В принципе - это выбор между двумя крайностями. Кипр - если хоть раз отдыхали на юге Турции, то что-то похожее. Летом течет пот с 10 утра до 18 вечера. 10 дней выдержать можно, но жить так сложно. Плюс на Кипре нет центрального отопления, температура зимой опускается до +3, а в доме до +9. Там масса своих неприятных неожиданностей(я там ни разу не было, просто начитался).
Про Финляндию. При том что я очень люблю зиму, но даже для меня холодно. Если сравнивать климат с Москвой, то в Москве вообще не знают что такое холод. Первый раз побывал в Финляндии в ноябре, приехали в 4 утра, чуть раньше чем планировали. Было -1, но за счет большой влажности - ощущение что ты на Северном Полюсе. Меня в прямом смысле трясло от холода 3 часа, пока не добрались до хостела. Назад вернулся с жуткой простудой.
Интересно, люди обсуждают переезд в другую страну "делать бизнес" и ужасаются, как всё дорого... Позволю напомнить вам, что вы едете в другую страну делать бизнес, соответственно рассчитывайте. чтобы вам хватало на всё. Чтобы расходы были по карману, надо увеличивать свои доходы, но что то я не увидел здесь вопросов, а "как лучше зарабатывать..."?
1 - Никто не удивляется, что заграницей дорого! 2 - Многие фирмы регистраторы вводят в заблуждение что все очень дешево и не так страшно. Без стартовых 100,000 евро нигде делать нечего. Но уверяю Вас, что навалом людей, которые убеждают что фирма забугром - это очень легко. 3 - В данной статье, я хотел разобраться более подробно кому подходит данная программа. 4 - "как лучше зарабатывать..."? Это совсем другая тема. Когда Вы хотите получить прописку продукта в UK/USA/FinlandIreland/..., то скорее всего у Вас IT проект, который не имеет жесткую привязку к стране. Просто нужна нормальная регистрация.
У меня нет вопроса как расти, я и сам знаю где, что и как делать с продажами, раскруткой. И как раз нормальная прописка проекта и есть один из вопросов, которые сдерживает развитие. Но взять стартовые деньги, если ты не житель богатый страны негде...
Сложность в том, что я уже 2 года никак не могу найти юрисдикцию для нормальной регистрации продукта и он так и числиться на моих хороших друзьях. А чтобы расти нужна нормальная регистрация. А для нормальной регистрации нужны деньги. Замкнутый круг.
В идеале нужна страна где работает stripe и с адекватными налогами и стоимостью жизни. Но все упирается в стартовые 100,000$+, которые брать негде. 15,000$ взять негде, не говоря уже про такую сумму.
А регистрация в РФ - это потеря до 70% клиентов. Не хочу объяснять почему, просто в моем кейсе - это так. У меня нет клиентов из России и скорее всего не будет.
И как на счет Атлас от Stripe ??? Вот тут написано https://yav.io/magazine/all/главная-2/innovators-2017/claire-hughes-johnson/ - "В самом начале 2016 года с помощью Клэр был выпущен инструментальный набор «Atlas», позволяющий бизнесу из любой точки планеты включаться в платежную систему Соединенных Штатов Америки. Всего лишь за пятьсот долларов «Atlas» способен устранить любую дорогостоящую, трудоемкую юридическую и логистическую преграду." - https://stripe.com/atlas
Всё. Просёк фишку топикстартера. :)) Это сейчас масштабный тренд во всех прокремлевских сми. И сюда впендюрили. ;) Человеку талдычат жители (!) страны, что нет таких цен, а он упорно стоит на своём. Аж, подустал читать комменты. Короткий вывод: везде (!) за границей херово, везде. Особенно в Финляндии. :)) Ну, вы поняли, какое единственное место, где хорошо. Уезжать не надо. Уф, как ловко адаптируются в зомбировании.
Писец вывод. Я не могу найти нормальной регистрации уже 2 года, а чувак решил что я его убеждаю делать стартап в России.
