать процессы, демонстрировать инциативу, итд.
Хорошая статья, спасибо. Сам прожив и поработав несколько лет в Москве, Сиэттле, Сан Франциско и Амстердаме, могу с уверенностью сказать, что пока Амстердам безоговорочно на первом месте.
"самостоятельно оформлять все договоры на водо-, тепло- и электроснабжение."
Зайти на сайты поставщиком и оформить все онлайн не самая большая проблема. Проблема будет найти жилье и купить его, не ставя слишком большие ставки :)
Привет землякам! В Швеции, кстати, норма для людей из IT, с кем я общаюсь — это 3-5 детей, но первенцы поздние по российским меркам — когда маме 30-35 лет. Это очень здорово, я считаю. В 30 жизнь только начинается! (Соответственно — средний возраст людей из IT, с кем я общаюсь — далеко за 30, и это норма).
Интересно было бы услышать о том, как изменилось общее ощущение благосостояния относительно жизни в НиНо. Знаю немало людей, предпочитающих оставаться обеспеченными в масштабах условного Пскова, нежели переезжать в условный Берлин и становиться там средним классом. Задумывались ли об этом или не принимали в расчет? Спасибо.
Alek, тут выбор не между обеспечен-не-обеспечен, а вопрос скорее выбора стиля жизни. Там - средний класс, да, но жизнь в совершенно другом городе (не важно лучше или хуже, важно - иначе). Жизнь вдали от друзей и родственников. Много проблем и вызовов с адаптацией, нахождением социальной среды для себя, итд. Но, это новый опыт, который вас изменит и безусловно расширит ваше сознание так, как никакие путешествия в отпуск не смогут. Ну а Псков или Н.Новгород, что ж, они и через 10 лет там могут стоять, - можно вернуться (не без потерь в карьере и вашем "нетворке" конечно).
Кстати, средний класс в западной европе живет очень неплохо, по любым мировым меркам, это и качества жилья, образования, медицины, отдыха, уровень безопасности, итд. К большому сожалению, Пскову до этого далеко.
Иными словами - переезд не нужно мерять деньгами, очень много немонитарных факторов в этом решении.
Я так понимаю, времени не особо много свободного. По крайней мере, у мужа. Да и жена, наверняка, всё с сыном, плюс готовка-уборка. Поэтому написано про "куда-то выбраться раз или два в месяц".
Молодцы, что решились на переезд! Удачи и успехов Вам. Спасибо за статью.
а цены если сравнивать с Москвой, то вполне приемлемые: Аренда квартиры 2-х — €1000 (против 1500) Коммунальные платежи — €120 (против 100) Выплаты местному домоуправлению — € нет (150) Интернет и мобильная связь — €50 (100) Проезд на трамвае — €50 одна поездка — €0,5 (100) Медицинская страховка — €700 (200) Поездки на поезде в выходные — €100 (50) Продуктовая корзина — €250 (50)
Я как то тоже, 2 раза проходил с ними интервью, с разницей в 2 года. Все эти задания были, несколько этапные разговоры по скайпу, рекомендации по улучшению их сайта... В итоге отказывали, ссылаясь на то, что нашли более подходящего разработчика (видимо который более тщательно зазубрил технический материал), но не суть.
А суть в том, что они не умеют набирать разработчиков, дизайн и юзабилити сайта как были ниже среднего, так и остались, хотя прошел не один год. Т.е. сайт не развивается и не улучшается, может я не попадал на их A/B тесты, но я вижу, то что вижу. А именно старый, неуклюжий и нагроможденный сайт. А между тем... когда обсуждали улучшения сайта, их разработчик почти на все отвечал, да, имеет место быть, да интересно...
Так или иначе, у них довольно не плохой релокейшн пакет, с зп в 6000 евро (4000 после уплаты налогов)
Смешно, учитывая, что у них на 100% data-driven design.
Обожаю экспертные оценки уровня "юзабилити ваще говно".
"Т.е. сайт не развивается и не улучшается" - Вполне возможно, что у них другие критерии оценки. Тут где-то уже была статья, что у них задача продать, а не сделать сайт удобным и современным.
Да, тоже удивляет их неудобный сайт, который со временем становится еще более неудобным. Ощущение, что его просто забросили.