Если проект получает Российскую прописку -70% продаж. Нет stripe и нормального эквайринга. И валютный контроль. Хочешь по пол года рассказывать налоговой что такое PayPal и не иметь возможности вывести средства на свой счет? Вперед.
1 - Если попытаться найти хоть какую-то адекватную, актуальную информацию по ведению бизнеса в Финляндии для жителя не ЕвроСоюза для IT стартапа, то увы ничего не найдете. 2 - В общей сложно я был в Финляндии 3 раза. Есть несколько знакомых оттуда. Переговорил со всеми фирмами регистрации бизнеса в Финляндии.
Получилось следующее. Самое реальное - это регистрация аналога ИП, но без ВНЖ его не получить. Очередь на оформление ВНЖ через регистрацию ИП 7-12 месяцев!!! Установной капитал для ИП ~16,500 евро, плюс Вам нужно предоставить счет в банке с похожей суммой, которая будет доказывать что Вы приехали в Финляндию делать бизнес и у Вас есть на это деньги.
После регистрации есть возможность часть суммы с уставного капитала снять, но там какие-то свои условия куда и на что.
Жилье. Скорее всего Вам придется жить рядом с Хельсинки по ряду причин. Там все очень дорого. Очень скромное жилье за год ~10,000+ евро. Еда дорогая. Все жутко дорого.
И это не беря в расчет, что нужно еще фирме регистратору платить и платить каждый месяц налоги и платить бухгалтеру. Вероятно есть и другие траты.
А если у Вас еще и семья, то ценник еще выше.
Я не уверен что 40,000 евро на первый год для ИП достаточно даже на одного. Хостел по ощущениям тюремная камера на 10 метров с кроватью. Туалет и душ общие. Мне кажется даже морально сложно жить в таких условия больше месяца.
Плюс к этому холод. При том что я обожаю зиму и гулять в -25 по улице для меня наслаждение. Но я не смог адаптироваться к Финскому климату.
Мне кажется, вы путаете стартап-визу и визу по бизнесу. У них разные цели и разная механика. Первая — предполагает открытие бизнеса или перевод существующего, если таковой класифицируется как стартап (рост или потенциал роста, инвест. привлекательность), второе — всё остальное, что просто приносит деньги.
Всё, что вы написали, относится к визе по бизнесу, а не к стартап-визе. Никакие ИП для стартап-визы не подойдут по умолчанию — в ИП не инвестируют.
Даже по ссылке, которую вы указали, написано, что компанию можно открыть ПОСЛЕ получения пермита, а требование иметь бизнес ДО подачи заявки — это как раз классическая бизнес-виза.
Ну а про цены, дороговизну и прочее нет смысла комментировать. Вы были тут три раза и классически путаете командировки с эмиграцией.
| Никакие ИП для стартап-визы не подойдут по умолчанию Полностью с Вами согласен.
| Даже по ссылке, которую вы указали, написано, что компанию можно открыть | ПОСЛЕ получения пермита, а требование иметь бизнес ДО подачи заявки — это как | раз классическая бизнес-виза. Абсолютно верно. Я как раз и пытался разобраться для кого подходит данная программа. А подходит она уже для хорошо стоящего на ногах проекта со своими деньгами. Для такого проекта лучше искать другой вариант, например ту же Ирландию.
| Мне кажется, вы путаете стартап-визу и визу по бизнесу Кстати в Финляндии нет стартап-визы в принципе. Чтобы Вы опять не стали меня упрекать вот ссылка на тему. https://offshorewealth.info/offshore-business-abroad/best-countries-for-startups-ireland-and-finland/ " В отличие от Ирландии в Финляндии нет отдельной визы для стартапов и их основателей. Если вы получите грант от местного государственного фонда или частного бизнес-ангела, позаботиться о переезде придётся при помощи классической бизнес-визы и резиденции по причине работы."
Помню однажды видел объяву на Авито Питера. Продавали финскую компанию-нулевку + бухгалтер на стороне Финляндии. Цена в 5000 деревянных меня удивила. Год назад было. Продавали, потому-что впустую лежала и не нужна была. Может стоит присмотреться к готовым вариантам? Че там в это теме?
Очень странные бюджеты у автора 40 штук на жизнь за год? У стартапера? Серьезно? Автор несколько раз упоминает какая дорогая Финляндия(хоть и без единого примера) и то что у него бюджета ноль и всё на коленке.
При том что условный минимум в СПб для жизни это $500, я бы понял $12k на проживание, но чтобы потратить в Хельсинки 40k нужно жить так чтобы в Питере уходило по $1650 в месяц или по 105k рублей
1 - Знаете, я не Теслу делаю. 2 - У меня нет папы депутата. 3 - А Вы пробовали когда-нибудь уйти с работы ради мечты и делать что-то свое? Думаете Вам кто-нибудь даст денег? В России ни Вы, ни Ваши проекты никому не нужны, не живете в иллюзиях.
У меня есть возможность работать в хороших фирмах и в России и забугром. Вот сейчас я думаю, стоит ли мне соглашаться на еще одну вакансии вблизи Лондона, только чтобы сделать регистрацию продукта или регистрировать в России.
"...По поводу Кипра - почитал отзывы, те же самые 40,000 евро за первый год + свои климатические особенности, которые не каждый выдерживает..."
Стало интересно, а что труднее выдержать - климатические особенности Кипра или климатические особенности Финляндии?
В принципе - это выбор между двумя крайностями.
Кипр - если хоть раз отдыхали на юге Турции, то что-то похожее.
Летом течет пот с 10 утра до 18 вечера.
10 дней выдержать можно, но жить так сложно.
Плюс на Кипре нет центрального отопления, температура зимой опускается до +3, а в доме до +9.
Там масса своих неприятных неожиданностей(я там ни разу не было, просто начитался).
Про Финляндию.
При том что я очень люблю зиму, но даже для меня холодно.
Если сравнивать климат с Москвой, то в Москве вообще не знают что такое холод.
Первый раз побывал в Финляндии в ноябре, приехали в 4 утра, чуть раньше чем планировали.
Было -1, но за счет большой влажности - ощущение что ты на Северном Полюсе. Меня в прямом смысле трясло от холода 3 часа, пока не добрались до хостела.
Назад вернулся с жуткой простудой.
Интересно, люди обсуждают переезд в другую страну "делать бизнес" и ужасаются, как всё дорого...
Позволю напомнить вам, что вы едете в другую страну делать бизнес, соответственно рассчитывайте. чтобы вам хватало на всё.
Чтобы расходы были по карману, надо увеличивать свои доходы, но что то я не увидел здесь вопросов, а "как лучше зарабатывать..."?
1 - Никто не удивляется, что заграницей дорого!
2 - Многие фирмы регистраторы вводят в заблуждение что все очень дешево и не так страшно.
Без стартовых 100,000 евро нигде делать нечего.
Но уверяю Вас, что навалом людей, которые убеждают что фирма забугром - это очень легко.
3 - В данной статье, я хотел разобраться более подробно кому подходит данная программа.
4 - "как лучше зарабатывать..."?
Это совсем другая тема.
Когда Вы хотите получить прописку продукта в UK/USA/FinlandIreland/..., то
скорее всего у Вас IT проект, который не имеет жесткую привязку к стране.
Просто нужна нормальная регистрация.
У меня нет вопроса как расти, я и сам знаю где, что и как делать с продажами, раскруткой.
И как раз нормальная прописка проекта и есть один из вопросов, которые сдерживает развитие.
Но взять стартовые деньги, если ты не житель богатый страны негде...
Сложность в том, что я уже 2 года никак не могу найти юрисдикцию для нормальной регистрации продукта и он так и числиться на моих хороших друзьях.
А чтобы расти нужна нормальная регистрация.