Тяжело-не тяжело, но на конференции они рассказывают, на какие сервисы у них уходит время загрузки страницы, например на такой:
Каждое изменение, которое они делают, они проверяют. Т.е. каждый новый блок, который бесит тебя (и меня, честно говоря), это блок, который дал положительный результат (нейтральный результат считается провалом).
Из-за этого подхода, насколько я понимаю, они не могут просто всё взять и переделать, а маленькими шагами такого монстра сложно изменить.
Всего скорее, практически все А/В тесты на сайте проходят на стороне отельера (экстранет). Вот где регулярные изменения.
«Для этого нужно отказаться от российского паспорта, а такой вариант мы не рассматриваем.»
Серьёзно? Я бы сразу выкинул российский паспорт при первой такой возможности.
А как же трешка в Уфе?
С одной стороны да, с другой стороны есть четкое понимание "Кому я там нахрен нужен?". В лучшем случае у детей там будет какая-то жизнь относительно полнценная, а ты так и останешься чужим, факт.
Комментарий недоступен
Статья ни о чем. Обычная история переезда провинциалов в Европу.
типа если переезжает москвич, то проблем у него меньше?
Не скажите... Банальны статьи, скорее те, где переезжает один / одна парень / девушка. Потому что так всегда проще. А эта статья заслуживает уважение хотя бы потому, что семья с _малышом_, также как недавно была статья про фрилансера с семьёй и двумя детьми.
Интересно. А сколько времени у вас занял весь переезд? Начиная с отправления резюме на английском, и заканчивая заселением в квартиру, в которой вы сейчас живете. Еще интересен уровень вашего английского. И последний вопрос, возможно некорректный (можете не отвечать)), работает ли ваша жена, или вашего дохода хватает на содержание всей семьи? Спасибо.
Партнер имеет право на работу с первого же дня.
как я знаю, у жены не будет права на работу... разве что ей сделают предложение как и мужу, и откроют ей рабочую визу...
либо как выход - фриланс
Не автор статьи, но отвечу на некоторые вопросы:
* Как правильно написал Maxim Chechenev ниже, партнер имеет право на работу сразу и без ограничений
* Про доход, могу сказать достаточно достоверно что нужен доход около EUR 65,000 - 70,000 на семью как минимум. Это если есть ребенок, хотите ездить в отпуска, и не очень прижиматься с жильем и другими повседневными расходами.
Налогов будете платить около 37-40% с этого первые 5-8 лет, потом налоговые льготы высококвалифицированного специалиста кончатся и будете платить ~45% с этой суммы. По факту с зарплаты в 70,000 будете на руки получать около 3,500 евро в месяц, думаю. Считаю очень приблизительно.
Если же будет доход у партнера - будете жить сильно лучше. Фактически второй доход выведет вас на уровень "сильны выше среднего".
(средняя зарплата в голландии между 35 и 42 тыс евро в год, но так как работают оба часто, то и получается хорошая сумма).
* Язык: Для IT-шников английского вполне достаточно, даже голландские компаниие часто не ожидают знания голландского, а уже международные компании - точно. Одно исключение здесь - это большие IT консалтинговые компании. Эти иногда (не всегда) требуют знания голландского, так как их клиенты часто говорят на нем на встречах, итд.
Для не-IT-шников же, голландский нужен в большинстве случаев. С вами могут и будут говорить на английском, но устроиться на работу будет сложно без языка.
Столько проблем, столько геморроя за спиной и в будущем - а все ради чего?
Да, лучше сидеть в комфорте и не дергаться
Может ради того, чтобы дети могли получить европейское образование, гражданство, позволяющее без каких-либо препонов (виз) летать по миру и находить работу в окрестных странах.
Кроме того, не бояться, что через полгода местная валюта обвалится в стоимости в два раза, а с ней и ЗП.
Иметь возможность влиять на политику. Я знаю, что мало кто об этом думает, но это важная вещь.
Было бы интересно почитать какие задачи решаются в качестве специалиста. А то не покидает ощущение что все эти релокейшены это не более чем та же работа it обезьянкой, но за более вкусный банан )
А чем плохо получить такую же работу, но на гораздо более выгодных условиях - как по заработку, так и по соц.окружению? И в придачу еще гораздо большие перспективы как лично для себя, так и для жены\детей?