А для нормальной регистрации нужны деньги.
Замкнутый круг.
В идеале нужна страна где работает stripe и с адекватными налогами и стоимостью жизни. Но все упирается в стартовые 100,000$+, которые брать негде.
15,000$ взять негде, не говоря уже про такую сумму.
А регистрация в РФ - это потеря до 70% клиентов.
Не хочу объяснять почему, просто в моем кейсе - это так.
У меня нет клиентов из России и скорее всего не будет.
Комментарий недоступен
И как на счет Атлас от Stripe ???
Вот тут написано https://yav.io/magazine/all/главная-2/innovators-2017/claire-hughes-johnson/ - "В самом начале 2016 года с помощью Клэр был выпущен инструментальный набор «Atlas», позволяющий бизнесу из любой точки планеты включаться в платежную систему Соединенных Штатов Америки. Всего лишь за пятьсот долларов «Atlas» способен устранить любую дорогостоящую, трудоемкую юридическую и логистическую преграду." - https://stripe.com/atlas
- "...бизнесу из любой точки планеты..."
А в UK не пробовали?
Там не надо жить.
Единственная проблема открыть счет в нормальном банке.
Если за два года даже 15 тыс не заработали, может проблема не в юрисдикции?
Чем не подходит открытие стартапа в Эстонии? Е-резидент. Уставные деньги не нужны, еврофирма.
Все равно там придется жить.
Итоговые расходы меньше на 30%, но непристижная регистрация (это важно).
Нет stripe.
Это не решение, а отсрочка.
Всё. Просёк фишку топикстартера. :)) Это сейчас масштабный тренд во всех прокремлевских сми. И сюда впендюрили. ;) Человеку талдычат жители (!) страны, что нет таких цен, а он упорно стоит на своём. Аж, подустал читать комменты.
Короткий вывод: везде (!) за границей херово, везде. Особенно в Финляндии. :))
Ну, вы поняли, какое единственное место, где хорошо. Уезжать не надо. Уф, как ловко адаптируются в зомбировании.
Ты площадки перепутал, ебанашка
Писец вывод.
Я не могу найти нормальной регистрации уже 2 года, а чувак решил что я его убеждаю делать стартап в России.
Если проект получает Российскую прописку -70% продаж.
Нет stripe и нормального эквайринга.
И валютный контроль.
Хочешь по пол года рассказывать налоговой что такое PayPal и не иметь возможности вывести средства на свой счет?
Вперед.
Комментарий недоступен
1 - Если попытаться найти хоть какую-то адекватную, актуальную информацию по ведению бизнеса в Финляндии для жителя не ЕвроСоюза для IT стартапа, то увы ничего не найдете.
2 - В общей сложно я был в Финляндии 3 раза.
Есть несколько знакомых оттуда. Переговорил со всеми фирмами регистрации бизнеса в Финляндии.
Получилось следующее.
Самое реальное - это регистрация аналога ИП, но без ВНЖ его не получить.
Очередь на оформление ВНЖ через регистрацию ИП 7-12 месяцев!!!
Установной капитал для ИП ~16,500 евро, плюс Вам нужно предоставить счет в банке с похожей суммой, которая будет доказывать что Вы приехали в Финляндию делать бизнес и у Вас есть на это деньги.
После регистрации есть возможность часть суммы с уставного капитала снять, но там какие-то свои условия куда и на что.
Жилье.
Скорее всего Вам придется жить рядом с Хельсинки по ряду причин.
Там все очень дорого.
Очень скромное жилье за год ~10,000+ евро.
Еда дорогая.
Все жутко дорого.
И это не беря в расчет, что нужно еще фирме регистратору платить и платить каждый месяц налоги и платить бухгалтеру.
Вероятно есть и другие траты.
А если у Вас еще и семья, то ценник еще выше.
Я не уверен что 40,000 евро на первый год для ИП достаточно даже на одного.
Хостел по ощущениям тюремная камера на 10 метров с кроватью. Туалет и душ общие. Мне кажется даже морально сложно жить в таких условия больше месяца.
Плюс к этому холод. При том что я обожаю зиму и гулять в -25 по улице для меня наслаждение. Но я не смог адаптироваться к Финскому климату.
Мне кажется, вы путаете стартап-визу и визу по бизнесу. У них разные цели и разная механика. Первая — предполагает открытие бизнеса или перевод существующего, если таковой класифицируется как стартап (рост или потенциал роста, инвест. привлекательность), второе — всё остальное, что просто приносит деньги.
Всё, что вы написали, относится к визе по бизнесу, а не к стартап-визе. Никакие ИП для стартап-визы не подойдут по умолчанию — в ИП не инвестируют.
Даже по ссылке, которую вы указали, написано, что компанию можно открыть ПОСЛЕ получения пермита, а требование иметь бизнес ДО подачи заявки — это как раз классическая бизнес-виза.
Ну а про цены, дороговизну и прочее нет смысла комментировать. Вы были тут три раза и классически путаете командировки с эмиграцией.
| Никакие ИП для стартап-визы не подойдут по умолчанию
Полностью с Вами согласен.
| Даже по ссылке, которую вы указали, написано, что компанию можно открыть
| ПОСЛЕ получения пермита, а требование иметь бизнес ДО подачи заявки — это как
| раз классическая бизнес-виза.
Абсолютно верно. Я как раз и пытался разобраться для кого подходит данная программа. А подходит она уже для хорошо стоящего на ногах проекта со своими деньгами. Для такого проекта лучше искать другой вариант, например ту же Ирландию.
| Мне кажется, вы путаете стартап-визу и визу по бизнесу
Кстати в Финляндии нет стартап-визы в принципе.
Чтобы Вы опять не стали меня упрекать вот ссылка на тему.
https://offshorewealth.info/offshore-business-abroad/best-countries-for-startups-ireland-and-finland/
" В отличие от Ирландии в Финляндии нет отдельной визы для стартапов и их
основателей. Если вы получите грант от местного государственного фонда или
частного бизнес-ангела, позаботиться о переезде придётся при помощи
классической бизнес-визы и резиденции по причине работы."
Помню однажды видел объяву на Авито Питера. Продавали финскую компанию-нулевку + бухгалтер на стороне Финляндии. Цена в 5000 деревянных меня удивила. Год назад было. Продавали, потому-что впустую лежала и не нужна была. Может стоит присмотреться к готовым вариантам? Че там в это теме?
Очень странные бюджеты у автора
40 штук на жизнь за год? У стартапера? Серьезно?
Автор несколько раз упоминает какая дорогая Финляндия(хоть и без единого примера) и то что у него бюджета ноль и всё на коленке.
Например numbeo.org считает что Хельсинки на 100% дороже СПб(вопрос что никто не требует жить в Хельсинки оставим за скобками
https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Russia&country2=Finland&city1=Saint+Petersburg&city2=Helsinki&tracking=getDispatchComparison
При том что условный минимум в СПб для жизни это $500, я бы понял $12k на проживание, но чтобы потратить в Хельсинки 40k нужно жить так чтобы в Питере уходило по $1650 в месяц или по 105k рублей
1 - Знаете, я не Теслу делаю.
2 - У меня нет папы депутата.
3 - А Вы пробовали когда-нибудь уйти с работы ради мечты и делать что-то свое?
Думаете Вам кто-нибудь даст денег?
В России ни Вы, ни Ваши проекты никому не нужны, не живете в иллюзиях.
У меня есть возможность работать в хороших фирмах и в России и забугром.
Вот сейчас я думаю, стоит ли мне соглашаться на еще одну вакансии вблизи Лондона, только чтобы сделать регистрацию продукта или регистрировать в России.
| вопрос что никто не требует жить в Хельсинки оставим за скобками
Вы много чего не знаете про 180+ дней...