Алексей, пишу не про конкретную компанию а, вообще, по IT индустрии в Голландии: ваш карьерный рост не будет ограничиваться. Если у вас есть достижения и способности, вы продвинитесь по карьерной лестнице. Не скаже про профессиональный рост, но скажу про карьерный: в Нидерландах карьера движется сильно медленнее чем в России, но никакой дискриминации (скорее всего) не будет. Все достаточно прозрачно, вам нужно просто демонстрировать достижения, говорить на одном языке с людьми вокруг, понимать бизнес, понимать процессы, демонстрировать инциативу, итд.
Хорошая статья, спасибо.
Сам прожив и поработав несколько лет в Москве, Сиэттле, Сан Франциско и Амстердаме, могу с уверенностью сказать, что пока Амстердам безоговорочно на первом месте.
Комментарий недоступен
Что-то вы очень много платите за аренду, 1500 евро без платежей на Айбурге - это слишком много.
"самостоятельно оформлять все договоры на водо-, тепло- и электроснабжение."
Зайти на сайты поставщиком и оформить все онлайн не самая большая проблема.
Проблема будет найти жилье и купить его, не ставя слишком большие ставки :)
Привет землякам! В Швеции, кстати, норма для людей из IT, с кем я общаюсь — это 3-5 детей, но первенцы поздние по российским меркам — когда маме 30-35 лет. Это очень здорово, я считаю. В 30 жизнь только начинается! (Соответственно — средний возраст людей из IT, с кем я общаюсь — далеко за 30, и это норма).
Амстердам - столица Нидерландов.
Голландия - это название только 2 из 12 провинций - Северная (со столицей Харлем) и Южная (со столицей Гаага).
Тема кофешопов не раскрыта
Интересно было бы услышать о том, как изменилось общее ощущение благосостояния относительно жизни в НиНо.
Знаю немало людей, предпочитающих оставаться обеспеченными в масштабах условного Пскова, нежели переезжать в условный Берлин и становиться там средним классом.
Задумывались ли об этом или не принимали в расчет?
Спасибо.
Комментарий недоступен
Alek, тут выбор не между обеспечен-не-обеспечен, а вопрос скорее выбора стиля жизни. Там - средний класс, да, но жизнь в совершенно другом городе (не важно лучше или хуже, важно - иначе). Жизнь вдали от друзей и родственников. Много проблем и вызовов с адаптацией, нахождением социальной среды для себя, итд. Но, это новый опыт, который вас изменит и безусловно расширит ваше сознание так, как никакие путешествия в отпуск не смогут. Ну а Псков или Н.Новгород, что ж, они и через 10 лет там могут стоять, - можно вернуться (не без потерь в карьере и вашем "нетворке" конечно).
Кстати, средний класс в западной европе живет очень неплохо, по любым мировым меркам, это и качества жилья, образования, медицины, отдыха, уровень безопасности, итд. К большому сожалению, Пскову до этого далеко.
Иными словами - переезд не нужно мерять деньгами, очень много немонитарных факторов в этом решении.
Не особо увидел в статье про соц адаптацию - удалось ли там с кем-то подружиться, или всё время с женой?
Я так понимаю, времени не особо много свободного. По крайней мере, у мужа. Да и жена, наверняка, всё с сыном, плюс готовка-уборка. Поэтому написано про "куда-то выбраться раз или два в месяц".
Блин знакомое лицо а где видел вспомнить не могу :(
на втором фото с мельницей - отличная пивоварня Brouwerej t'IJ. тема местной кухни не раскрыта! ))
Молодцы, что решились на переезд! Удачи и успехов Вам. Спасибо за статью.
а цены если сравнивать с Москвой, то вполне приемлемые:
Аренда квартиры 2-х — €1000 (против 1500)
Коммунальные платежи — €120 (против 100)
Выплаты местному домоуправлению — € нет (150)
Интернет и мобильная связь — €50 (100)
Проезд на трамвае — €50 одна поездка — €0,5 (100)
Медицинская страховка — €700 (200)
Поездки на поезде в выходные — €100 (50)
Продуктовая корзина — €250 (50)
Итого: 2270€ против 2250 €
Странно, что в статье про Амстердам нет ни слова про его специфический климат.
А что там?
Герой статьи -- вылитый мэр Минска